Вы здесь

Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!. Страница 183 из 344

Перейти к полной версии/Вернуться
10306 сообщений
россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
Андрей1972 пишет:
генакл1 пишет:

запуск мотора с ТНВД ЛСТН должен производиться с обогатителем ,расположенным в регуляторе.

СМД при плюсовой температуре и без обогатителя заводится как спичка. Зимой тоже обогатитель не натягиваем , правда кипяток заливаем да и зимой лучше подольше двигатель помаслать чтоб масло разогнать. Обогатитель применили буквально три дня назад когда в чёрном солончаке трактор утонул и мотор на первой передаче не вытягивал вот тут мы ему дури и прибавили. В вумной книге написано: для обеспечения временных перегрузок дизеля регулятор имеет корректирующее устройство, обеспечивающее подачу дополнительного количества топлива насосом. На стенд насос надо , проверить пусковую подачу.

Вы немного смешиваете в одно целое режим пуска мотора,режим Мкрут.,режим ПЕРЕГРУЗКИ дизеля и режим чрезвычайной перегрузки. Про призму в регуляторе ВЫ упомянули,но каждая поверхность оной отвечает за свой режим мотора,а уж применение призмы в качестве обогатителя не на режиме пуска ,а в ПЕРЕГРУЗКЕ сильной--большее зло для мотора нежели подношенные пары...К тому же--пары признаются негодными.если они не обеспечивают нормальный запуск мотора с обогатителем .а также не позволяют держать стабильный х.х.Во всех остальных случаях--пары признаются годными к эксплуатации...По режимам: НОМИНАЛ,Мкрут.--это коррекция топлива с коэффициентом 1.16-1.27.Перегруз--это чуть ниже Мкрут.--с подачей топлива с коээфициентом коррекции от НОМИНАЛА--0.9-1.1Если на этой подаче и частоте дизель не держит кратковременно перегрузку--необходимо переходить на низшую передачу с повышением оборотов между Н и Мкрут.А "грузить" дизель чрезвычайной перегрузкой и не менее чрезвычайной подачей стартовой.где подача на старте равно минимум двойной НОМИНАЛЬНОЙ подаче,а должна быть вышеупомянутой--0.9-1,1 Н--получаем состояние дизеля со всеми вытекающими. Также--старые книги трактовали ПЕРЕГРУЗ дизеля--это работа дизеля на Мкрут.,а сейчас-уже лет 15-20--Мкрут.-это свой отдельный режим.на котором дизель прекрасно работает .а ПЕРЕГРУЗ--это режим ниже Мкрут.--где дизелю не так хорошо работать ,а значит в ТНВД всеми устройствами занижается подача для избежания поломок дизеля.Да и к чему её завышать.если силы инерции маховика,ШПГ и.т.д.--начинают в геометрич. прогрессии падать ниже Мкрут. К тому же ---обеспечение НОМИНАЛА,Мкрут. и малого ПЕРЕГРУЗА-обеспечивается нахождением вилки регулятора на наклонной части призмы,а для обеспечения стартовой подачи.которой ВЫ воспользовались для преодоления большого ПЕРЕГРУЗА--необходимо смещать призму в поперечном положении,....что ЗАПРЕЩЕНО в данной ситуации кроме запуска дизеля по вышеупомянутым причинам.

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
генакл1 пишет:

wasili4---после закатки ТНВД на стенде настраивается :

спасибо за ответ mail , выше я немного описывал ситуацию , вытянули секцию из отрегулированного насоса который до этого прекрасно работал , причина как оказалось потом была в подкачке которая не подавала соляру в насос , почитав инструкции и посмотрев ролик с четвёртого раза закатили правильно вроде работает , да настройки в регуляторе не трогали только поставили на место секцию которая там до этого и была по идеи там все регулировки остались прежние или надо на стенд ?

наша раша
: чаплыгин
09.09.2015 - 02:21
: 592

день добрый,форумчане.С прошедшим праздником ВАС.вообщем проблема решена,заменой ТНВД,сейчас двигатель стартует как положено без обогатителя и по ощущениям дизель более резко откликается на подачу топлива,старый насос лет 15 не снимался,теперь в мойку и на стенд,что с ним было потом скажу,скорее всего плунжера сели от времени 2744 моточасов накрутил с наружи мхом покрылся(((спасибо всем откликнувшимся.

РОССИЯ
: Воронежская обл.
20.02.2013 - 21:32
: 1254
генакл1 пишет:

ПЕРЕГРУЗА--необходимо смещать призму в поперечном положении,....что ЗАПРЕЩЕНО в данной ситуации кроме запуска дизеля по вышеупомянутым причинам.

