Вы здесь

Порода кур - Малин.. Страница 117 из 184

Перейти к полной версии/Вернуться
5504 сообщения
Россия
: Тульская область.
13.02.2015 - 13:58
: 729
yfnfif пишет:
Sveta1 пишет:
yfnfif пишет:

оба петуха (пост 4279 и 4280) - брак

Наталья, а не поясните, почему Вы считаете этих петухов браком? Этот вопрос в рамках приобретения опыта. Спасибо.

пост № 4279
петух в движении и в тени - трудно оценить. из того, что я вижу: не горизонтальное крыло; короткая шея; размыты полосы на крыле; рыжина в оперении

пост № 4280
гребень не в стандарте (речь не о зубцах, а о флажке! в стандарте сказано, что гребень не должен иметь продолжение за голову. заканчивается перпендикулярно к голове); слишком пышно оперены бедра; белые перья в крыле; не прямая спина

Благодарю за пояснения. roma

Россия
: Тульская область.
13.02.2015 - 13:58
: 729
Юрий_Юрий пишет:

Получилось....

И Вам спасибо! За конструктив. roma

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Спину на этом фото тоже можно назвать не прямой?
Но пока не присядет прямой не увидеть.

Вложение
drugoybelgiec032.jpg
РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 14515
yfnfif пишет:

оба петуха (пост 4279 и 4280) - брак

Еще какой брак. Особенно последний. От Маруси21, значит...

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 14515
yfnfif пишет:
Sveta1 пишет:
yfnfif пишет:

оба петуха (пост 4279 и 4280) - брак

Наталья, а не поясните, почему Вы считаете этих петухов браком? Этот вопрос в рамках приобретения опыта. Спасибо.

пост № 4279
петух в движении и в тени - трудно оценить. из того, что я вижу: не горизонтальное крыло; короткая шея; размыты полосы на крыле; рыжина в оперении

пост № 4280
гребень не в стандарте (речь не о зубцах, а о флажке! в стандарте сказано, что гребень не должен иметь продолжение за голову. заканчивается перпендикулярно к голове); слишком пышно оперены бедра; белые перья в крыле; не прямая спина

Еще нетипичный хвост, дефект крыльев...

24.08.2013 - 23:51
: -1
Юрий_Юрий пишет:

пост № 4279
По петушку с вашего хозяйства, который достался мне в качестве помощи я не предъявляю ни кому ни каких претензий...
Размещен этот петух не для битвы и уколов в вашу сторону, для меня он подстраховка, на интерес к девкам проявляет только употребляя тестостерон, сегодня дал будет пытаться запрыгивать, не дал только петухом будет интересоваться. Разместил для того что бы могли видеть возрастную птицу...

Какой смысл держать возрастную птицу? Два сезона петух отработал и на кухню. А этого старого петуха ещё надо будет несколько часов тушить.

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 14515
Лилу Букашкина пишет:
пуароиванофф пишет:

Не могу понять, чем они отличаются от кохинхинов?

Внешность, яйценоскость))). Нижняя граница веса петухов 4 кг, у кохов,Кажется, 3,5.

У кохинхинов??? Нет, это крупная птица, особенно английские. 5 кг - это так, средне...

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
Н.Б. пишет:

кохи тоже вкусные.
4.5 кг это средний вес петухов в возрасте 8-10 месяцев.
Обычно такие на мясо идут.

николай
скажите а малинов правда мраморное мясо?
я вот своих ел у меня чего то не мраморное попалось.
галина кубань - у вас малины с мраморным мясом были?

: Москва; МО Солнечногорский р-он
30.01.2013 - 00:59
: 1133
Юрий_Юрий][quote=yfnfif пишет:

Не совсем Наталья.
По петушку с вашего хозяйства, который достался мне в качестве помощи я не предъявляю ни кому ни каких претензий. Но его брак в следующем.
У него нереально короткая спина. Это единственный снимак удачный по спине. Когда поет тоже не получается вытянуть корпус.
Хвост завален на спину под 90 градусов. Я не знаю каким он был в год. Александров говорит, что сформированная птица с возрастом не должна терять форму.
Размещен этот петух не для битвы и уколов в вашу сторону, для меня он подстраховка, на интерес к девкам проявляет только употребляя тестостерон, сегодня дал будет пытаться запрыгивать, не дал только петухом будет интересоваться. Разместил для того что бы могли видит возрастную птицу и ..... а может Малины меняют форму с возрастом? Если нет то это брак. НО спину короткую в поколении отбраковать можно. У него отличные округлые формы. Коричневость, ну что ж коричневость
она присуща возростным Бельгийским курам (по всей видимости и европейским).

Юрий, в том хозяйстве, где Вы взяли этого петушка, есть потомство от него? Судя по фото, петух 2-х годовалый. В начале этой темы, рассказывала об оплоде малинов. Повторю: в Бельгии, когда приобретала яйцо, обращала внимание на возраст поголовья. в тех хозяйствах, где петухи были взрослые (3 года), был полный неоплод. петухи выглядели мощными и имели округлые формы.
Племенных петухов нужно содержать и кормить соответственно их назначению. Когда они жиреют (( оплода не будет. и восстановить эту функцию у раскормленного петуха не просто.

Юрий_Юрий пишет:

По второму петуху брак не в гребне

это брак (если опираться на бельгийский стандарт и на иллюстрации к нему)

: Москва; МО Солнечногорский р-он
30.01.2013 - 00:59
: 1133

По поводу жира у малинов: у них практически нет нутряного жира (кусками) он располагается равномерно в тканях (особенность породы). поэтому мясо молодого малина (на откорме) такое вкусное и сочное.
Кстати, в старом "зажиревшем" петухе, тоже не много нутряного жира, но мясо подойдет только для тушения.

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
yfnfif пишет:

По поводу жира у малинов: у них практически нет нутряного жира (кусками) он располагается равномерно в тканях (особенность породы). поэтому мясо молодого малина (на откорме) такое вкусное и сочное.
Кстати, в старом "зажиревшем" петухе, тоже не много нутряного жира, но мясо подойдет только для тушения.

мясо то вкусное не спорю.
вы тоже можете назвать его мраморным?

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
Александр Александров пишет:

yfnfif пишет:

оба петуха (пост 4279 и 4280) - брак

Еще какой брак. Особенно последний. От Маруси21, значит...

Озвучьте брак.
Или опять не объективно.
Нужно конечно уметь делать заключение по фото птицы, скажем о ее спине,
Оценивая ровность спиной линии по крылу, т.к. птица снята сверху и сбоку :)
При этом говорить что из этих двух особенно последний брак.
Почему? Потому, что "оценка" с ориентиром на хозяина?
Грошь цена тогда такой оценки.
Качества больше у второго петуха чем у первого.

Я знал, что будет такое отношение, т.к. тут постоянно попытки очернить птицу
именно этого заводчика. А следовательно и птицу кому она досталась.
При том, что досталась из яйца.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
yfnfif пишет:

Юрий, в том хозяйстве, где Вы взяли этого петушка, есть потомство от него? Судя по фото, петух 2-х годовалый. В начале этой темы, рассказывала об оплоде малинов. Повторю: в Бельгии, когда приобретала яйцо, обращала внимание на возраст поголовья. в тех хозяйствах, где петухи были взрослые (3 года), был полный неоплод. петухи выглядели мощными и имели округлые формы.
Племенных петухов нужно содержать и кормить соответственно их назначению. Когда они жиреют (( оплода не будет. и восстановить эту функцию у раскормленного петуха не просто.

Я это понимаю, и сам всегда об этом говорю. Рабочая лошадка должна быть поджарой, выносливой и лучшей из середничков. Нельзя брать на племя крайности как самых крупных, так и самых мелких. :) Говорю это не в качестве поумничать, а из опыта в селекционной работе. Несмотря на то что петухсмотрится как брак, и имеет половую слабость, тестостерон способен даже беспомощных функционировать. К этому прибегают с "незапамятных" времен в плем. животноводстве. Он залезал на кур. Если сперма живая и я смогу от него получу потомство, то в нем самый интерес именно в округлости. Проводя в следующем году отбор добавляя этот признак к другой линии Бельгийской, хочу попытаться приблизить птицу к графике. А не к тому, что выставляется для образца. Отбраковывая тех кто будет наследовать от него бракованные признаки.
Второму петуху очень нужна округлость и будет максимально приближен по форме к стандарту.
Другого пути не вижу. Егорьевскую линию опасаюсь, она ушла не туда.

yfnfif пишет:

это брак (если опираться на бельгийский стандарт и на иллюстрации к нему)

Не будем спорить, но считаю тут с определением брака вы ошибаетесь. Но в силу того, что гребень отморожен я не могу продемонстрировать идентичность как у первого. Но все-равно, сомневаюсь что удастся получить схожесть размера с графикой.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
Воронянский пишет:

Юрий_Юрий пишет:

Или опять не объективно

...снимите "розовые очки" и посмотрите реально - брак...как и у всех в данной ветке...

Бельгийцы тогда выставляют тоже брак, если смотреть без розовых очков.

: Москва; МО Солнечногорский р-он
30.01.2013 - 00:59
: 1133
Юрий_Юрий пишет:

(Наталья, я не знаю, зачем вы его отобрали, если на мясо, то он не так ценен в прямом смысле)

Не понимаю о чем Вы. Куда я его отбирала? dntknw У Вас он откуда? из какого хозяйства?

