Вы здесь
Орловская порода кур. Часть 2. Страница 391 из 414
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Александр Викторович, в чем сам кошмар? Народ то не все понимают, а догадыватся, такое себе. Вот ещё фото его и таких как он, в полный рост. У же как бы понять, так по-полной, куда забрел. Фото неважнецкое, но всеравно основу видно.
Александр Викторович! Четыре месяца всего! Не рано ли говорить - кошмар?
[
Отец - зачет, сын - кошмар.
И кстати, если у орловского есть голова ( настоящая, а не...), то все остальное уйдет на второй план при правильном разведении.
Поэтому если говорят об орловских "есть голова, а птицы нет" , то вероятней всего и не разводили никогда орловских.
Это один из самых сложных комплексов породных признаков. Если голова настоящая орловская ( широкая лобная кость, утопленный просяной глаз, относительно короткий загнутый клюв, хорошо развитые борода и баки ( особенно у петуха), то все остальные признаки очень быстро подтянутся. Есть биологические закономерности, по которым косвенно можно судить о развитии других породных признаков, вот и все. Путем подбора к особи с "головой" я бы решил 80% вопросов с поставом, ногами и пр. А через 2 поколения закрепил бы все.
[/quote]
Добрый вечер. Пока не стоит оценивать думаю. Сергей не просто так его показал, думаю он представляет его трансформацию по мере взросления С возрастом красная кожа накроет ноздри и наше зрение будет видеть только роговую часть клюва. Всё накроет гребень. Голова станет крупней, клюв изящней. Появятся и дуги.
Сергей! У этого потомка есть несколько недостатков, которые уже не улучшатся и в сравнении с другими своими сверстниками он проиграет ( если действительно его отец с фото):1) очень слабо развита борода, в этом возрасте у орловских она очень хорошо развита; 2) слабо развитые надбровные дуги - да, они будут помассивнее, но это совершенно не то, что требуется для "хорошей головы"; 3) поразительно сильно открытые ноздри - нежелательный признак. Вопрос был некоторое время открыт, надо было разобраться ( в стандартах он опускается, его как бы нет). Пришел к выводу, что нежелательный; 4) желтый клюв с полоской ( должен быть чисто желтый). Это тоже признак, контролируемый нежелательными для орловских генами.
Да, петух изменится, но гены экспрессию уже не поменяют.
У Сергея были в 1000 раз круче петухи и в 2018,и в 2019. И в четыре месяца птицу было видно.
У меня нет таких петухов, я совершенства не достиг.
Спасибо, будем что-то думать! О том , отец ли? Да это отец! Ну и от себя скажу, как бы уже десяток лет вожусь с орловцами. Но как по мне вот именно этот экземляр, самый удачный получился за всё время видения. Я понимаю ваши замечания, согласен с ними. Но в плане развития и пропорций я считаю что лучшего петрухи ,юношеском возросте замечу, далье посмотрим. У меня небыло. По поводу ноздрей, если мне уходить от этого. Мне надо всё мое поголовья убрать. С клювом поработаем. Надбровные дуги, да они такие не будут как например, с фотошопа А. Мусина. Ну и их присутствия, никто не отменял я уверен в этом. Борода, маленькая. Ну здесь я в замешательстве, что то явно я ещё не знаю.
Нет был ещё экземляр, который тоже заслуживал внимания. Мое чисто виденья, я его никому не навязываю. Тот который по центру стоит.
И вот, как ассорти с фото за последние, 4-5 лет фото молодняка. Я несчитаю что они лучше нынешнего петушка. Да возрост на некоторых фото, уже постарше его будут. Но всё же, на суд людской.
.
На мой взгляд эта головка не гармонична. Черепная часть мелкая по отношению к величине клюва. Сам клюв длинного разреза, то есть угол рта начинается примерно на уровне середины глаза тогда как обычный разрез рта на уровне внутреннего угла глаза.
Борода отрастет, а череп и его форма не изменится. Как и нежелательная форма ноздрей.
Надежда Николаевна, вот в этого петра что на фото, тоже в малом возросте была голова не гармонична . И повню, когда я этого петуха и его братьев показывал, Александр Викторович уже тогда заметил что птица изменилась. Ну только, не уточнил в какую сторону, ну повидемому в худшую. Хлопцы выросли. И вот их головы. И что с пропорциями не то?
Да есть такое, бытует и подвержденно в стандарте . Клюв короткий, изогнутый, да ещё с расщелом. Вообще тогда бомба. Но мы должны понимать, что когда птица варится в своем соку десяток лет и отбор идет жесткий по этому желаемому признаку, касаемо клюва. По итогу что мы можем увидеть? Сейчас пойду сфоткаю.)
Сергей! Держись! Малышу всего 4 месяца! Если учесть, что ему расти еще 2 года... И потом, многим понравился его взрослый отец. Именно эту линию Сергей ведет уже не первый год и уж он-то точно знает(или почти точно) как изменится его птица став взрослой. Ну а ноздри...В конце концов это не брак, а лишь нежелательный признак. Да, птица другая.
Вот до чего, докатываемся. Да есть способы, уменьшить инбридинг, но у меня в сути не позволяют возможности, минумум держать родительского стада хотя бы в 50голов. Значит нужно искать альтернативу в отборах по признаку, где то увеличивать длину клюва, при сохранении форм. Понимая что в дальнейшем росте и взрослении формировка и рост черепа сбалансируется, по пропорциях длины клюва относительно черепа. Этот момент я для себя понял и прошел. Есть другой момент, когда в стаде признак крутоклювости отсутствует , то и нечего парится. Заводчик не когда, не сталкнется с тем что я показал на фото. Шилоносость к таким результатам, не приводит.
Может и то ,НО фото не очень удачное ... с носа, даже гребня..., надо развернуть и чуть подальше...
Приводит...10 лет без прилития это приговор для орловцев любого качества..., а уж 18...
Есть ли петухи без открытых ноздрей??? В сравнении...их клювы менее загнуты?
Сергей Дмитриевич, а так? Думаю надо быть уже вообще, не зрячим что бы не заметить, пропорций?
У меня петухи, только с открытыми ноздрями, иных нет. Был бы сам рад петуху с отличными формами клюва с закрытими ноздрями, но к сожалению пока удача не улыбается мне.
в плане где взять.
Ну мы же любя.....
Это кто 18 лет без прилития?
Сергей Дмитриевич?
Уж не вы ли?
Ну мы же любя.....
Есть ли тут связь? Вот вопрос.... С открытыми ноздрями они были всегда и у меня есть , правда не настолько выражены, и Серебровский в своем труде... упоминал об этом. Про взять....
Ну что Вы ..., мне хватило 3-4 лет, на заре своей юности, чтобы понять раз и навсегда, что в близкородственное разведение с орловцами лучше не играться...Скорее браму посажу...Первое поколение -КОНИ, потом всё по К...
Брама...
Раньше Кохинхинов использовали...
Только очень серьёзный заводчик с большим опытом может так радикально оценить трёхмесячного цыплёнка породы, которая показывает себя в лучшем случае в полуторагодовалом возрасте. Другой человек на месте Сергея после такой оценки наверное скушал этого цыплёнка первым. Но думаю мы увидим и оценим его следущей осенью (дай Бог доживет).
Вот вы пристали к этим ноздрям.. все остальные породные признаки значит у орловских отшлифованы, отточены шары, клювы, корпус, хвост, Ситец! можно сосредоточиться на ноздрях.. Этой Породы можно сказать уже нет, 10 человек по всей стране пытаются как-то работать, сохранить птицу (что вряд ли получится), а кто-то умничает опять. Самое интересное, в стандарте нет, но я пришёл к выводу!!.. а вы все мне верьте, ноздрястых всех вырубите, и разводите синичек. А через два года услышим «кошмар.. вот в 2022 цыплята были на порядок лучше..»
Постараюсь, сохранить. В любом раскладе, самому интересно, а вдруг ошибся с экземляром , ну и для собственной статистики и наблюдений, пускай живет.
Сергей(Fantom), вот и возникает вопрос: "Какие , наиболее важные признаки, в первую очередь, надо сохранить, добиваться , держаться за них, что есть силы, а какие , все таки, на первом этапе можно "отпустить"(учитывая, что они будут слабо выражены.