На дт75 двигатель хоть и турбирован но так сказать немного дефорсирован, 120 сил вполне может давать а даёт 100. Вот этот трактор когда заезжает в густую грязь и грязью забивает гусеницы так что первая передача не берёт. Вот что-бы выбраться из неё и пременяем этот обогатитель. Никогда не используем обогатитель при запуске , и так заводится прекрасно а вот когда начинаются проблемы с запуском сразу на стенд. Обычно до такого не доходит , как только что-то не нравится в работе насоса то сразу на проверку, трактор постоянно в работе и работы для него валом. В руководстве по эксплуатации даже не упоминается об использовании обогатителя при запуске а только для обеспечения временных перегрузок дизеля, следовательно завод изготовитель допускает перегруз.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

Андрей1972--особо спорить не буду--каждому своё нДравится. Замечу лишь...скажем настройка штатная ТНВД для СМД -18Н такова:Н-111-113.а Мкрут.-118-27,а вполне можно настраивать --Н-115-120.а Мкрут.-130-136--тогда и смысла тянуть пусковой обогатитель не будет...И отмечу еще раз: наклонная призма.по которой движется рычаг регулятора с регулировочным винтом НОМИНАЛА--она сразу обеспечивает и Н,и Мкрут.,и ПЕРЕГРУЗ....ибо "угол атаки" оной можно менять,а значит будут меняться и активные ходы винта НОМИНАЛА ,и всей рейки.а значит и подачи топлива на вышеперечисленных режимах.Также...в регуляторе есть 2 пружины со своими преднатягами.которые обеспечивают дополнительные ходы рейки на определённых режимах.А смещение призмы в поперечном направлении и получение для рейки дополнительного хода--обеспечивается только при запуске мотора. Так трактует сиё действо руководство на проверку-ремонт-регулировку ТНВД.

РОССИЯ
: Воронежская обл.
20.02.2013 - 21:32
: 1254

Назрел такой вопрос. На МТЗ 82 с двигателем д243 стоит ТНВД моторпал, возможно ли его отрегулировать под режимы работы как УТН .Задолбал нету мочи.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
Андрей1972 пишет:

Назрел такой вопрос. На МТЗ 82 с двигателем д243 стоит ТНВД моторпал, возможно ли его отрегулировать под режимы работы как УТН .Задолбал нету мочи.

всё реально.Из необходимого--стенд,стендовые форсы СК 273 М или штатные 171,либо 172 и чуть подправленный тест-план ...В дальнейшем переходить и на сам УТН и его подправленный тест-план.

РОССИЯ
: Воронежская обл.
20.02.2013 - 21:32
: 1254
генакл1 пишет:

всё реально.Из необходимого--стенд,стендовые форсы

Всё есть , и стенд и хорошие топливщики с большим стажем но не приходилось подгонять моторпал под тесты утн. Позволит устройство регулятора подогнать его под тест планы утн, был у вас такой опыт? Дело в том что насос нужно снять и быстро пере регулировать , времени для эксперементов нет.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

всё там хорошо получится...там всего то...БОЛТ НОМИНАЛА и болт корректора--сзади с торца--им выставить величину ограничения требуемую...и.если уж "загнаться"..сверху на корректоре преднатяг пружин изменить...дабы начало вступления корректора в работу поранее осуществить...Из оригинального...корректор гидро-пневмо...посему давление масла к нему требуется подводить...Также обратить на пусковую подачу ТНВД...там она с завода " не айс" .как правило,при менее 16...уже подумывать неспешно .но и не отдаляя момент замены УТНом.Кстати,обратить внимание на стопорное разрезное кольцо справа на регуляторе...на валу останова...часто теряется сразу или впоследствии...понадёжнее его фиксировать...Проверить приращение на х.х..его интенсивность...порой "хромает" сразу или чуть позднее..посему сразу оценить ресурс ТНВД,его регулятора по х.х..

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152

доделал сегодня насос тройку из двойки , секция старая совдеп но плунжер оказался на 10мм хотя на насосе нд22\6 с которого вал брал плунжера на 9 были а на нд21\2 вообще на 8 мм , хрен его знает с чего такая секция с толстым плунжером и ход дозатора на ней похоже больше , при закатке надо по инструкции чтоб вышло 180 градусов , но выходит примерно 190 , на зуб в одну и другую стороны выходит ещё дальше от 180 градусов , 190 само близко , так пойдёт или можно приблизить к 180 градусам ?

Вложение
img1714.jpg
россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

wasili4-- пары 10 мм уже давно устанавливались на НД 22\6. Ни в одной инструкции на "закатку" нд 21\2 не упоминается угол закатки в 180 град..

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
генакл1 пишет:

wasili4-- пары 10 мм уже давно устанавливались на НД 22\6. Ни в одной инструкции на "закатку" нд 21\2 не упоминается угол закатки в 180 град..