24.08.2013 - 23:51
: -1
Юрий_Юрий пишет:
Александр Александров пишет:

yfnfif пишет:

оба петуха (пост 4279 и 4280) - брак

Еще какой брак. Особенно последний. От Маруси21, значит...

Я знал, что будет такое отношение.

Брак он и есть брак.
Даже, если показать фотографию возрастного петуха в движении и написать о том, что он не топчет кур, и показать другого петуха в другом ракурсе, и показать от него цыплят.
И никаких "качеств больше" не может быть в браке. Всех на кухню.

: москва
21.02.2013 - 19:07
: 560

Значит так, ребята. Это мой петух. Я его подарил Юрию примерно мес. 1.5 назад. Предупредил, что ему 2 года, после линьки какой оплод не знаю . Подсадил своим курочкам молодых петушков, лишнего не было. От него было прекрасное потомство. В молодости был поджар, с длинной шеей и спиной. Крыло, правда, было немного занижено. С возрастом внешне птица меняется и спина исчезает, и шея, и становится кругленький как шарик. В общем все хорошо. Всем Удачи.

24.08.2013 - 23:51
: -1
yfnfif пишет:
Юрий_Юрий пишет:

(Наталья, я не знаю, зачем вы его отобрали, если на мясо, то он не так ценен в прямом смысле)

Не понимаю о чем Вы. Куда я его отбирала? dntknw У Вас он откуда? из какого хозяйства?

Теперь картинка прояснилась.

: Москва; МО Солнечногорский р-он
30.01.2013 - 00:59
: 1133
чемп пишет:

Значит так, ребята. Это мой петух. Я его подарил Юрию примерно мес. 1.5 назад. Предупредил, что ему 2 года, после линьки какой оплод не знаю . Подсадил своим курочкам молодых петушков, лишнего не было. От него было прекрасное потомство. В молодости был поджар, с длинной шеей и спиной. Крыло, правда, было немного занижено. С возрастом внешне птица меняется и спина исчезает, и шея, и становится кругленький как шарик. В общем все хорошо. Всем Удачи.

Олег, спасибо, что прояснили ситуацию roma это петушок из привозного яйца

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
Воронянский пишет:

...Юрий прямым текстом говорит, что Вы ему продали плохого племенного петуха за неадекватные деньги...

Надо владеть информацией, что бы понимать о чем идет речь.
Вы не способны видеть всю ситуацию со стороны.
Похоже сарказм ваш конек lol
Мне Наталья ничего не продавала. И Наталья это подтвердит. Этот петух совершенно от другого человека.
Речь о том, что 2-х годовалого петуха воспринимают как брак. Ну так сложилось, что единственный петух был из хозяйства Натальи. (Покажите своего двух годовалого петуха.)

Если вернуться на несколько страниц назад до банов и вспомним, что тут обсуждалось по стандарту. То увидим
Что стандарт пишется на сформированную птицу. И графика составляется на сформированную птицу.
Но у нас не сходилась графика с формированными петухами. Делали вывод, что графика не соответствует возрасту. Александров сказал что сформированная птица с возрастом не меняется.
Тогда, что мы видим на фото?
Наталья опасается сказать, что она не оставляет у себя для племени петухов с явно выраженным браком. Так как тут маячит эта картинка.
А зря.
Петух в молодом возрасте не имел такую форму. И не имел такой цвет. Я ожидал, что меня подправят.
Спина ровная, хвост под правильным углом и светлее.... светлее весь окрас. И петух оценен был достойно.
Потомство от него я видел своими глазами, потомство превосходное.
По этому со стандартом не все так однозначно как у других пород.
И Малины с возрастом меняются.
Какой вывод можно сделать?
Так что? Графика составлена на молодую птицу? И она вероятно в этот период не сформирована была еще.
А вы Михаил все подвох ищите.
Лучше искать хорошие породные признаки и вливать их своей птице.

24.08.2013 - 23:51
: -1
Воронянский пишет:
Соотечественник пишет:

Теперь картинка прояснилась

чемп пишет:

Значит так, ребята. Это мой петух. Я его подарил Юрию примерно мес. 1.5 назад

...и что Вам прояснилось?..поделитесь?..

См. #4322

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
Воронянский пишет:
чемп пишет:

Это мой петух.

...во как??? shok
...вообще-то Юрий говорил о женщине-хозяйке. продавшей ему брак с короткой спиной по не адекватной цене...

Мир не только черного и серого цвета, как вы его воспринимаете.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
Соотечественник пишет:

Брак он и есть брак.
Даже, если показать фотографию возрастного петуха в движении и написать о том, что он не топчет кур, и показать другого петуха в другом ракурсе, и показать от него цыплят.
И никаких "качеств больше" не может быть в браке. Всех на кухню.

