мини куры. Страница 415 из 547

Вы здесь

16386 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 минуты 1 секунда назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6639
Валерий Трушников пишет:
Камиль Валеев пишет:
Валерий Трушников пишет:

Для меня жирноваты. Когда делил тушку на 4 части и срезал кожу ,то в окороках обнаружил тоненькие полоски жира , типа мраморного мяса. Петушок 4 мес, и 4 дня на откорме.Тушка полностью потрошеная.

А можно подробней про откорм, тушки просто супер.

Вы знаете хотелось понять ,сколько может без напряга набрать М.М до 4 мес. Михаил посоветовал стартонуть на самым лучшем на сегодняшний день К.К Пурина. Честно говоря результат был очивидень уже в 8 недель , вес М.М цыплят был выше методички,что нельзя было сказать про Ф.М. они не росли ,у меня было 3 вывода Ф.М. После 5 недель перешёл на Истринский К.К. П-6 . Далее К.К П-4 + зерносмесь 30 % - 40 % + трава ,кормление дозированное при клеточном содержании. Фото птицы в 4 мес.содержались все в месте один вывод. Фото первое это помесь суссекс + папа М.М. вес у этих тушек был без шеи и потрохов 1850 кг. и 2050 кг. Второе фото Ф.М они содержались все вместе М.М и помесеми . Третье фото М.М . Анализируя эти фото ,можно понять что М.М самые скороспелые и держать их более 4 мес. при клеточном содержании нет ни никакого смысла. Следующая партия В-66 петушков 18 шт. содержится при кормлении как для родительского стада. Посмотрю что будет с весом и накоплении жира.

Трушников, а почему вы не рассказываете форумчанам, что вы держали Брессов вместе с ММ в одной клетке до 4 месяцев, а между тем высота той клетки всего 50 см, тогда как Брессы в 2 месяца имеют рост 40 см.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
В сети
Заходил: 3 минуты 22 секунды назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 9137
маруся21 пишет:
Владислав Владимирович пишет:

Во Марусю "выпустили".... зря...ща мы ее

Вы теперь отмывайте ММ от синей плюсны... laugh АА видимо продуктивность так повысить хотел.

Маруся, вы немного ошиблись. То, что на снимке - экспериментальная Мини- мясо-яичная. И цвет плюсен тут вообще может быть разным.

Совместная закупка семян, химии и черенков от Любы https://fermer.ru/blog/51256/sz-leoflora-2017-2018-299776

Аватар пользователя Валерий Трушников
Не в сети
Заходил: 1 час 32 минуты назад
Россия
: МО. деревня Жостово
Регистрация: 02.10.2014 - 23:52
: 1126
маруся21][quote=Валерий Трушников пишет:
Камиль Валеев пишет:
Валерий Трушников пишет:

Для меня жирноваты. Когда делил тушку на 4 части и срезал кожу ,то в окороках обнаружил тоненькие полоски жира , типа мраморного мяса. Петушок 4 мес, и 4 дня на откорме.Тушка полностью потрошеная.

А можно подробней про откорм, тушки просто супер.

Трушников, а почему вы не рассказываете форумчанам, что вы держали Брессов вместе с ММ в одной клетке до 4 месяцев, а между тем высота той клетки всего 50 см, тогда как Брессы в 2 месяца имеют рост 40 см.
Живодер вы Валера, однако.

Ну вам не правильно передали , или вы слышали то что хотели услышать. Я общаюсь с заводчиком Ф.М ,то есть с тем человеком у кого трижды покупал И.Я . Он был у меня не однократно и видел птицу в разном возрасте. У меня Ф.М ни когда не содержались в 4 месяца в клетке высотой 50 см.,ни когда. Мне как мужчине наверное не стоит переходить на личности , типа кто из нас живодёр. Перед забоем заводчику доставал петушка Ф.М для визуального определения веса и не из клетки которая 50 см. !!! Попросите перемерять ,если вы ему доверяете.Ну если Ф.М не растут ,а М.М растут как на дрожжах в одинаковых условиях ,ну что теперь делать,ну что ? Три вывода цыплят Ф.М и все три не растут. В три месяца я понял Ф.М это не порода ,петухи все не однородные с огромными гребнеми как у переярый птицы.Вид у них был как у демонов. Ни чего личного ,только количество мяса и яйцо. Я не когда не был фанатом отечественных кур ,а теперь влюбился в них.