по парам понятно , я насос под трёхцилиндровый движок делаю , там кулачковый вал от нд 22\6 обрезанный стоит , ну и соответственно углы закатки брал по инструкции закатки этого насоса (нд22\6 )

Вложение
img1712.jpg
россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

мы себе тоже такой делали в качестве эталонного-проверочного: когда много б.у. пар было и нужно было их с первого-второго раза быстро подобрать в комплект на нд 22\6. Также на болгарские погрузчики устанавливали такие ТНВД...По углам...там первая закатка допускается на 165 гр.,а вторая---180...Лучше.когда таки по первому варианту. Также слышал от трактористов.что у них был "доновский" нд22\6 и они просто переделали у него крепёжную плиту и под одну из пар просто подобрали момент впрыска и соединили пару трубками выс. давления-так и катают уже долгое время.

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
генакл1 пишет:

мы себе тоже такой делали в качестве эталонного-проверочного: когда много б.у. пар было и нужно было их с первого-второго раза быстро подобрать в комплект на нд 22\6. Также на болгарские погрузчики устанавливали такие ТНВД...По углам...там первая закатки допускается на 165 гр.,а вторая---180...Лучше.когда таки по первому варианту.

когда на зуб перекидал в ону сторону то получается 165 гр по лимбу , но я потом на плунжире сверху от его середины в сторону отверстий метку маркером сделал , с ней хорошо видно как расположен плунжер при вращении и подьёме , так при 165 градусах в пике подьёма плунжера метка заходит за середину штуцера высокого давления а при 190 как раз по его середине находится , вот и сомневаюсь теперь как правильней будет , а то договорился с мастером за регулировку насоса , и вдруг не правильно вкачу опять переделывать заново

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

там смысл таков: 1. горизонтальный кулачковый вал устанавливается шпонкой вверх. 2. вертикальный вал меткой устанавливается на " ноль".3. "закатка"--проворачиваете кул. вал по часов. стрелке.а вертикальн. в это время- против часовой....ставите 320 градусов и начинаете закатку шестерни...4. возвращаете назад вращение кул. вала ....до тех пор...пока на лимбе не будет 165 град. ...5. при этом плунжер строго зафиксирован отсечными отверстиями поперёк продольной оси кул. вала. После закатки стопора плунжера и шестерни приводной--демонтируются.

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
генакл1 пишет:

возвращаете назад вращение кул. вала ....до тех пор...пока на лимбе не будет 165 град. ...

всё делаю как вы описали выше и у меня всё время выходит 190 градусов , если по часовой сделать не 320 а меньше тогда будет 165 , может что с градусами

26.11.2015 - 22:34
: 4

ребят подскажите как добавить топлива(чтоб больше жрал) насос утн 4,мтз82?верхний или нижний винт и закручивать или выворачивать?

Россия
: Юг Ростовской области
14.11.2013 - 14:12
: 20808
Дмитрий Шабунько пишет:

ребят подскажите как добавить топлива(чтоб больше жрал) насос утн 4,мтз82?верхний или нижний винт и закручивать или выворачивать?

нижний и в кручивать я так добавлял. только по 0.5 оборота и пробуй на дымность.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
wasili4 пишет:
генакл1 пишет:

возвращаете назад вращение кул. вала ....до тех пор...пока на лимбе не будет 165 град. ...

всё делаю как вы описали выше и у меня всё время выходит 190 градусов , если по часовой сделать не 320 а меньше тогда будет 165 , может что с градусами

промежуточное значение 300-320 градусов особо не важно--главное.чтобы в момент полного зацепления шестерни-было 165 градусов.

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
генакл1 пишет:

промежуточное значение 300-320 градусов особо не важно--главное.чтобы в момент полного зацепления шестерни-было 165 градусов.

спасибо за помощь thank_you ,буду переделывать

: Волковыск
08.11.2015 - 13:44
: 36

Прошу совета на д 240 распылители азпи 50 01 можно ставить как будет работать. Поставил 171 01 давление 220 работа жесткая с металическим стуком. не нравится. есть 50 01

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
Кирьян В А пишет:

Прошу совета на д 240 распылители азпи 50 01 можно ставить как будет работать. Поставил 171 01 давление 220 работа жесткая с металическим стуком. не нравится. есть 50 01

можно просто впрыск на 171 подрегулировать.а можно и 50 ставить.а лучше 33-280 от ЯЗДА--самые работоспособные из всех выпускаемых для д-240..