Ничего подобного.
Если учитывать, что присуще возрастное изменении. И эта порода ей подвержена, то это не обоснованное расточительство. Ведь в молодом возрасте петухи будут выглядеть иначе
и именно эти качества передать потомству.
Возможно для других пород и существует правило возрастной неизменчивости, то Малинам это не присуще.

Россия
: Тульская область.
13.02.2015 - 13:58
: 729
Юрий_Юрий пишет:

А следовательно и птицу кому она досталась.
При том, что досталась из яйца.

А раз досталась из яйца... какой она заводчик? .... до звания заводчика ещё выводить и отбирать... не однократно... имхо...

Россия
: Тульская область.
13.02.2015 - 13:58
: 729
Юрий_Юрий пишет:

Ведь в молодом возрасте петухи будут выглядеть иначе
и именно эти качества передать потомству.

Такого не бывает! я хоть и не спец в генетике, но генетический код к возрасту привязан... именно к половозрелому ... репродуктивному (разумеется имеет прямое отношение.) и ни как по другому. Тоесть все потомки будут стремится выглядеть к половозрелому возрасту именно так как выглядят родители в половозрелом возрасте. Имхо.

Россия
: г.Солнечногорск Московская обл. 8-901-369-74-26
06.06.2012 - 00:31
: 2055

Добрый вечер.И который год назад за 5 тыс.куплен.Мир тесен однако.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
Sveta1 пишет:

Такого не бывает! я хоть и не спец в генетике, но генетический код к возрасту привязан... именно к половозрелому ... репродуктивному (разумеется имеет прямое отношение.) и ни как по другому. Тоесть все потомки будут стремится выглядеть к половозрелому возрасту именно так как выглядят родители в половозрелом возрасте. Имхо.

По всей видимости бывает. Когда сформировавшаяся особь может менять свою форму. Рыба клоун скажем меняет свою форму. Родившись и сформировавшись самцами, любой из них становясь вожаком меняется не только полом в самку, но и формой. Мы с вами сформировавшиеся, а уши и нос продолжают и дальше формироваться, в любом возрасте.
При этом, как бы вы ответили на фото которое размещал Олег показывая потомков от этого петуха? Помните он показал петухов у которых на гребне зубчики зачесаны.
Выходит, что быть такого не может, а оно есть.
Вон, мраморное мясо может быть только у млекопитающих. ведь структура этого мяса в том, что нутряной жир в мышцах находится. У Малинов нутряной жир и правда там находится. Не может быть, это ведь не млекопитающие.
Ладно, в общем можно видеть и не верить тому что видим.
Если есть желание, узнать птицу любой может подержать ее до старшего возраста и выставить каким он стал.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
Лилу Букашкина пишет:

super помнится, были здесь люди, считавшие так же. До банов.

Когда я тут сказал про применение тестостерона, то имел по нему общение с человеком применявшим его в племяном животноводстве. Нередко породный племяной экземпляр отличный, но слабый в воспроизводстве.
Когда есть особь, от которой важно и нужно получить потомство, а оно само не осеменяет прибегают к любым способам, что бы получить результат.

Россия
: МО, Орехово-Зуево - Геленджик
21.09.2015 - 09:16
: 317

интересный рисунок)

Вложение
rjrdegrrryordz.jpg
Россия
: Тульская область.
13.02.2015 - 13:58
: 729
Юрий_Юрий пишет:
Sveta1 пишет:

Такого не бывает! я хоть и не спец в генетике, но генетический код к возрасту привязан... именно к половозрелому ... репродуктивному (разумеется имеет прямое отношение.) и ни как по другому. Тоесть все потомки будут стремится выглядеть к половозрелому возрасту именно так как выглядят родители в половозрелом возрасте. Имхо.

По всей видимости бывает. Когда сформировавшаяся особь может менять свою форму. Рыба клоун скажем меняет свою форму. Родившись и сформировавшись самцами, любой из них становясь вожаком меняется не только полом в самку, но и формой. Мы с вами сформировавшиеся, а уши и нос продолжают и дальше формироваться, в любом возрасте.
При этом, как бы вы ответили на фото которое размещал Олег показывая потомков от этого петуха? Помните он показал петухов у которых на гребне зубчики зачесаны.
Выходит, что быть такого не может, а оно есть.
Вон, мраморное мясо может быть только у млекопитающих. ведь структура этого мяса в том, что нутряной жир в мышцах находится. У Малинов нутряной жир и правда там находится. Не может быть, это ведь не млекопитающие.
Ладно, в общем можно видеть и не верить тому что видим.
Если есть желание, узнать птицу любой может подержать ее до старшего возраста и выставить каким он стал.

Благодарю, буду знать. roma А какой именно Вы имеете ввиду возраст? Моим 1 год 2 месяца.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах