Еще раз повторяюсь, что просто проще заниматься бумаготворчеством нежели с гусем!
Здесь вы в корне не правы. Вам любой ученый скажет - главное создать на бумаге, а потом работа, рутина (творческий подход поощряется).
Кстати, почему та группа людей, что против данного проекта, не обговорят и не выложат здесь своё описание Холмогора, подобное тому что Игорь выложил,может сильно помогли бы и было бы о чем поговорить. Ведь бумажку от 1905 года нельзя подать на утверждение стандарта. А то получается, человек высунется, плюнет и до очередного раза, а сейчас работа именно с бумагой, хотите как у предков в 1905 покажите что можно предъявить на утверждение, ну и все обсудим.
Товарищи гусятники давайте продолжим обсуждать детали, чтобы было на века.
Кто много видел в разных хозяйствах не плохих Холмогоров максимально приближенных к круглогрудым и круглогрудых, расскажите пожалуйста про складки около клюва "щечки", насколько они присущи, распространены, чтобы ни чего не перечеркнуть и лишнего не допустить. Может надо уточнить о какой то допустимости или что то отнести к допустимым недостаткам.
Еще раз повторяюсь, что просто проще заниматься бумаготворчеством нежели с гусем!
Здесь вы в корне не правы. Вам любой ученый скажет - главное создать на бумаге, а потом работа, рутина (творческий подход поощряется).
Кстати, почему та группа людей, что против данного проекта, не обговорят и не выложат здесь своё описание Холмогора, подобное тому что Игорь выложил,может сильно помогли бы и было бы о чем поговорить. Ведь бумажку от 1905 года нельзя подать на утверждение стандарта. А то получается, человек высунется, плюнет и до очередного раза, а сейчас работа именно с бумагой, хотите как у предков в 1905 покажите что можно предъявить на утверждение, ну и все обсудим.
Вот здесь Вы правильно пишите " Главное создать на бумаге", вот и создавайте но не трогайте чужое, не свое!
Смысл создавать группу и обсуждать то, что уже создано и утверждено???
Опять Вы оскорбляете память предков и презираете описание 1905 года. Поймите поколение становится обреченным, которое неуважительно относится к памяти предков!!! То что Вы хотите увидеть я уже написал у кого и где можно понаблюдать! К стате Вас тоже упомянул " У многих других"!!!
Очень заметен меркантильный интерес к внесению изменения и присвоения бренда "Холмогорский гусь" к другому гусю!!!
Вот здесь Вы правильно пишите " Главное создать на бумаге", вот и создавайте но не трогайте чужое, не свое!
Смысл создавать группу и обсуждать то, что уже создано и утверждено???
Опять Вы оскорбляете память предков и презираете описание 1905 года.>
Блин, Бузова отдыхает.
Люди бьются за то, что бы НАШИХ С ВАМИ гусей, гусей предков, признали во всем мире, вот этих
ПВС пишет:
На форуме их предостаточно! Только почему то не замечаете! Также Булавский спроектировал. Возьмите за пример гусей Потапова, Макарычева и у многих есть гуси максимально приближенные к стандарту.
Именно и я таких копировал с форума, и предки только благодарны будут нам с вами (получается мы в одной лодке) что их труд не пропал.
ПВС пишет:
Смысл создавать группу и обсуждать то, что уже создано и утверждено???
Думаю, для дальнейшего обсуждения стандарта и гусей, нам бы не помешало пригласить сюда на ветку, специалиста по психиатрии. Только не гусиного , уточняю! А для некоторых хозяев гусей.
Тут я с Вами согласен, что голова заокругленная слегка, но о прямоугольной форме никто речь не вёл, а велась о ВЫСОТЕ! Вы разницу улавливаете?
4.
ПВС пишет:
Вы считаете идеалом???
А его кто то ИДЕАЛЬНЫМ высше назвал? Пример привёл какой должен быть клюв, форма,цвет. И ВЫСОТА головы, наглядный пример!
Что я не так написал?
Хочу напомнить что ваше МНЕНИЕ после таких гусей, никто в серьёз не воспринимает!
Откуда вам это знать, клюв, форма и тд., гусейто водите 6 год!
Один сапог выскочил [изображение] жду второго [изображение]
Я в отличии от тебя, своих гусей вожу, а ты их на мониторе водишь [изображение] Отец в деревне без тебя их водит!
Доля правды в этом есть, но не большая! Но не вам всем менять, то что придумано , даже не придумано, а выведено 100 лет с лишним назад! Как тут писал раньше Игорь Николаевич, велосипед давно изобретен, выбирайте! Полистайте ветки! А сейчас видимо мотоцикл понадобился! Так изобретите его сами, только название изменить!