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
wasili4 пишет:

,буду переделывать

вчера отрегулировали на стенде сегодня поставил , мотор с этим насосом просто зверь стал , до этого стоял заводской насос а делал второй как запасной и поставил его для пробы но снимать теперь не буду , уж больно хорошо с ним двигло шепчет , хорошо что на форуме есть такие люди как генакл , ещё раз огромаднийшее спасибо dri

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
wasili4 пишет:
wasili4 пишет:

,буду переделывать

вчера отрегулировали на стенде сегодня поставил , мотор с этим насосом просто зверь стал , до этого стоял заводской насос а делал второй как запасной и поставил его для пробы но снимать теперь не буду , уж больно хорошо с ним двигло шепчет , хорошо что на форуме есть такие люди как генакл , ещё раз огромаднийшее спасибо dri

пользуйся опытом и наработками...а мы -будем пользоваться твоими трудами и наработками...так и жить веселее .и проще...когда каждый занимается своим нелегким делом..

: Волковыск
08.11.2015 - 13:44
: 36

Еще есть у меня интересная проблема . тНВД УТН собирал насос сам корпус утн вал симетричный рейка и регулятор нового образца . плунжера 9 нк мазовские . регулировал топливник без меня.. Мотор работает нормально на оборотах и на холостом ходу. но когда газанеш резко и скинеш газ мотор глохнет если малый хх. приходится делать хх немного больше чем хочется. Получается сбасываешь газ мотор почти глохнет потом выравнивается и работа отличная

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
Кирьян В А пишет:

Еще есть у меня интересная проблема . тНВД УТН собирал насос сам корпус утн вал симетричный рейка и регулятор нового образца . плунжера 9 нк мазовские . регулировал топливник без меня.. Мотор работает нормально на оборотах и на холостом ходу. но когда газанеш резко и скинеш газ мотор глохнет если малый хх. приходится делать хх немного больше чем хочется. Получается сбасываешь газ мотор почти глохнет потом выравнивается и работа отличная

есть такой ряд параметров.как: 1. приращение х.х. 1.1. замер подачи на частоте ниже х.х. на 30 оборотов. 1.2. замер подачи на частоте ниже х.х. на 60 оборотов. 2. начало каплепадения...начало подачи топлива на частоте ,превышающей обороты х.х. на 10-20-30 оборотов. 3. задержка--не более 0.5 сек .а лучше её отсутствие при установлении частоты х.х.. При выполнении этих условий-проблем с устойчивым х.х. не будет. Вариантов для установления устойчивого х.х. масса и многое зависит от конкретного ТНВД и его узлов,деталей.Здесь вопрос только установления и достижения вышеозвученного любыми доступными средствами.Как конструктив и подсказка к действию: в регуляторе всегда идёт баланс сил между силой инерции от державки грузов.передающей управляющее движение на "стакан" на заднем торце кул. вала и затем на рейку чрез систему рычагов...С другой стороны...на державку грузов воздействуют силы растянутых основной и стартовой пружины регулятора. В принципиальном понимании...всё просто...в реальном: дабы достигнуть соответствия параметров х.х.---можно затратить уйму времени...Второй конструктив ...который первоначально необходимо проверять....при демонтированной крышке регулятора понять...при падении оборотов ниже х.х.--есть ли движение рейки в сторону увеличения подачи: 1. при отсутствии--- регулятор...2. при наличии-износ плунжеров или некачественное состояние новых.

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
лёха35 пишет:

Здравствуйте! можно поставить топливный НД с т-40 на т-25? Что нужно? А то у одного видел трубки лишние в бак, у другого - заглушки на штуцерах.

у вас два путя , самый простой трубки в бак и все дела , или переделка тнвд

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
wasili4 пишет:
лёха35 пишет:

Здравствуйте! можно поставить топливный НД с т-40 на т-25? Что нужно? А то у одного видел трубки лишние в бак, у другого - заглушки на штуцерах.

у вас два путя , самый простой трубки в бак и все дела , или переделка тнвд

НД 21\4 либо "закатить" по другому---тогда ничего не нужно направлять в бак,либо в нд 21\4 установить кул. вал и плунжер от нд 21\2,либо в штатный нд 21\2 закатить "тройку"...трубку лишнюю также не нужно будет направлять в бак.

.RU
: Краснодарский край
06.07.2012 - 11:40
: 3152
генакл1 пишет:

НД 21\4 либо "закатить" по другому---тогда ничего не нужно направлять в бак,либо в нд 21\4 установить кул. вал и плунжер от нд 21\2,либо в штатный нд 21\2 закатить "тройку"...трубку лишнюю также не нужно будет направлять в бак.

попадалась информация что можно лишние выхода с насоса соединить между собой железной трубкой , предварительно убрав клапана с этих штуцеров , только это возможно сделать на утн , с нд такой номер не прокатит , но самому не приходилось так делать ...

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

самый простой и доступный путь...это "закатка" пары " тройки" в штатный ТНВД.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах