Вы здесь
Павловская порода кур.. Часть 2. Страница 16 из 230
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
На этот вопрос я не могу Вам ответить, так же как и на вопросы где взять или как получить и закрепить большие темные глаза, тип (вид) гребня, который не встречается у других пород, большие широкие и слегка опущенные крылья и другие признаки, которые в своей совокупности и делают Павловскую уникальной (отличной от других хохлатых пород).
Если я Вас чем-то обидел, примите пожалуйста мои искренние извинения.
И Вам успехов во всех делах!
karp.10
Я не могу знать что побудило авторов данного стандарта сделать то или иное.
Но все же я опять хочу сказать свое мнение по поводу породности птицы. Здесь опять пошли разборки по этому поводу.
Вот скажите мне пожалуйста, ну почему при слове о Павловке как порода всегда показываем пальцем на те признаки которые соответствуют описаниям этой птице. Но полностью игнорируем все остальные требования по породе?
И так сильно утверждаем что такое может быть.
Мы гордимся, что по 20 - 30 лет не берем селекционный материал со стороны и убеждены что это хорошо и правильно...
Эх ребята, все не так, все не так ребята. Это не тот случай когда нужна изоляция.
Блин, да все это уже было не первый раз. Что ж постоянно одно и тоже, как в первом законе у сантехников "Все течет, но ничего не меняется"
Линии от породы делают потом, когда сделана порода в полном понимании и соответствии птицы по определению(ям), но не наоборот.
Net vobšče ich ne sudili, tak kak net oficiaľnyj standard. Žaľ, što tak polučilos. Nadejus v budščem godu uže budet. Uže i u nas nekotoryje pticevody specializirujut sa na raznyje okraski pavloviek. Oni privezli ink. jajco iz Volgograda.
Справедливости ради надо отметить, что современные судьи, которые постоянно называются на этой страничке форума все лица "заинтересованные".
Ю.И. Дмитриев считается самым первым селекционером-любителем, занявшимся Павловской породой,
о Никишиных я писал в предыдущем своем сообщении,
Комов также заявлял о "своих правах" на Павловсую породу,
да и ваш покорный слуга занимается селекцией Павловских в институтском коллекционарии...
Правда я ни разу не выставил свою (или институтскую) птицу на экспертизу в той выставке, где провожу судейство. Не претендую на нейтралитет, но стараюсь быть справедливым во время судейства.
Не знаю, как у себя в Латвии, но здесь, в России Ю.И. Дмитриев, насколько мне известно, тоже не выставлял своих птиц на тех выставках, где судил.
Вопрос был ко всем.
Пока ждал сам нашел ответ.
Декоративная птица при больших размерах может потерять изящество.
Жить со стандартом гораздо лучше,чем без него. При следующей редакции подправят по мелочам, так и пойдет.
Что-то не припомню, чтобы в последние пол года я хоть раз где-то процитировал господина karp.10
Скорее всего это цитирование - подтасовка.
Пора редактора записать в шпионы.
А что теперь делать обычным заводчикам? Отбраковывать птицу с белыми мочками? Искать четырёхпалого петуха для пятипалых кур?
Здравствуйте Светлана Александровна!!!
Ну если Вы хотите держать стандартную птицу,то да,нужно отбраковывать и искать подходящее.
...И не только в статье за 2001г... И в статье журнала "ПХ" за 1992г... скан которой, нам любезно предоставила Ирина Витальевна Горбунова - сообщ. от 17/11/2013 - ( https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-ptitsevodstvu/37592?page=41#... )... Из статьи и комментария к ней мы узнаём, что Павловскую, "оказывается давно восстановили"... И что остальные "восстановители", по словам И.В.Горбуновой, нам "вешают лапшу"...
Однако, у меня всего один вопрос: - Где можно увидеть результаты работы героев статьи?.. — То есть, восстановленную Павловскую, на которую нам всем надо ровняться...
Вот чего не нашла, так того, что ее давно воссоздали. Может чего-то не поняла? Или это не я не поняла?
- или, всё-таки, не удалось?..
За восстановление награждали? - награждали!
...Не восстановили, значит, и другим не дадим! - так, получается, Ирина Витальевна?..
Надо признавать тот факт, что другие заводчики продолжили эстафету. Некоторые добились, даже круговой оперённости ножек... Этот породный признак был и есть только у Павловской породы (из всех домашних пород кур).
Нужно делиться медальками.)
А редакторы и журналисты (хорошие) должны иметь качества: непредвзятость и объективность. Даже, если на Вас кто-то давит...
55 лет занимаюсь красивой птицей(голуби, куры), обходился без предупреждений и разрешений.
Зачем относиться к птицеводам как к злейшим врагам?
Хотел узнать условия участия в выставке, но увы.
Складывается впечатление, что меня там не ждут.
Еще как ЖДУТ: УДАРИМ НАШИМИ СУЛТАНОПАМИ по новому стандарту
Что-то смех у Вас Сергей Дмитриевич грустный получился.
Не отбраковывать птицу с белыми мочками. Ибо исторически - цвет мочки не имеет значения, совершенно или почти полностью она закрыта бородой и баками. Пятый палец несложно и недолго вышибить подбором и отбором.
За то на сегодня есть круговая и почти круговая оперенность цевки, оперенные пальцы, подобрался хохол, раскидистый хохол встречается все реже. Нельзя это потерять, кто и что бы вас на это не толкало.
ЖДУТ! ВСЕХ НЕБЕЗРАЗЛИЧНЫХ ЖДУТ.
А где гарантия, что завтра не примут другой стандарт, в котором будет написано:
"Ушные мочки только слабо обозначены" и "Ноги с 5-ю пальцами"?
Спасибо
. Но исторически и "ушные мочки ничтожны и совершенно закрыты перьями бак", и количество пальцев "четыре, иногда – пять". Тем не менее, стандарт гласит другое, и наша птица идёт мимо.
У меня вся птица пятипалая, а значит, для того, чтобы убрать 5-ый палец, надо искать и пускать в разведение птицу с четырьмя пальцами, результат селекции с которой может полностью поменять экстерьер уже имеющейся птицы, а возможно, и испортить.
Вот именно! Нельзя это потерять, поэтому, пожалуй, поваримся мы ещё немного в собственном соку, прежде, чем что-то менять. И, к сожалению, выставки для нас закрыты.
Четыре пальца у вас и из имеющегося поголовья будет выщепляться, ведь до 5 пальцев было и в генах "гуляет" 4.
На клубные выставки - всегда пожалуйста. Не падайте духом. Время все расставит, как надо. Был бы результат.
Ну надеюсь такого не случится,ведь тогда тот же ВОЛП упадёт в глазах у многих-несерьёзно это будет всё.
Извините, но я должна здесь поправить. Может быть, автор статьи в "Науке и жизни" ошибся... Медалями им. Т.С. Мальцева (я - свидетель) награждали за РАБОТУ ...
Вот это "перл"!
"Нужно делиться медальками" -
Об остальных домыслах Ирины промолчу. Пусть фантазирует, сколько угодно...
Может и ошибся, но неужели об этом событии не писал Ваш Журнал, да и Вы как пресс-секретарь волп, наверное, должны дать более точную формулировку. А пока читаем, что писали:
"На выставке "Рябушка России" высшую награду - медаль имени Т. С. Мальцева за возрождение павловской породы получил птицевод А. Никишин. Год за годом он "докапывается" до мельчайших исторических фактов и генетических закономерностей этой породы. Птицу на всеобщее обозрение он пока не выставлял, а из-за рубежа приходят многочисленные заказы, и тамошние знатоки уже хвастают нашей знаменитой павловской курице".
Мне известно, что просьбы были, но ни одной птицы из этого хозяйства за границу не попало. Остальные вопросы - к автору статьи. Что поделать, иногда редактор не очень тщательно подходит к формулировкам. У нас, как авторов, тоже случались такие претензии к редакторам. Такие же вопросы есть и к авторам некоторых книг, где сказано (со слов ли других наших знакомых?), что павловская восстановлена.
Так, как ведут себя другие пресс-секретари.
Увы, некоторые журналисты не считают нужным спрашивать пресс-секретаря. Придется впредь относиться к этому жестче
Ирина Витальевна, мы не про павловских от Никишина, не попавших за ГРАНИЦУ, мы о написанном На"ГРАМОТЕ" к МЕДАЛЬКЕ...Ну а так дали и дали, заслуга ни одного Александра Владимировича, волп отметили в его лице за ВОССТАНОВЛЕНИЕ павловской породы кур
Читаешь все это, и волосы поднимаются.
Напоминает дележ стула из “ Двенадцать стульев”.
Если человек ничего не делает, к нему и претензий нет.
Если выращиваешь птицу для своего удовольствия, тут и начинается:
-Деревня куда лезешь
-Мы занимаемся чистопородной птицей, а ты со своей дворней
- т.д.
Неужели нельзя каждому просто заниматься своим делом.
Журналисту объективно освещать события, не навязывая своего мнения.
Птицеводам выращивать птицу.
Организаторам выставки довести до всех птицеводов условия проведения выставки (возможно, будет больше участников);
- необходимые документы
- стоимость участия
- стоимость клетки
- наличие пунктов питания
- наличие ночлега
- транспорт
И т.д.
Пора осознать, что глупо видеть в каждом птицеводе конкурента (которого надо уничтожить).
Претензии любого на роль создателя, просто смешны.
А я бы все-равно хотел посмотреть критерии оценки
по принятому стандарту.
Где это можно увидеть?
Зачем по поводу критериев оценки вообще делать тайну?
Может все-таки можно данную информацию сделать доступной для птицеводов?
Для полноценного ответа Вам специально нашла этот сайт в Интернете. Знакома я с этими журналистами, они писали про выставку "Рябушка", рекламируя ее, везде, где могли. Глубокого "вхождения в курс любительского птицеводства" от них не требовалось и ждать не приходится. Там не опубликована ГРАМОТА, текст приведен.не прямой речью, не дословно. О чем спорим? А дали медаль от Аграрной партии именно за труд этого птицевода, еще дали И.И. Иванушкину за работу с юрловскими.
Ну пока из 70 нет ни одного четырёхпалого цыплёнка.
А вот это серьёзно? Елена Никишина пишет:
"Порода утрачена 90 лет назад... к сожалению, вернуть ту Павловскую невозможно... у большинства - это цель наживы. Может быть мы зря начали эту тему 22 года назад, когда привезли из экспедиции остатки былой роскоши. Мы хотели как лучше, но получилось как всегда.
В книге "Генетика домашней курицы" 1922 года Серебровский занимался генетикой Павловской 6 лет. Было сделано более восьми тысяч цыплят. В итоге получить взрослое поколение этой породы им не удалось. Профессор Кольцов, руководитель Аниковской станции, где проходила эта работа написал - чистокровных Павловских получить не удалось. Мы тоже несколько лет назад отказались от них. Самое неприятное, что у настоящей Павловской присутствует летальный ген. Только по этому порода утрачена... А еще дорогие корма и время".
Ирина Витальевна, у Вас на всё ответы - "там напутали, там наврали"... Все "фантазёры и вруны", получаются.)
Рада, что понравилось.
Это образное выражение: главное - чтобы другим не вставляли палки в колёса, если не в состоянии разделить их успех.)
Если Вы не верите в восстановление Павловской, в принципе, то Вам просто не по пути с людьми, которые верят и восстанавливают.
Хуже обстоит дело, если кто-то из судей не верит в её восстановление, значит, такие люди будут относиться в оценке Павловской - предвзято!
Ирина, советую прервать дискуссию. Я не виновата, что по теме любительского птицеводства пишут часто, не долго думая. Мне таких случаев известно множество. Жалоб на разные издания от птицеводов слышала - море. Не будем дальше продолжать... Если и есть такое "неверие", то оно, поверьте, выстрадано очень тяжело. Писать на форумах можно много, а выстрадать такое полной мерой дано не каждому. Кто у нас в 90-е, когда трудно было прокормить семью, держал много птицы? .. Не будем, ладно?