Еще раз повторяюсь, что просто проще заниматься бумаготворчеством нежели с гусем!
Здесь вы в корне не правы. Вам любой ученый скажет - главное создать на бумаге, а потом работа, рутина (творческий подход поощряется).
Кстати, почему та группа людей, что против данного проекта, не обговорят и не выложат здесь своё описание Холмогора, подобное тому что Игорь выложил,может сильно помогли бы и было бы о чем поговорить. Ведь бумажку от 1905 года нельзя подать на утверждение стандарта. А то получается, человек высунется, плюнет и до очередного раза, а сейчас работа именно с бумагой, хотите как у предков в 1905 покажите что можно предъявить на утверждение, ну и все обсудим.
Вот здесь Вы правильно пишите " Главное создать на бумаге", вот и создавайте но не трогайте чужое, не свое!
Смысл создавать группу и обсуждать то, что уже создано и утверждено???
Опять Вы оскорбляете память предков и презираете описание 1905 года. Поймите поколение становится обреченным, которое неуважительно относится к памяти предков!!! То что Вы хотите увидеть я уже написал у кого и где можно понаблюдать! К стате Вас тоже упомянул " У многих других"!!!
Очень заметен меркантильный интерес к внесению изменения и присвоения бренда "Холмогорский гусь" к другому гусю!!!
Покажите мне чёткий рабочий стандарт 1905 года (не примерное описание а именно стандарт)по которому можно сейчас работать? не покажите... потому что его просто нет!
Есть размытое описание и память предков тут не причём, не путайте понятия
Не в этом дело, покажите, не покажите, понятное дело никто вам не покажет, догда гусеводов фотоаппараты не волновали, да и скорее всего роскошью были! А дело в том, что велосипед изобретен, бери и пользуйся! А тут вопрос, для чего изменения, для Евросоюза?
дело в том, что велосипед изобретен, бери и пользуйся!
велосипед изобретён, и описание у него от 1905 года есть - два колеса и рама... а теперь извините не царские времена, нужно чёткое описание, что бы все знали чей это велосипед и кто на нём катается!
Европа по нему работает! А тот стандарт который вы хотите воплотить в жизнь его не примут к холмогорской породе так как он ей не соответствует, поэтому Европа хочет присвоить новое название вашей птице! Никто не запрещает сделать вам это самим. Но только почему то вы выбрали более легкий путь через холмогорского гуся. Сами прекрасно представляете, что ваша птица никак не катит в "Холмогоры" и сапогов у вас не меньше, кроме всего и килястых!
Показывать свою птицу здесь не имеет смысла, так как всезнающие "эксперты", кроме негативной оценки ничего скажут! Проведя осмотр этой ветки можно сделать вывод, что стандарт должен соответствовать птице которую водят данные "Эксперты". Они же одну и туже птицу оценивают по двойным стандартам! Если она выставлена единомышленниками то она в стандарте, если же теми чью взгляды расходятся, то она попадает в разряд "Колхозной птице".
Я здесь не рекламирую птицу, а как многие пытаюсь донести и не допустить изменения холмогорского гуся в целом как он есть! Поэтому призываю к здравому смыслу и не наносить ущерб породе!!!
Слепой только не видет! Вы его боком поверните и увидите!
Вот Вам и двойные стандарты тут же задний ход даете, то восхищаетесь знаки классности выставляете и тут же после моего замечания уже его и идеалом не считаете! Как это???
Игорь всё по чесному agree фото снято не зимой, значит точно круглогрудый wub Да и видно это по плотности пера good А чей этот гусак Игорь?
Где там наши "СЕРЁЖКИ" bang любители "ПОУМНИЧАТЬ о ГОЛОВАСТИКАХ" dread Посмотрите на цвет и форму носа, и обратите внимание на ВЫСОТУ головы!
Начинающие и неопытные это ВАМ наглядный пример, когда я описывал как определить ВЫСОТУ головы, по сравнению с шеей sos
Файлы:
screenshot20190120-225048chrome.jpg
—
Украина, г.Днепропетровск +38067-49-49-49-4 +38067-4-94-94-94
Моё мнение касательно стандарта, раз уж многие тут уже высказались...