Файлы: 
  • 272.jpg
  • 2leggorn.jpg
  • img2476.jpg
Аватар пользователя Валерий Трушников
Не в сети
Заходил: 1 час 32 минуты назад
Россия
: МО. деревня Жостово
Регистрация: 02.10.2014 - 23:52
: 1126
маруся21 пишет:

И да.. кстати, а как же так получилось, что вы извели своих палевых ММ???? laugh
А так хвалили их... так хвалили...

Ну откуда вы это всё берёте ??? ОТКУДА ??? Вы думаете я готов выстрелить себе в ногу ,извести ММ В-76 палевых и опять взять Ф.М яйцо по 100 руб.? В-76 в 4 месяца весили 1.7 кг. 1.8 кг. 1.9 кг. 2.0 кг. 2.1 кг. в чистом виде ! Палевые живы и здоровы ,уже начали нестись . Просьба ,больше не напрягайтесь ,ну смешно.

Файлы: 
  • img2426.jpg
  • dscn4476.jpg
Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Александр Александров пишет:

Объясню еще раз - было 4 линии мини-мясных кур селекции ВНИТИП, я уже об этом писал : отцовская форма была представлена В77 ( для получения петушков родительской формы), материнская форма - А77 ( для получения курочек) . Это все коричневая с черным хвостом птица. Материнские линии были представлены отцовской формой B66 и материнской BK66.
Это было необходимо для создания четырехлинейного кросса.
Но этот кросс ( как и многие другие) не используют в коммерческом птицеводстве, поэтому надобность в содержании, отборе и поддержании 4х исходных линий отпала: оставили две - B77 ( в качестве отцовской) и В66 (в качестве материнской).

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Алексей Евгеньевич пишет:

Сегодня я получил ответ от Устиновой Елены Сергеевны: За что ей большое спасибо! romathank_you

Мясные "мини" куры селекции ВНИТИП - это ваша рентабельность. (ВНИТИП)

Для решения экономических проблем в птицеводстве, необходимо создание рентабельных кроссов с высокой продуктивностью, рациональным расходом кормов и энергоресурсов.

Рентабельность хозяйств определяется себестоимостью продукции, в которой основную долю (около 70%) составляют корма. Значительное снижение себестоимости продукции в мясном птицеводстве дает использование мясных кур- носителей рецессивного, сцепленного с полом гена карликовости "dw".

Живая масса кур и петухов под воздействием этого гена снижается на 27-35 %, по сравнению с птицей материнских форм промышленных кроссов, имеющих нормальную массу тела, а экономия корма при выращивании молодняка и содержании взрослой птицы достигает 25-27%.

Особенности этой птицы:
- относительно невысокая живая масса (♂2,7-3,1; ♀2,5-2,8)
- укороченная плюсна (на 20-23%)
- компактное телосложение, спокойный нрав
- хорошая усвояемость питательных веществ корма
- яйценоскость за 64 недели жизни - 165-170 яиц (в конце продуктивного периода - более 40 %)
- половая зрелость - 24 недели
- пик яйценоскости - 82 %
- масса яиц в 26 недель - 53-54 г, в 52 недели - 64-66 г
- выход племенных яиц - 90-92 %
- вывод цыплят - 81-83 %
- сохранность молодняка - 96%, падеж + выбраковка кур -13 %
- затраты корма на 10 яиц - 2,1-2,2 кг

Компактное телосложение, невысокая живая масса мясных " мини" кур позволяет увеличить плотность посадки на 40%.

