Орловская порода кур. Часть 2. Страница 198 из 414

Andrey Bulavskiy пишет:

Флоша пишет:

Andrey Bulavskiy пишет:

Здесь имелось в виду отношение к данной породе так как она ситцевая - а не к другим, в данном случае подразумевалась передача ситца!

Орловский ситец ничем не отличается от ситца какой то другой породы, смею вас заверить:-) Петух с хорошей окраской и хорошими породными признаками важен просто потому, что несет "двойную информацию" в потомство и обслуживает не одну жену, разнося её. И этот принцип относится ко всем породам кур, орловские не исключение. Опять туман над городом.

Вы уверены в этом - у Вас большой опыт в данной породе?, опишите его?
Орловский петух из моего личного опыта и не только моего - исключительно влияет на наследственность ситцевой окраски, именно по этому приобретая петуха многие относятся со всей серьезностью и придерживаются определенных нюансов- таких как расположения ситца и его рисунок на определенных частях тела.
По этому данная порода совсем непростая и отличается от других по многим специфическим чертам и приравнивать ее к другим с похожим окрасом породам не стоит.

Друг мой, вот когда проведешь генетический анализ ситцевой окраски орловских, РХ и других пород, обнародуешь результаты, вот тогда и будешь утверждать, а пока это бла-бла-бла.

Что же касается расположения ситца и его рисунок, то я с тобой полностью согласен, кроме того этот нюанс важен не только у петуха, но и у кур.

Andrey Bulavskiy пишет:

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

cagefree пишет:

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

В них белоголовые не встречаются.

Вы их принимаете за белоголовых???
По дальше фото нет????
Для Вас одно перо в хохле уже Белохохлая, Вы смешны.

Если говорить про хохлатку ситцевую - то в теме РХ- было написано то что по приведенным исследованием она таковой не является а лишь носит данное название так как генетика окраски там совсем другая - кому нужно поищите! Что касаемо получения белого хохла- он и так в РХ всплывает почти во всех окрасках.
Вопрос с окраской пера Ливенских современного типа - может быть аналогичен вопросу окраски Хохлатки ситцевой - для обеих пород существуют отдельные темы!

Ссылочку пожалуйста на такую информацию.
И на будущее осторожнее с подобными заявлениями, грань нарушения патентного права очень тонка, а это уже не игрушки...

Andrey Bulavskiy пишет:

Попрошу многих внимательно обратить свой взгляд на ситец этих кур!!!!!!, Может тогда найдется хоть какой то компромисс

Хороший ситец на диком фоне, вот такая курица и соответствует генетически черногрудому петуху

Nikita Nosov пишет:

Хороший ситец на диком фоне, вот такая курица и соответствует генетически черногрудому петуху

А если у кур ситец на фоне светлой глины, какой петух будет им соответствовать?

Nikita Nosov пишет:

Друг мой, вот когда проведешь генетический анализ ситцевой окраски орловских, РХ и других пород, обнародуешь результаты, вот тогда и будешь утверждать, а пока это бла-бла-бла.

Историю пишут правители и в данный моменет она глосит то что к примеру Черное море было вырото для того чтобы там белье полоскали.
Подержите данную породу минимум лет так пяток- попробуйте поработать с каждым признаком да так чтобы не упустить другие. - потом возможно и с большим пониманием отнесемся к Вашему мнению
А пока как я понимаю Вы с рвением пытаетесь здесь учиться и это хорошо!

Nikita Nosov пишет:

Что же касается расположения ситца и его рисунок, то я с тобой полностью согласен, кроме того этот нюанс важен не только у петуха, но и у кур.

Ну вот хоть в чем то есть общее понимание , еще бы до других это донести - задача почти не реальная

Стрелка102 пишет:

Nikita Nosov пишет:

Хороший ситец на диком фоне, вот такая курица и соответствует генетически черногрудому петуху

А если у кур ситец на фоне светлой глины, какой петух будет им соответствовать?

Красный колумбийский. Золотисто-красно-коричневый фон с чёрным рисунком вдоль стержня пера гривы (возможно и седла), чёрным хвостом и чёрным цветом в мехах крыла

Стрелка102 пишет:

Nikita Nosov пишет:

Хороший ситец на диком фоне, вот такая курица и соответствует генетически черногрудому петуху

А если у кур ситец на фоне светлой глины, какой петух будет им соответствовать?

Ольга

Andrey Bulavskiy пишет:

пока как я понимаю Вы с рвением пытаетесь здесь учиться и это хорошо!

О, по-моему, все с точностью наоборот:-):-):-) спасибо никто не скажет, это давно понятно.

Andrey Bulavskiy пишет:

Ну вот хоть в чем то есть общее понимание

Вы сами видите, или нет, что фон ТЕМНЫЙ, а не краснозолотистый?

cagefree пишет:

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Поскольку Наталья и Никита не имеют хоть кого го то опыта разведения кур данной темы, им это можно списать.

Бред! Наталья и Никита, могут заткнуть за пояс 90% заводчиков орловской, которой имеют ОПЫТ

Nikita Nosov пишет:

Красный колумбийский. Золотисто-красно-коричневый фон с чёрным рисунком вдоль стержня пера гривы (возможно и седла), чёрным хвостом и чёрным цветом в мехах крыла

Nikita Nosov пишет:

Красный колумбийский. Золотисто-красно-коричневый фон с чёрным рисунком вдоль стержня пера гривы (возможно и седла), чёрным хвостом и чёрным цветом в мехах крыла

О, отлично, мой жмылевский петух полностью подходит под это описание!

Andrey Bulavskiy пишет:

Nikita Nosov пишет:

Друг мой, вот когда проведешь генетический анализ ситцевой окраски орловских, РХ и других пород, обнародуешь результаты, вот тогда и будешь утверждать, а пока это бла-бла-бла.

Историю пишут правители и в данный моменет она глосит то что к примеру Черное море было вырото для того чтобы там белье полоскали.
Подержите данную породу минимум лет так пяток- попробуйте поработать с каждым признаком да так чтобы не упустить другие. - потом возможно и с большим пониманием отнесемся к Вашему мнению
А пока как я понимаю Вы с рвением пытаетесь здесь учиться и это хорошо!

Nikita Nosov пишет:

Что же касается расположения ситца и его рисунок, то я с тобой полностью согласен, кроме того этот нюанс важен не только у петуха, но и у кур.

Ну вот хоть в чем то есть общее понимание , еще бы до других это донести - задача почти не реальная

К сожалению не имею ни физической, ни финансовой возможности завести ещё одну породу у меня в зиму идёт 150 голов русских хохлаток, ещё столько же орловских меня просто до ведут до нищеты )))
Но у меня было возможность наблюдать за стадом орловских в коллекционером института, да и друг их держит.

Andrey Bulavskiy пишет:

А пока как я понимаю Вы с рвением пытаетесь здесь учиться и это хорошо!

Эээээээ...нет, учиться я предпочитаю в библиотеке, институте и при живом общении с людьми, которые для меня авторитетных и на живой птичка, чтобы подумать можно было

Прислушиваться или нет к моему мнению - это не моё дело, я включаюсь в дискуссию лишь потому, что есть у меня не хорошая черта характера, не позволяющая мне равнодушно воспринимать ошибочную информацию

Стрелка102 пишет:

Nikita Nosov пишет:

Хороший ситец на диком фоне, вот такая курица и соответствует генетически черногрудому петуху

А если у кур ситец на фоне светлой глины, какой петух будет им соответствовать?

Классика Оль - пусть даже будет из тех же светлых но темногрудый- увлечетесь подбором более светлых оттенков можете стереть четкость ситца.

вау, кое как дочитал , я так понимаю один работу работаю ,а все у компов сидят Никита сказал ,-" со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты." - Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

aleks_shamo пишет:

Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

не знаю, это как посмотреть. Судя по статистике производства яйца и мяса, госпрограмма работает. Остальное породное разведение в масштабах неинтересно, дешевым продуктом народ не накормить, на плечах энтузиастов. Так и кого винить то? По этому принципу если.

Флоша пишет:

aleks_shamo пишет:

Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

не знаю, это как посмотреть. Судя по статистике производства яйца и мяса, госпрограмма работает. Остальное породное разведение в масштабах неинтересно, дешевым продуктом народ не накормить, на плечах энтузиастов. Так и кого винить то? По этому принципу если.

Наталья , не покупаю фабричных кур и яйцо ...... Но знаю ,что при царской России яйцо и птицу продавали на запад , что теперь ? Совсем скоро, если не уже , Россию заполонят искусственным китайским яйцом , впрочем и мясом не понятным уже заполонили ,кто нибудь скажет ,что за жилеобразная жидкость в купленном мясе ?

Алекс, ну вы же лично не готовы заказать и оплатить исследование науке по интересующему Вас вопросу ? Как это делается на том же западе. А у государства другие заказы. Как еще "на пальцах" объяснить разницу менталитетов?
Пы.сы. по поводу продаж раньше. Если внимательно читать, это был дешевый и низкокачественный продукт. Не стоит идеализировать, к любой информации следует проявлять объективность, мне кажется. Покупалось, потому что дешево. Закон рынка. Тоже самое сейчас с китайскими яйцами у нас:-)

aleks_shamo пишет:

вау, кое как дочитал , я так понимаю один работу работаю ,а все у компов сидят Никита сказал ,-" со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты." - Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

Никита все правильно говорит, я в этом уверен. Я понял, из его слов в том числе, что ДОСТОВЕРНО никто ПОКА не может сказать какие признаки должны быть закреплены в петухе и в курице (либо НЕ должны), чтобы получать 100% результат, нужно заниматься эксперементами. И как я это понимаю нужно делать с большим поголовьем кур и петухов, достаточно хорошего качества, в течении нескольких поколений, что затруднительно ввиду позднеспелости птицы и наличия в одном хозяйстве большого количества хорошей птицы. Возможно раньше и получали хороший результат НО это было с большой долей вероятности, либо случайно. И это тема для отдельного исследования, которое любители просто не могут провести в своем хозяйстве т.к. не обладают достаточными знаниями и ресурсами. Это мое мнение дилетанта, прошу не судить строго. Генетику только начал изучать Кстати подскажите книжку для новичка по основам генетики(желательно кур) и отбора....

Хатта не предлагать

Andrey Bulavskiy пишет:

Попрошу многих внимательно обратить свой взгляд на ситец этих кур!!!!!!, Может тогда найдется хоть какой то компромисс

По моему они похоже на наших с Саидом кур. Так показалось с первого взгляда.

Gleb Popov пишет:

Хатта не предлагать

Nikita Nosov пишет:

cagefree пишет:

Наташа, Вы по-моему уже выставляли, но может быть, тогда стоит еще раз повторить - фото петушка и курочки РХ ситцевой. Лично для меня интерес представляет рисунок на груди ситцевого петуха.
И еще может ли быть такое, что принцип наследования ситца у РХ и у Орловских разный? Я понимаю, что и те и те – куры. Об этом много раз писали и Никита и Александров, но снова, не оставляет замечание Серебровского?

Александр, со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты. Например, окаймлённая окраска Аля виандот или орпингтон золотистый (серебристый). Раньше считалось, что этот рисунок обусловлен действием одного гена La (laced), в настоящее время это опровергнуто...
Поэтому если хотите серьёзно разобраться как и что наследуется, то читайте современную литературу. Проводите анализирующие скрещивания, введите подробные записи результатов, получайте статистику, анализируйте ее, а уже потом делайте заключения.

Этим и занималась "старая школа", скрещивали и сравнивали, анализировали и делали выводы.
Как мы все знаем со времён Абозина и его предшественников, все русские породы кур, за исключением Русской Хохлатой описывались по одному шаблону.
Куры полубойцового типа, похожи на смесь Малайских и простых русских кур.
Как выяснилось, многие заводчики эпохи послевоенного периода пытались восстановить Русских кур прилитием Малайских. Но то ли их не использовали в выведении Юрловских и Орловских, то ли со слов опять же их соратников, даже в то время было сложно найти чистых малайских кур, сей час в наше время найти чистопородных малайских кур, практически не возможно, а их помеси с другими породами не подходят для прилития, введу наличия крови других пород.

aleks_shamo пишет:

вау, кое как дочитал , я так понимаю один работу работаю ,а все у компов сидят Никита сказал ,-" со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты." - Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

смотря какое птицеводство... промышленное идет в ногу со временем, а любительское... оно страдает от неграмотности и остбенностей менталитета

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Nikita Nosov пишет:

cagefree пишет:

Наташа, Вы по-моему уже выставляли, но может быть, тогда стоит еще раз повторить - фото петушка и курочки РХ ситцевой. Лично для меня интерес представляет рисунок на груди ситцевого петуха.
И еще может ли быть такое, что принцип наследования ситца у РХ и у Орловских разный? Я понимаю, что и те и те – куры. Об этом много раз писали и Никита и Александров, но снова, не оставляет замечание Серебровского?

Александр, со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты. Например, окаймлённая окраска Аля виандот или орпингтон золотистый (серебристый). Раньше считалось, что этот рисунок обусловлен действием одного гена La (laced), в настоящее время это опровергнуто...
Поэтому если хотите серьёзно разобраться как и что наследуется, то читайте современную литературу. Проводите анализирующие скрещивания, введите подробные записи результатов, получайте статистику, анализируйте ее, а уже потом делайте заключения.

Этим и занималась "старая школа", скрещивали и сравнивали, анализировали и делали выводы.
Как мы все знаем со времён Абозина и его предшественников, все русские породы кур, за исключением Русской Хохлатой описывались по одному шаблону.
Куры полубойцового типа, похожи на смесь Малайских и простых русских кур.
Как выяснилось, многие заводчики эпохи послевоенного периода пытались восстановить Русских кур прилитием Малайских. Но то ли их не использовали в выведении Юрловских и Орловских, то ли со слов опять же их соратников, даже в то время было сложно найти чистых малайских кур, сей час в наше время найти чистопородных малайских кур, практически не возможно, а их помеси с другими породами не подходят для прилития, введу наличия крови других пород.

Ну это не совсем так, взять хотя бы ту же Павлрвскую. Ну ри как вы ее не впишите в общий шаблон.

Gleb Popov пишет:

aleks_shamo пишет:

вау, кое как дочитал , я так понимаю один работу работаю ,а все у компов сидят Никита сказал ,-" со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты." - Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

Никита все правильно говорит, я в этом уверен. Я понял, из его слов в том числе, что ДОСТОВЕРНО никто ПОКА не может сказать какие признаки должны быть закреплены в петухе и в курице (либо НЕ должны), чтобы получать 100% результат, нужно заниматься эксперементами. И как я это понимаю нужно делать с большим поголовьем кур и петухов, достаточно хорошего качества, в течении нескольких поколений, что затруднительно ввиду позднеспелости птицы и наличия в одном хозяйстве большого количества хорошей птицы. Возможно раньше и получали хороший результат НО это было с большой долей вероятности, либо случайно. И это тема для отдельного исследования, которое любители просто не могут провести в своем хозяйстве т.к. не обладают достаточными знаниями и ресурсами. Это мое мнение дилетанта, прошу не судить строго. Генетику только начал изучать Кстати подскажите книжку для новичка по основам генетики(желательно кур) и отбора....

не сочтите за издевку, но начинать советую с школьного курса общей биологии.

Флоша пишет:

Алекс, ну вы же лично не готовы заказать и оплатить исследование науке по интересующему Вас вопросу ? Как это делается на том же западе. А у государства другие заказы. Как еще "на пальцах" объяснить разницу менталитетов?
Пы.сы. по поводу продаж раньше. Если внимательно читать, это был дешевый и низкокачественный продукт. Не стоит идеализировать, к любой информации следует проявлять объективность, мне кажется. Покупалось, потому что дешево. Закон рынка. Тоже самое сейчас с китайскими яйцами у нас:-)

полностью согласен

Nikita Nosov пишет:

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Nikita Nosov пишет:

cagefree пишет:

Наташа, Вы по-моему уже выставляли, но может быть, тогда стоит еще раз повторить - фото петушка и курочки РХ ситцевой. Лично для меня интерес представляет рисунок на груди ситцевого петуха.
И еще может ли быть такое, что принцип наследования ситца у РХ и у Орловских разный? Я понимаю, что и те и те – куры. Об этом много раз писали и Никита и Александров, но снова, не оставляет замечание Серебровского?

Александр, со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты. Например, окаймлённая окраска Аля виандот или орпингтон золотистый (серебристый). Раньше считалось, что этот рисунок обусловлен действием одного гена La (laced), в настоящее время это опровергнуто...
Поэтому если хотите серьёзно разобраться как и что наследуется, то читайте современную литературу. Проводите анализирующие скрещивания, введите подробные записи результатов, получайте статистику, анализируйте ее, а уже потом делайте заключения.

Этим и занималась "старая школа", скрещивали и сравнивали, анализировали и делали выводы.
Как мы все знаем со времён Абозина и его предшественников, все русские породы кур, за исключением Русской Хохлатой описывались по одному шаблону.
Куры полубойцового типа, похожи на смесь Малайских и простых русских кур.
Как выяснилось, многие заводчики эпохи послевоенного периода пытались восстановить Русских кур прилитием Малайских. Но то ли их не использовали в выведении Юрловских и Орловских, то ли со слов опять же их соратников, даже в то время было сложно найти чистых малайских кур, сей час в наше время найти чистопородных малайских кур, практически не возможно, а их помеси с другими породами не подходят для прилития, введу наличия крови других пород.

Ну это не совсем так, взять хотя бы ту же Павлрвскую. Ну ри как вы ее не впишите в общий шаблон.

Хорошо, про неё забыл.
Тогда конкретизирую. Юрловская, Орловская, Астраханская, Русская Чёрная Бородатая, Ливенские (старотипные), Воронежские, Нежневицкие.

Nikita Nosov пишет:

Gleb Popov пишет:

aleks_shamo пишет:

вау, кое как дочитал , я так понимаю один работу работаю ,а все у компов сидят Никита сказал ,-" со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты." - Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

Никита все правильно говорит, я в этом уверен. Я понял, из его слов в том числе, что ДОСТОВЕРНО никто ПОКА не может сказать какие признаки должны быть закреплены в петухе и в курице (либо НЕ должны), чтобы получать 100% результат, нужно заниматься эксперементами. И как я это понимаю нужно делать с большим поголовьем кур и петухов, достаточно хорошего качества, в течении нескольких поколений, что затруднительно ввиду позднеспелости птицы и наличия в одном хозяйстве большого количества хорошей птицы. Возможно раньше и получали хороший результат НО это было с большой долей вероятности, либо случайно. И это тема для отдельного исследования, которое любители просто не могут провести в своем хозяйстве т.к. не обладают достаточными знаниями и ресурсами. Это мое мнение дилетанта, прошу не судить строго. Генетику только начал изучать Кстати подскажите книжку для новичка по основам генетики(желательно кур) и отбора....

не сочтите за издевку, но начинать советую с школьного курса общей биологии.

Думаю что Биологию в школе, Глеб не прогуливал.

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Nikita Nosov пишет:

Gleb Popov пишет:

aleks_shamo пишет:

вау, кое как дочитал , я так понимаю один работу работаю ,а все у компов сидят Никита сказал ,-" со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты." - Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

Никита все правильно говорит, я в этом уверен. Я понял, из его слов в том числе, что ДОСТОВЕРНО никто ПОКА не может сказать какие признаки должны быть закреплены в петухе и в курице (либо НЕ должны), чтобы получать 100% результат, нужно заниматься эксперементами. И как я это понимаю нужно делать с большим поголовьем кур и петухов, достаточно хорошего качества, в течении нескольких поколений, что затруднительно ввиду позднеспелости птицы и наличия в одном хозяйстве большого количества хорошей птицы. Возможно раньше и получали хороший результат НО это было с большой долей вероятности, либо случайно. И это тема для отдельного исследования, которое любители просто не могут провести в своем хозяйстве т.к. не обладают достаточными знаниями и ресурсами. Это мое мнение дилетанта, прошу не судить строго. Генетику только начал изучать Кстати подскажите книжку для новичка по основам генетики(желательно кур) и отбора....

не сочтите за издевку, но начинать советую с школьного курса общей биологии.

Думаю что Биологию в школе, Глеб не прогуливал.

Даже школа была с химико-биологическим уклоном только это было очень давно, не во времена Серебровского конечно, но законы Менделя уже тогда проходили
Александр, я в принципе подобную реакцию ожидал
Никита, спасибо за совет. У ребенка в школе как раз курс биологии начался, так с этого и начнем. К 11 классу осилим

Gleb Popov пишет:

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Nikita Nosov пишет:

Gleb Popov пишет:

aleks_shamo пишет:

вау, кое как дочитал , я так понимаю один работу работаю ,а все у компов сидят Никита сказал ,-" со времени исследований Серебровского прошло почти 100 лет. Наука на месте не стоит и то, что раньше считалось загадкой сейчас уже таковой не является. Кроме того многие гипотезы, в том числе и по генетике окраски кур опровергнуты." - Ага наука не стоит ,а птицеводство отечественное сделало 1000 шагов назад

Никита все правильно говорит, я в этом уверен. Я понял, из его слов в том числе, что ДОСТОВЕРНО никто ПОКА не может сказать какие признаки должны быть закреплены в петухе и в курице (либо НЕ должны), чтобы получать 100% результат, нужно заниматься эксперементами. И как я это понимаю нужно делать с большим поголовьем кур и петухов, достаточно хорошего качества, в течении нескольких поколений, что затруднительно ввиду позднеспелости птицы и наличия в одном хозяйстве большого количества хорошей птицы. Возможно раньше и получали хороший результат НО это было с большой долей вероятности, либо случайно. И это тема для отдельного исследования, которое любители просто не могут провести в своем хозяйстве т.к. не обладают достаточными знаниями и ресурсами. Это мое мнение дилетанта, прошу не судить строго. Генетику только начал изучать Кстати подскажите книжку для новичка по основам генетики(желательно кур) и отбора....

не сочтите за издевку, но начинать советую с школьного курса общей биологии.

Думаю что Биологию в школе, Глеб не прогуливал.

только это было очень давно, не во времена Серебровского конечно, но законы Менделя уже тогда проходили

Наш человек!!!!

Пять лет еще