Холмогорская - одна из древнейших пород на территории Центральной России, выведена путем народной селекции скрещиванием китайских гусей с местными белыми, такие описания везде и в старых публикациях и в современных, но ни где я не нашел описания какой институт вёл работу с породой застандартезировал её со всеми промерами, тут я не говорю за записи из племенных книг колхозов и плем рассадников( у них стояли несколько иные задачи)... в итоге старый стандарт это описание Абозина, именно описание для стандарта там не хватает конкретики.
Почему спешка сейчас, что бы в Европе не приняли свой стандарт, это логично, но останавливаться на этом нельзя... для составления качественного отвечающего всем требованиям стандарта. надо или подключать генетиков и институты, или как минимум проводить региональные и федеральные выставки, на которых путём отбора будут выбраны представители относящиеся к породе и по ним будет дано обобщающее описание, отвечающее современности, где будут учтены все типы(но не помеси)... как основу надо использовать старое описание, но современная корректировка необходима и это ни как не противоречит породному разведению. Тут я согласен с Анатолием Касиловым, можно провести аналогию с выставками и породами собак и кошек.
Чего боятся многие, того что их гуси выпадут из стандарта по причине что при наличии конкретики с промерами и уточнениями породу загонят в более жесткие рамки, а гуси то у нас народной селекции(так о них можно написать и сейчас), а по сути читай между строк, гусь деревенский с примерным описанием, что хочу то и ворочу...
Стандарт, нормальный, рабочий нужен, как и выставки с оценкой гусей, иначе так и будет куча ругани у кого гуси породнее и стандартнее, только спор ни о чём...
Позволю себе продублировать написанное мной ранее...
Так ни кто и не ответил где тот стандарт с промерами и конкретикой, по которому сейчас можно работать без необходимости в дополнениях и пояснениях?
Ради интереса расскажите нормальному породнику(собачнику) по какому принципу каждый сам для себя решает, что у него Холмогоры и от какого описания при этом отталкивается... поверьте Вас засмеют
Виталь, гусака этого забирал у Бухтиярова В.Н. прожил он у меня 5 лет, умер по старости.
Он предок этому гусаку (всем известный) по отцовской линии.
С прошлого сезона оставил себе по ним гусыньку, тоже круглогрудую.
Вот этот подкиленный экземпляр со сломанной шеей и округленной головой, кошельком на полшеи Вы считаете идеалом???
У этого гусака никогда небыло даже малейшего намёка не киль, даже на этом фото в оочень солидном возрасте! и где вы увидели у него сломанную шею???
Такого гусака, я уверен! хотел бы иметь любой заводчик понимающий в породности!
Европа по нему работает! А тот стандарт который вы хотите воплотить в жизнь его не примут к холмогорской породе так как он ей не соответствует, поэтому Европа хочет присвоить новое название вашей птице! Никто не запрещает сделать вам это самим. Но только почему то вы выбрали более легкий путь через холмогорского гуся. Сами прекрасно представляете, что ваша птица никак не катит в "Холмогоры" и сапогов у вас не меньше, кроме всего и килястых!
Вы пишите- "давайте уважать труды предков", а предки создавшие Холмогора с килем уважения не заслуживают???
Сначала узнайте историю такого Холмогора, а потом делайте какие либо выводы!
Есть такой уважаемый человек (бывший заводчик) Корниенко Сергей Иванович (его отец был главным Ветврачём в Холмогорском племрассаднике), вот он не по наслышке знает когда и какой тип Холмогора ходил по лугам СССР.
Пообщавшись с ним я думаю вы свою точку зрения измените...
ПВС пишет:
Показывать свою птицу здесь не имеет смысла
Прежде чем обсуждать чужую, я думаю сначала нужно показать свою.
ПВС пишет:
не допустить изменения холмогорского гуся в целом как он есть! Поэтому призываю к здравому смыслу и не наносить ущерб породе!!!
Я думаю здесь все этого хотят, только видят ситуацию по разному!
А тот стандарт который вы хотите воплотить в жизнь его не примут к холмогорской породе так как он ей не соответствует, поэтому Европа хочет присвоить новое название вашей птице! Никто не запрещает сделать вам это самим. Но только почему то вы выбрали более легкий путь через холмогорского гуся. Сами прекрасно представляете, что ваша птица никак не катит в "Холмогоры"
А вы куда с подводной лодке. Гуси то одни и те же. нельзя из колодца и пить и гадить.
М-БОРКИ пишет:
Люди бьются за то, что бы НАШИХ С ВАМИ гусей, гусей предков, признали во всем мире, вот этих
ПВС пишет:
На форуме их предостаточно! Только почему то не замечаете! Также Булавский спроектировал. Возьмите за пример гусей Потапова, Макарычева и у многих есть гуси максимально приближенные к стандарту.
Именно и я таких копировал с форума, и предки только благодарны будут нам с вами (получается мы в одной лодке) что их труд не пропал.
Здесь вы в корне не правы. Вам любой ученый скажет - главное создать на бумаге, а потом работа, рутина (творческий подход поощряется).
Кстати, почему та группа людей, что против данного проекта, не обговорят и не выложат здесь своё описание Холмогора, подобное тому что Игорь выложил,может сильно помогли бы и было бы о чем поговорить. Ведь бумажку от 1905 года нельзя подать на утверждение стандарта. А то получается, человек высунется, плюнет и до очередного раза, а сейчас работа именно с бумагой, хотите как у предков в 1905 покажите что можно предъявить на утверждение, ну и все обсудим.
Как хорошая птица, так проблема с глазами
Товарищи гусятники давайте продолжим обсуждать детали, чтобы было на века.
Кто много видел в разных хозяйствах не плохих Холмогоров максимально приближенных к круглогрудым и круглогрудых, расскажите пожалуйста про складки около клюва "щечки", насколько они присущи, распространены, чтобы ни чего не перечеркнуть и лишнего не допустить. Может надо уточнить о какой то допустимости или что то отнести к допустимым недостаткам.
Вот здесь Вы правильно пишите " Главное создать на бумаге", вот и создавайте но не трогайте чужое, не свое!
Смысл создавать группу и обсуждать то, что уже создано и утверждено???
Опять Вы оскорбляете память предков и презираете описание 1905 года. Поймите поколение становится обреченным, которое неуважительно относится к памяти предков!!! То что Вы хотите увидеть я уже написал у кого и где можно понаблюдать! К стате Вас тоже упомянул " У многих других"!!!
Очень заметен меркантильный интерес к внесению изменения и присвоения бренда "Холмогорский гусь" к другому гусю!!!
Блин, Бузова отдыхает.
Люди бьются за то, что бы НАШИХ С ВАМИ гусей, гусей предков, признали во всем мире, вот этих
Именно и я таких копировал с форума, и предки только благодарны будут нам с вами (получается мы в одной лодке) что их труд не пропал.
Кем утверждено, Абозиным?
Думаю, для дальнейшего обсуждения стандарта и гусей, нам бы не помешало пригласить сюда на ветку, специалиста по психиатрии. Только не гусиного
, уточняю! А для некоторых хозяев гусей.
1.Где Вы на нём киль увидели?
2.
Вы что, лебединную от сломанной не отличите?
3.
Тут я с Вами согласен, что голова заокругленная слегка, но о прямоугольной форме никто речь не вёл, а велась о ВЫСОТЕ! Вы разницу улавливаете?
4.
А его кто то ИДЕАЛЬНЫМ высше назвал? Пример привёл какой должен быть клюв, форма,цвет. И ВЫСОТА головы, наглядный пример!
Что я не так написал?
Хочу напомнить что ваше МНЕНИЕ после таких гусей, никто в серьёз не воспринимает!
Откуда вам это знать, клюв, форма и тд., гусейто водите 6 год!
Один сапог выскочил
жду второго 
Отец в деревне без тебя их водит!
Я в отличии от тебя, своих гусей вожу, а ты их на мониторе водишь
Доля правды в этом есть, но не большая! Но не вам всем менять, то что придумано , даже не придумано, а выведено 100 лет с лишним назад! Как тут писал раньше Игорь Николаевич, велосипед давно изобретен, выбирайте! Полистайте ветки! А сейчас видимо мотоцикл понадобился! Так изобретите его сами, только название изменить!
Покажите мне чёткий рабочий стандарт 1905 года (не примерное описание а именно стандарт)по которому можно сейчас работать? не покажите... потому что его просто нет!
Есть размытое описание и память предков тут не причём, не путайте понятия
Не в этом дело, покажите, не покажите, понятное дело никто вам не покажет, догда гусеводов фотоаппараты не волновали, да и скорее всего роскошью были! А дело в том, что велосипед изобретен, бери и пользуйся! А тут вопрос, для чего изменения, для Евросоюза?
Я поржал
ни кто ничего не покажет, потому что его нет... но прикрываясь памятью предков вы отстаиваете что? рисунок неизвестного художника?
велосипед изобретён, и описание у него от 1905 года есть - два колеса и рама... а теперь извините не царские времена, нужно чёткое описание, что бы все знали чей это велосипед и кто на нём катается!
Он есть, в описании! А ржать мы будем и дальше, поверьте! Каждый на себя одеяло тянет! А мы пока
кроме споров,ничего не сделали!
Европа по нему работает! А тот стандарт который вы хотите воплотить в жизнь его не примут к холмогорской породе так как он ей не соответствует, поэтому Европа хочет присвоить новое название вашей птице! Никто не запрещает сделать вам это самим. Но только почему то вы выбрали более легкий путь через холмогорского гуся. Сами прекрасно представляете, что ваша птица никак не катит в "Холмогоры" и сапогов у вас не меньше, кроме всего и килястых!
Показывать свою птицу здесь не имеет смысла, так как всезнающие "эксперты", кроме негативной оценки ничего скажут! Проведя осмотр этой ветки можно сделать вывод, что стандарт должен соответствовать птице которую водят данные "Эксперты". Они же одну и туже птицу оценивают по двойным стандартам! Если она выставлена единомышленниками то она в стандарте, если же теми чью взгляды расходятся, то она попадает в разряд "Колхозной птице".
Я здесь не рекламирую птицу, а как многие пытаюсь донести и не допустить изменения холмогорского гуся в целом как он есть! Поэтому призываю к здравому смыслу и не наносить ущерб породе!!!
Так зарегистрируйте мотоцикл, если вас не устраивает чтото!
Европа, пусть делает, что хочет!
[quote=Виталий77]
1.Где Вы на нём киль увидели?
2.
Вы что, лебединную от сломанной не отличите?
Слепой только не видет! Вы его боком поверните и увидите!
Вот Вам и двойные стандарты тут же задний ход даете, то восхищаетесь знаки классности выставляете и тут же после моего замечания уже его и идеалом не считаете! Как это???
Игорь всё по чесному agree фото снято не зимой, значит точно круглогрудый wub Да и видно это по плотности пера good А чей этот гусак Игорь?
Где там наши "СЕРЁЖКИ" bang любители "ПОУМНИЧАТЬ о ГОЛОВАСТИКАХ" dread Посмотрите на цвет и форму носа, и обратите внимание на ВЫСОТУ головы!
Начинающие и неопытные это ВАМ наглядный пример, когда я описывал как определить ВЫСОТУ головы, по сравнению с шеей sos
Файлы:
screenshot20190120-225048chrome.jpg
—
Украина, г.Днепропетровск +38067-49-49-49-4 +38067-4-94-94-94
Обращусь к Игорю Николаевичу, разведите хороших гусей, а не скупайте!
Прежде, чем указывать, сам разведи,
тебя не должно волновать, кто и чем занимается 
Уважаемый ПВС почитайте повнимательней на свой пост, что написали, и в чем обвиняете меня! Вам по каждому вопросу дан чёткий ОТВЕТ! Читайте!
Позволю себе продублировать написанное мной ранее...
Так ни кто и не ответил где тот стандарт с промерами и конкретикой, по которому сейчас можно работать без необходимости в дополнениях и пояснениях?
Ради интереса расскажите нормальному породнику(собачнику) по какому принципу каждый сам для себя решает, что у него Холмогоры и от какого описания при этом отталкивается... поверьте Вас засмеют
Виталь, гусака этого забирал у Бухтиярова В.Н. прожил он у меня 5 лет, умер по старости.
Он предок этому гусаку (всем известный) по отцовской линии.
С прошлого сезона оставил себе по ним гусыньку, тоже круглогрудую.
Ген, у этого гусака проблем с глазами небыло никогда, поверь мне наслово.
На фото, как мокрые, это хорошо, что не было, верю
У этого гусака никогда небыло даже малейшего намёка не киль, даже на этом фото в оочень солидном возрасте! и где вы увидели у него сломанную шею???
Такого гусака, я уверен! хотел бы иметь любой заводчик понимающий в породности!
Вы пишите- "давайте уважать труды предков", а предки создавшие Холмогора с килем уважения не заслуживают???
Сначала узнайте историю такого Холмогора, а потом делайте какие либо выводы!
Есть такой уважаемый человек (бывший заводчик) Корниенко Сергей Иванович (его отец был главным Ветврачём в Холмогорском племрассаднике), вот он не по наслышке знает когда и какой тип Холмогора ходил по лугам СССР.
Пообщавшись с ним я думаю вы свою точку зрения измените...
Прежде чем обсуждать чужую, я думаю сначала нужно показать свою.
Я думаю здесь все этого хотят, только видят ситуацию по разному!
А вы куда с подводной лодке. Гуси то одни и те же. нельзя из колодца и пить и гадить.