Выращивать и содержать эту птицу можно в клетках и напольно.

Мясные мини-куры селекции ВНИТИП используются в качестве материнской родительской формы, в результате себестоимость суточных бройлеров ниже на 15%.

Созданные во ВНИТИП и сохраняемые линии В77, А77, В66 и ВК66 мясных кур носителей маркерных генов (dw,s. К, к) отличаются определенной специфичностью, имеют высокие показатели. Линии взаимозаменяемые, в зависимости от рынка сбыта племенной продукции.

Две линии (В66 и ВК66) с белым оперением типа плимутрок могут использоваться как отцовские с материнскими линиями плимутрок мясных кроссов с целью получения материнской родительской формы кур с геном карликовости ( dw) и медленной оперяемости (К). При скрещивании кур гемизиготных по генам (dw-,К-) с отцовской родительской формой корнишей, гомозиготных по гену быстрой оперяемости (кк), бройлеры ( с обычной живой массой) аутосексные по федерсексному типу: суточные петушки – медленнооперяющиеся (Кк), а курочки – быстрооперяющиеся (к-).
1) ♂dwdw х ♀DW- 2) ♂DWDW х ♀dw-
КК к- кк К-
мини плимутрок корниш мини
♂DWdw ♀dw- ♂DWdw ♀DW-
Кк К- Кк к- (бройлеры) обычной живой массы
на откорм

Две отцовские линии мясных кур- носители гена карликовости селекции ВНИТИП имеют цветное оперение: типа красных белохвостых – линия В77, а линия А77 типа родайланд красный ).

Скрещивая петухов отцовских линий (В77 и А77) с курами материнских линий (В66, ВК66) можно получать двухлинейные сочетания мясных мини-кур с широкой гаммой окраски оперения: от палевых до красно-черных.

Фермеры и птицеводы любители получают мясо и яйцо с минимальными затратами кормов и энергоносителей.

Справки по тел. (8-49654) 6-13-27, факс 6-11-38 Устинова Елена Сергеевна

Не в сети
Заходил: 5 часов 55 минут назад
Регистрация: 01.06.2014 - 10:29
: 81

Сохраняемые линии , как павильно и правдиво написано! Спасибо огромное человеку с ником Нор321 за то что выложил это письмо, прекрасные куры , целый институт хранит достижение русской селекции. Быстро ростут , мало едят , занимают мало места и самое главное вкусное мясо.. ВСЕ то что нужно , для замещения бройлеров.

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Иверта пишет:

ВСЕ то что нужно , для замещения бройлеров.

к сожалению бройлеров так заместить и не удалось....аа писал же...всвязи с ненадобностью в генофонде осталось только две линии

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 50 минут 49 секунд назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9424
Nor321 пишет:
Александр Александров пишет:

Объясню еще раз - было 4 линии мини-мясных кур селекции ВНИТИП, я уже об этом писал : отцовская форма была представлена В77 ( для получения петушков родительской формы), материнская форма - А77 ( для получения курочек) . Это все коричневая с черным хвостом птица. Материнские линии были представлены отцовской формой B66 и материнской BK66.
Это было необходимо для создания четырехлинейного кросса.
Но этот кросс ( как и многие другие) не используют в коммерческом птицеводстве, поэтому надобность в содержании, отборе и поддержании 4х исходных линий отпала: оставили две - B77 ( в качестве отцовской) и В66 (в качестве материнской).

Спасибо, что объяснили начинающему ))) а то никак не доходит, может хоть так ))) хотя... вряд ли )))

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Н.Б. пишет:

Не сомневайтесь, так оно и есть.
Понимание приходит со временем.
Не стоит так отчаиваться.
Лучше почитать и разобраться.
Если уж не получается, обратитесь за помощью к птицеводам.
Здесь в большинстве люди отзывчивые, многие имеют огромный практический опыт и солидную теоретическую базу. Даже профессионалы заходят. Не стоит стеснятся. Все когда то были новичками.

dont
"Зачем нам разводить мини-мясных дома, если это профессионально делают в институте?
Зачем?? Для чего. Ведь речь не идет об элитной выставочной птице, а речь идет от доступном мясе, напоминаю. Не проще ли взять цыплят в Генофонде, нежели держать родителей? Это дешевле"
А.В.АЛЕКСАНДРОВ

Аватар пользователя Валерий Трушников
Не в сети
Заходил: 1 час 32 минуты назад
Россия
: МО. деревня Жостово
Регистрация: 02.10.2014 - 23:52
: 1126

Вот мне дешевле содержать родительское микро стадо М.М. В-76 19 кур и трёх петухов. Лишняя птица на мясо ,куры дают столовое яйцо приличного веса ,своё И.Я (которое отбивает корма ).Бройлеры не несутся и нет И.Я. Если честно ни за какие деньги не буду держать бройлеров ,ни за какие .Ну тут кому что. Лично у меня птица с каждым годом В-76 выравнивается ,за что спасибо А.А. объясняет принцип отбора . Можно регулировать массу тушки ,хотите получить под 2 кг. пожалуйста ,хотите 1.2 тоже легко. По скорости набора веса у М.М нет конкурентов. Отлично чувствуют себя в клетках.Не реально мало потребляют корма при нормированном кормлении и при клеточном содержании. Линька у моих самое слабое место ,но есть прошлогодний опыт ,подготовлюсь .Двух петухов отобрал на племя и одного запасного. На фото три запасных ,из них можно оставлять любого. Возраст 5 мес. двое поедут в М.О. Фото сделал для маруси 21 ,тех палевых от которых я якобы избавился .

Файлы: 
  • dscn4511.jpg
  • dscn4518.jpg
Аватар пользователя Homich
Не в сети
Заходил: 2 дня 10 часов назад
Россия
: московская область Красногорск
Регистрация: 02.01.2011 - 17:27
: 655

Петьки супер!!!

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Н.Б. пишет:

Тоже вариант для тех, кто живет недалеко.
.

единственно верный в случае разведения четырехлинейного кросса минимяса....
впрочем ....уже двухлинейного

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Александр Александров пишет:

Но этот кросс ( как и многие другие) не используют в коммерческом птицеводстве, поэтому надобность в содержании, отборе и поддержании 4х исходных линий отпала: оставили две - B77 ( в качестве отцовской) и В66 (в качестве материнской).

Валерий Трушников пишет:

Вот мне дешевле содержать родительское микро стадо М.М. В-76

huh

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Homich пишет:

Петьки супер!!!

ага....и содержание приличное....чистенько
жалко что похожего потомства от таких красавцев уже не будет никогда (((

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Н.Б. пишет:

Уже первую главу той книги прочитали?
Читайте дальше, там написано, чем линии отличаются от кроссов.

да?
кстати..все никак не пойму ....в генофонде продают в77 и в66.
как из них получается в 76?

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Валерий Трушников пишет:

По скорости набора веса у М.М нет конкурентов.

ну почему же....любой коб или росс оставит минимясо далеко позади
такой результат как у минимяса будет в два раза быстрее...
ты поинтересуйся у заводчика, у него богатый опыт выращивания смены ...
там за четыре месяца такие лошади ходили, что минимясо на их фоне смотрелось как цыплята

Не в сети
Заходил: 4 дня 7 часов назад
: Нижний Новгород
Регистрация: 16.04.2016 - 16:48
: 185
Валерий Трушников пишет:

Линька у моих самое слабое место ,но есть прошлогодний опыт ,подготовлюсь .

Валерий, добрый день.
А расскажите, пожалуйста, что у них особенного с линькой? Как готовиться надо?

Аватар пользователя Kfhbcf Kfhbcf
Не в сети
Заходил: 1 день 1 час назад
Россия
: Салават
Регистрация: 19.05.2016 - 15:47
: 277

У меня 5 курочек и 2 петушка ММ белых В-66. Я их купила цыплятами. Сейчас им 6,5 месяца. Росли они очень быстро. В 3 недели уже видно кто петушок, кто курочка. Двух петь мы употребили на мясо. В 3 месяца чистый вес тушки был 1,5 кг. (курочки мельче, но я их не резала, сколько вес не знаю). Ровно в 5 месяцев получила первое яйцо. Это было 9 сентября. Яйца мелкие - 50 гр. Все пишут, что они хорошо несутся но у меня - плохо. Кормлю хорошо, сарай отапливаю и освещаю. Яиц 1-2 в день от 5 кур. Кормила до 2-х месяцев ПК-2 и ПК-5. Потом зерносмесью собственного приготовления: пшеница, ячмень, кукуруза, горох и всякие добавки. Варю картофель, др. овощи и смешиваю с помолом в холодном виде. Кушают действительно очень мало по сравнению с другими породами. И мало какают. Содержу напольно. У них очень-очень чисто. Помета не видно на опилках. Летом гуляли в вольере. Сейчас у нас до -20 на улице ночью. Живут в сарае.
Вот теперь вопрос получу ли я от них яйца нормального веса и количества?

новичок

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Н.Б. пишет:

Ветку читать не пробовали?
Уже все прочитали теоретическую часть вопроса и несколько лет торгуют мясом.
А у Вас опять вопросы. smile3

понятно....подождем того кто сможет ответить на этот простой вопрос

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Kfhbcf Kfhbcf пишет:

У меня 5 курочек и 2 петушка ММ белых В-66.
Вот теперь вопрос получу ли я от них яйца нормального веса и количества?

нет.
этот кросс заточен под получение мяса, а не яйца.
но может быть если одного петушка отсадите еще кто-то занесется...

Аватар пользователя Елена 66
В сети
Заходил: 57 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 10.07.2012 - 13:02
: 3689
Nor321 пишет:

жалко что похожего потомства от таких красавцев уже не будет никогда (((

А мне вас почему-то жалко стало...
У меня с каждым поколением петушки все краше и краше. Но вам это объяснять бесполезно. Есть такая штука как отбор........

Аватар пользователя Nor321
Не в сети
Заходил: 1 час 31 минута назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2505
Елена 66 пишет:
Nor321 пишет:

жалко что похожего потомства от таких красавцев уже не будет никогда (((

А мне вас почему-то жалко стало...
У меня с каждым поколением петушки все краше и краше. Но вам это объяснять бесполезно. Есть такая штука как отбор........

елена...может быть вы объясните что такое в76 и как разводить его в себе, даже при помощи такой штуки как отбор...

Не в сети
Заходил: 6 дней 1 минута назад
Россия
: Тульская обл.
Регистрация: 23.12.2010 - 01:22
: 3492
Валерий Трушников пишет:

Вот мне дешевле содержать родительское микро стадо М.М. В-76 19 кур и трёх петухов. Лишняя птица на мясо ,куры дают столовое яйцо приличного веса ,своё И.Я (которое отбивает корма ).Бройлеры не несутся и нет И.Я. Если честно ни за какие деньги не буду держать бройлеров ,ни за какие .Ну тут кому что. Лично у меня птица с каждым годом В-76 выравнивается ,за что спасибо А.А. объясняет принцип отбора . Можно регулировать массу тушки ,хотите получить под 2 кг. пожалуйста ,хотите 1.2 тоже легко. По скорости набора веса у М.М нет конкурентов. Отлично чувствуют себя в клетках.Не реально мало потребляют корма при нормированном кормлении и при клеточном содержании. Линька у моих самое слабое место ,но есть прошлогодний опыт ,подготовлюсь .Двух петухов отобрал на племя и одного запасного. На фото три запасных ,из них можно оставлять любого. Возраст 5 мес. двое поедут в М.О. Фото сделал для маруси 21 ,тех палевых от которых я якобы избавился .

Отличные петушки))). goodgoodroma Ровненькие и красавчики)))).

Не в сети
Заходил: 6 дней 1 минута назад
Россия
: Тульская обл.
Регистрация: 23.12.2010 - 01:22
: 3492

Соглашусь с Валерием. Мне покупать ежегодно бролей надоело уже. Не всегда эти броли удачные продаются. Не всегда можно для них купить спецкорма. А на простых кормах они все равно не растут 2 мес, а растут дольше. Так что на бролях куриных мы уже закруглились. Вот бролей индюшиных будем продолжать покупать, там ситуэйшен другая.

Аватар пользователя Елена 66
В сети
Заходил: 57 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 10.07.2012 - 13:02
: 3689
Nor321 пишет:

елена...может быть вы объясните что такое в76 и как разводить его в себе, даже при помощи такой штуки как отбор...

А зачем? Что вы с этой информацией делать будете?

Не в сети
Заходил: 5 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 25.12.2015 - 18:32
: 361
Nor321 пишет:
Александр Александров пишет:

Но этот кросс ( как и многие другие) не используют в коммерческом птицеводстве, поэтому надобность в содержании, отборе и поддержании 4х исходных линий отпала: оставили две - B77 ( в качестве отцовской) и В66 (в качестве материнской).

Валерий Трушников пишет:

Вот мне дешевле содержать родительское микро стадо М.М. В-76

huh

Мне тоже кажется этот момент huh
Описываются линии в77, в66, а продают в76, он же в реестре пород, указан как кросс, хотя здесь на ветке все твердят о породе... выходит, что все кто пиобретал в генофонде в76, будут продавать кросс, выдавая за породу scratch_one-s_head

Аватар пользователя Валерий Трушников
Не в сети
Заходил: 1 час 32 минуты назад
Россия
: МО. деревня Жостово
Регистрация: 02.10.2014 - 23:52
: 1126
Nor321 пишет:
Валерий Трушников пишет:

По скорости набора веса у М.М нет конкурентов.

ну почему же....любой коб или росс оставит минимясо далеко позади
такой результат как у минимяса будет в два раза быстрее...
ты поинтересуйся у заводчика, у него богатый опыт выращивания смены ...
там за четыре месяца такие лошади ходили, что минимясо на их фоне смотрелось как цыплята

М.М мы не можем сравнивать их с коббом ! Коббы не несут столовое яйцо ,от них не возможно получить И.Я ,они не разводятся в себе. Мясо М.М по вкусу кардинально отличается от бройлеров и здесь не с чем сравнивать. М.М можно сравнивать с другими породами и линиями. Отобрал двух петухов В-76 на племя ,прямо копия отца . Потом выложу фото отца и сыновей . Смотрю на них и балдею . В-66 отдельная тема ,ни когда не думал что белая птица может быть красивой. Заводчик сказал что больше ни когда не заведёт бройлеров,типа натерпелся и мясо честно говоря г...

Файлы: 
  • dscn4591.jpg
  • dscn4573.jpg
Аватар пользователя Валерий Трушников
Не в сети
Заходил: 1 час 32 минуты назад
Россия
: МО. деревня Жостово
Регистрация: 02.10.2014 - 23:52
: 1126


Mikmax пишет:
Валерий Трушников пишет:

и мясо честно говоря г...

Здесь я бы поспорил smile3 как и чем кормить и стартовать smile3

Приношу извинения ,бройлер деликатес . Особенно бульон из него неповторимый ,найти бы заводчика что бы согласился поменять одного бойлера на трёх М.М . sad

Не в сети
Заходил: 6 дней 1 минута назад
Россия
: Тульская обл.
Регистрация: 23.12.2010 - 01:22
: 3492
Валерий Трушников пишет:

Смотрю на них и балдею . В-66 отдельная тема ,ни когда не думал что белая птица может быть красивой.

goodgoodgood

Страницы