Вы здесь

GPS навигаторы в сельском хозяйстве. Страница 26 из 171

Перейти к полной версии/Вернуться
5125 сообщений
Вольных людей.
29.11.2011 - 23:15
: 3063
avers пишет:
"Анатолий Ст" пишет:

мнение по поводу ПО AgroPilot,кто что может сказать,стоющее или фуфло?.

Если вы хотите использовать его со штатным приемником от автонавигатора, то посмотрите скриншоты выложенные выше, разве вас такая точность устроит?

Дело в том что мне хочется не эксплуатирувать(не тровить)людей,а особенно когда брызгаю ночю,у меня два чиловека бегают считают указывают по краю поля,а так пускай и с погрешностями но без участия людей.Я простой труженик и на сложную систему бабок не имею,прыйдётся наслаждаться малым.

avers
"Анатолий Ст" пишет:

Дело в том что мне хочется не эксплуатирувать(не тровить)людей,а особенно когда брызгаю ночю,у меня два чиловека бегают считают указывают по краю поля,а так пускай и с погрешностями но без участия людей.Я простой труженик и на сложную систему бабок не имею,прыйдётся наслаждаться малым.

Во и я вам об этом купите тогда, что нибудь подешевле Лейку или Outback. Посмотрите ещё раз внимательно ЗДЕСЬ КАРТИНКИ неужто непонятно?

Россия
: Спб
04.04.2013 - 11:33
: 68

На сайте дилера агропилота http://www.agropilot.com.ua/ есть рубрика Вопрос/Ответ. Первый вопрос следующий:
Вопрос: Меня не устроил навигатор, как его вернуть или обменять? (заставил задуматься scratch_one-s_head )
Вопрос номер 3 и ответ на него:
Вопрос: При работе с орудием ширина которого 6 м, навигатор ведет с большой погрешностью.
Ответ: Ширина орудия должна быть от 12 метров, при указании меньшей ширины, пропорционально будет увеличиваться погрешность. Вы можете использовать навигацию в таком случае только для замера обработанной площади. Это связано с сложностью вычислений координат на бесплатном сигнале.

* Непонятно следующее, если точность указанная на сайте (Навигаторы принимают бесплатные поправки EGNOS (погрешность 30см.)) реальная, то откуда берется погрешность при ширине захвата менее 12 метров? Сам отвечу на этот вопрос: вероятнее всего погрешность приемника обычная (3 метра по характеристикам, и сколько угодно по факту, но в хорошую погоду может быть и очень точно) для такого типа девайсов (автомобильные GPS навигаторы). При ширине захвата более 12 метров ее не так видно (видно хуже). Клясться не буду (ибо нах).

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
"Анатолий Ст" пишет:

у меня два чиловека бегают считают указывают по краю поля,а так пускай и с погрешностями но без участия людей.Я простой труженик и на сложную систему бабок не имею,прыйдётся наслаждаться малым.

Анатолий!
Такая же ситуация и у нас.
Жара сейчас давит вовсю, и дожди только пошли ливневые. Многим уже не повезло. Готовятся к пересеву. У нас же везде склоны- уклоны. А в селах огороды вообще от ливней страдают. Ко мне ливни пока не попали.
Но я об жаре. Вносил глифосат по рядкам посеянного, но не взошедшего подсолнечника. Пригрело уже капитально. И я решил подготовить фронт работы на следующий раз. Начал считать рядки и ставить вешки. С одной стороны, потом с другой.
Вечером поехал. И смотрю, что не то что-то. Пришлось утром заново пересчитывать рядки и работать с другого края. Короче, переделал всю работу.
И сказал я себе - "Хватит над собой издеваться!". Это по готовым рядкам. Не говоря уже о сплошняке.
Я поддерживаю связь с компанией "Штурман". Они мне уже обновляли ПО на Агрометр. Уже у них и третья версия есть.
Выпускают все тот же "Агро Трек плюс". Это параллельное вождение. Совершенствуют его. Там и система замера площадей "Агрометр" и просто дорожный навигатор.
Анатолий! Десять тыс. гривен прибор этот. Поверьте, дешевле не бывает. И производители находятся рядом.
Если дальше будет туго с финансами, буду по частям им вносить плату.
Вот их сайт http://www.mobilekharkov.com/
Три года поддерживаю с ними связь. Приглашают посмотреть их выставку. Да все никак. Интересные ребята. В смысле толковые. Например, появился маленький сбой в настройках новой программы Агрометра. Вечером, уже после 21 часа, через Интернет, они мне исправили этот сбой. И утром я отдал прибор знакомому фермеру. Шесть гектар разницы показал прибор на спорной площади.
Многие фермера уже несколько лет берут у меня прибор для замера своих площадей.

: Мелитополь
27.10.2009 - 23:39
: 813
"ЕС" пишет:

Анатолий! Десять тыс. гривен прибор этот. Поверьте, дешевле не бывает. И производители находятся рядом.

Тогда уж лучше пату тыс добавить и взять лейку. Да и китай не совсем и рядом)))

Разъясню на автомобилях, они же всем ближе)))
1. Авто например Форд, объем двигателя 1.5л, разгон до 100 за 10 сек, расход 6л на сотню.

2. Авто "Штурман". Наш автомобиль очень мощный и очень мало потребляет топлива и очень надежный. Остарегайтесь поддельных авто "Штарман" .

Как вам такие теххарактеристики? Я бы остерегся покупать такую машину на 20 процентов дешевле.
Справедливости ради нужно заметить что и Форд 6 литров кушать будет если пустым за ветром ехать, а до 100 за 10сек разгонится только с горки.

PS Стоимость железа в китае составляет где-то 60 баксов за навигатор и 6 за такую внешнюю антенну. ТОчность будет в пределах нескольких метров, если совсем не повезет то еще и координата обновляться раз в сек. будет. Остальное стоимость программы. Если мерять поля ей еще можно, по работать точно не получится.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"barn_vov" пишет:

При работе с орудием ширина которого 6 м, навигатор ведет с большой погрешностью.

Нифига чёс всё это, у меня ширина сеялки 6.5 м бил загонки по навигатору сразу на всём поле и везде сошлось ох.ительно одинаково но сеял по маркеру потом, так вот в одну сторону у меня шло смещение сначала на 30 см потом больше и больше и соответветственно получались не закрашенные полосы типа огрехи ну я так думаю что вся беда в не правильной установке антенны видимо смещение,хотя установил по центру, пробовал заехать в загонку и обновить линию помогает но на следующем проходе опять смещение ХЗ на опрыскивателе там ширина 18 м таких косяков не было я так думаю иначе были бы полосы сорняка огрехи. Интересно если во время навигации сдвинуть антенну вправо или влево будут изменения на дисплее?

avers
"barn_vov" пишет:

На сайте дилера агропилота http://www.agropilot.com.ua/ есть рубрика Вопрос/Ответ. Первый вопрос следующий:
Вопрос: Меня не устроил навигатор, как его вернуть или обменять? (заставил задуматься )

Где то в этой теме есть отзыв про этот девайс и он крайне отрицательный, просмотрите внимательно тему, ВОТ НАШЕЛ

: Мелитополь
27.10.2009 - 23:39
: 813
"KRONOS" пишет:

Интересно если во время навигации сдвинуть антенну вправо или влево будут изменения на дисплее?

Конечно будут, даже раньше чем сдвинешь. Потому как подойдя к ней закроешь половину неба , слежение собъется. Вот поэтому геодезисты носят антенны на штативах. А то что уплывает на немного из прохода в прод это нормально. Потому что реальная точность 1-2 м а фильтр не дает быстро нарасти погрешности, отбирая наиболее достоверные последовательные результаты. Т.е. примерный рост погрешности 1 см в минуту. Это нужно учитывать когда например работаешь пайками. Я так культивирую. Отбил пайку и по кругу, последний проход закрывает пайку. Так вот если отбить пайку побольше, то в конце и не сойдется на много. А если на 3-4 круга то сойдется четенько, потому что времени не так много прошло. Да и погрешность не нарастает со скорость 1 см в минуту , а хаотично движется. Например 15 мин растет, а потом 15 мин уменьшается и в результате через 30 минут равна 0. А в другой раз 30. Помня это все можно сделать ровно.

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39

Под Артемовском видел у знакомого фермера этот навик, внешних 2 антенны, ведет стабильно, ширина опрыскивателя 18м (ОП2000) используют только для опрыскивания. Обошёлся им он правда около 4000 грн. а не за ту цифру которая на сайте. Перед этим брали у агропилота с одной антенно, по отзывам "как бык посал" =) доплатили за добавку доп. антенны 600 грн. У них антенны установлены на крыше по одной прямой с навигатором, расстояние между антеннами на глаз где-то 15-20 см. Обычные маленькие антенны, возможно даже меньше спичечного коробка. Почему 2 а не 1 так и не понял, читал по форумам пишут что возможно для усиления. Смотрел сегодня рекламу по лейке так у тех то же по 2 антенны, только большие как у тримбела, и устанавливаются поперек кабины, у агропилота вдоль. Для посева смысла брать нет, нереально баранкой так мотылять со стороны в сторону что бы успеть за подсказками.

: Мелитополь
27.10.2009 - 23:39
: 813
"UA-Gold" пишет:

внешних 2 антенны,

А вот эта идея неплоха, наверно два приемника независимых, у ширпотребных ведь цена копеешная (5-10 баксов). Можно сравнить координаты и если совпадают, значит измерения довольно правдоподобные.

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39
wiha пишет:
"UA-Gold" пишет:

внешних 2 антенны,

А вот эта идея неплоха, наверно два приемника независимых, у ширпотребных ведь цена копеешная (5-10 баксов). Можно сравнить координаты и если совпадают, значит измерения довольно правдоподобные.

Скорей всего, получается что то по типу мини RTK,
вот лейка с двумя внешними антеннами http://www.youtube.com/watch?v=ItY5xWMiMTU

Судя по фотке то сейчас и агропилот видимо только по 2 антенны ставит http://www.agropilot.com.ua/?page_id=3046 возможно что с одной антенной без RTK какая-то нестабильность в работе.

avers
"UA-Gold" пишет:

Скорей всего, получается что то по типу мини RTK,
вот лейка с двумя внешними антеннами http://www.youtube.com/watch?v=ItY5xWMiMTU

Что то не увидел я там две антенны, да и к чему они, Лейке то ?

avers
"wiha" пишет:

А вот эта идея неплоха, наверно два приемника независимых, у ширпотребных ведь цена копеешная (5-10 баксов). Можно сравнить координаты и если совпадают, значит измерения довольно правдоподобные.

А мне кажется, что это бредятина какая то, навряд ли, кто там устанавливал два отдельных приемника, а уж тем более преписывал софт под это дело (ведь в основе у них испанский Агропилот ВОТ ТУТ ) может быть сигнал стабильнее становится и все. Вот если бы к к этому навигатору подсоединялся отдельный приемник, а не антенна, например Гармин 18, я бы обратил внимание и даже задумался над этим.
Атак - Бред все это!

Россия
: Спб
04.04.2013 - 11:33
: 68

Года 4 назат, экспериментировали с двумя GPS приемниками установленными по краям штанги навесной установки опрыскивателя. Так вот теоретически если точность падала, то расстояние между приемниками, должно было изменятся (ширина захвата опрыскивателя величина известная и постоянная). Вобщем уплывали в сторону оба приемника, притом не влево или вправо например, а при движении на север - влево и вперед, а при движении на юг - вправо. В результате ширина одного рядка была гораздо больше задуманной, а другого гораздо меньше. Поэтому нужно смотреть правде в глаза, если у приемника точность слаба, ставь хоть десять, толку не будет.

Хотя и бюджетная GPS мышь может давать хорошие показания (точность) определенное количество времени. Но !!! эта точность относительная (тоесть это стабильная ошибка вычисления местоположения). В следующий раз при другой стабильной ошибке тогчость от одного рядка к другому будет отличная, но стоит проехать по калее сделаной вчера или ранее, будет очевидно (хотя может и повести) что нужен хороший приемник.

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39
avers пишет:
"UA-Gold" пишет:

Скорей всего, получается что то по типу мини RTK,
вот лейка с двумя внешними антеннами http://www.youtube.com/watch?v=ItY5xWMiMTU

Что то не увидел я там две антенны, да и к чему они, Лейке то ?

Вам виднее, вы специалист, а мы просто ролики смотрим с ютуба. http://www.youtube.com/watch?v=3C-APlA9IFw

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39
barn_vov пишет:

Года 4 назат, экспериментировали с двумя GPS приемниками установленными по краям штанги навесной установки опрыскивателя. Так вот теоретически если точность падала, то расстояние между приемниками, должно было изменятся (ширина захвата опрыскивателя величина известная и постоянная). Вобщем уплывали в сторону оба приемника, притом не влево или вправо например, а при движении на север - влево и вперед, а при движении на юг - вправо. В результате ширина одного рядка была гораздо больше задуманной, а другого гораздо меньше. Поэтому нужно смотреть правде в глаза, если у приемника точность слаба, ставь хоть десять, толку не будет.

Хотя и бюджетная GPS мышь может давать хорошие показания (точность) определенное количество времени. Но !!! эта точность относительная (тоесть это стабильная ошибка вычисления местоположения). В следующий раз при другой стабильной ошибке тогчость от одного рядка к другому будет отличная, но стоит проехать по калее сделаной вчера или ранее, будет очевидно (хотя может и повести) что нужен хороший приемник.

Мне кажется для китайских навигаторов работает на ура, смотрите картинку с их сайта, было бы неплохо увидеть карты работ от тримбелов (на бесплатном сигнале), не могу найти для сравнения, если есть сбросьте.

avers
"UA-Gold" пишет:

Вам виднее, вы специалист, а мы просто ролики смотрим с ютуба

Это совсем другое видео, да и Лейка совсем другая, это совсем из "другой оперы" Моджо RTK, сравнивать это с двумя патч антеннами?! Там нет абсолютно ничего общего................не знаю даже что и сказать в ней кронштейн крепления приемников наверно стоит дороже, чем Агропилот с доставкой

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39

На фоте видны огрехи только первых двух проходов, скорей всего режим параллельных прямых. А далее обходы столбов, все остальные дорожки ровные, если бы эти показания действовали короткий промежуток времени, то зарисовка не совпала бы с картой гугла. Так что думаю все таки что-то придумали. Скорее всего антенны работают вместе как усилитель.

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39
avers пишет:
"UA-Gold" пишет:

Вам виднее, вы специалист, а мы просто ролики смотрим с ютуба

Это совсем другое видео, да и Лейка совсем другая, это совсем из "другой оперы" Моджо RTK, сравнивать это с двумя патч антеннами?! Там нет абсолютно ничего общего................не знаю даже что и сказать в ней кронштейн крепления приемников наверно стоит дороже, чем Агропилот с доставкой

Так мы же не цены ровняем а работу, то что цены за сельхоз навики крутят это мы знаем, у многих тримбел лежит без дела (за 25000 грн.), так как по сути без RTK станции и без платных поправок на Украине он бегает с огрехом 2 метра. То же с автомобильного его склепали? В этой только теме уйма негативных отзывов о хваленых тримблах. А может просто у людей руки крюки и при первой подсказке про смену курса, крутят баранку до упора =)))

avers
"UA-Gold" пишет:

было бы неплохо увидеть карты работ от тримбелов (на бесплатном сигнале), не могу найти для сравнения, если есть сбросьте.

Могу, только от Лейки предложить.

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39

Та же картина что и с агропилотом, тримбел бы глянуть, мне в тримбле интерфейс нравиться но вот как он в живую водит не видел, если чисто по отзывам с форумов ориентироваться так я бы тримб не брал, но в жизни знаете как, обычно проблеме вся в "прокладке между рулем и сидением" =) нужно в живую щупать.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796

Столько наворотов, что придется рядки все таки считать.
Мне нравится ситуация такая. У меня есть телефон. Я простой пользователь. Умею по телефону жене позвонить. Или другу, например. На фиг мне знать его устройство, тем более его поправки?
Так же ситуация с компьютером. Мне не нужны его процессоры и ядра. Его материнки и прочее. Мне нравится, что компьютер рассчитан на меня, на дурака. Методом тыка я его не поломаю, но пойму, как мне поступить.

Что мне делать? Простому пользователю? Как правильно внести гербициды?
Понял! Считать надо рядки.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
wiha пишет:

Витя! А Вы общались с ребятами из Штурмана? Ведь они на рынке уже много лет.
Что-то Вы быстро их раскололи. За эти годы их деятельности уже бы им и головы и шеи намылили б.
А я с ними общаюсь по Агрометру. Никогда отказа от них не было. И точность параллельного вождения они обещают только не более 30- 50 см. Но и не менее.
Но всевозможными глюками тоже не забивают голову.
Выходит, что только вам, молодым можно использовать такую технику. А нам, дедам, сажень в руки. Хорошо хоть я их два имею. На оба края загонок.

Украина
: Украина, Киевская область
24.12.2010 - 15:49
: 1117
UA-Gold пишет:

тримбел бы глянуть, мне в тримбле интерфейс нравиться но вот как он в живую водит не видел, если чисто по отзывам с форумов ориентироваться так я бы тримб не брал, но в жизни знаете как, обычно проблеме вся в "прокладке между рулем и сидением" =) нужно в живую щупать.

Постараюсь видео снять ну и на карту наложыть как заливает. Меня сегодня удивила прога GPSmeter (та что в Украине как только не называется). В одной из тем я писал что не покупал китайский навигатор с залитой програмой Агрометр, Геометр, названий куча. А просто купил у автора ее Андроид-версию за 75 грн. и установил на свой смартфон. Сегодня промерял по дороге опрыскиватель после небольшой модернизации и ремонта. Тримбл 250-й с антеной AG 15 стоимостью в 2 с лишним штуки баксов оба раза показал точно ту же площадь что и програмулина того испанского гения (avers кидал линк раньше на пару постов) которая стоит как 5 пачек сигарет. Как так ??? Какой же там у меня в смартфоне приемник ? Копеечный. А работает. Я в шоке короче.

: Мелитополь
27.10.2009 - 23:39
: 813
"ЕС" пишет:

Что-то Вы быстро их раскололи.

Да я их не колол, посмотрел ссылку вашу и написал то что вижу со своей точки зрения, до этого это сайт не видел. Но когда люди не пишут теххарактеристики , я так понимаю их просто нет.

: Мелитополь
27.10.2009 - 23:39
: 813
"wiha" пишет:

Выходит, что только вам, молодым можно использовать такую технику. А нам, дедам, сажень в руки. Хорошо хоть я их два имею. На оба края загонок.

Та бросьте вы, а просто вам советую взять лейку за 12000 гр а не штурман за 10000гр. У первой цена конкурентно -рыночная, а у второго красная цена 2000, 3000 - это с установкой и обучением .

Украина
30.07.2010 - 18:01
: 39
kostyash пишет:
UA-Gold пишет:

тримбел бы глянуть, мне в тримбле интерфейс нравиться но вот как он в живую водит не видел, если чисто по отзывам с форумов ориентироваться так я бы тримб не брал, но в жизни знаете как, обычно проблеме вся в "прокладке между рулем и сидением" =) нужно в живую щупать.

Постараюсь видео снять ну и на карту наложыть как заливает. Меня сегодня удивила прога GPSmeter (та что в Украине как только не называется). В одной из тем я писал что не покупал китайский навигатор с залитой програмой Агрометр, Геометр, названий куча. А просто купил у автора ее Андроид-версию за 75 грн. и установил на свой смартфон. Сегодня промерял по дороге опрыскиватель после небольшой модернизации и ремонта. Тримбл 250-й с антеной AG 15 стоимостью в 2 с лишним штуки баксов оба раза показал точно ту же площадь что и програмулина того испанского гения (avers кидал линк раньше на пару постов) которая стоит как 5 пачек сигарет. Как так ??? Какой же там у меня в смартфоне приемник ? Копеечный. А работает. Я в шоке короче.

Обмер полей в живую не щупал, видел в работе только систему параллельного вождения, в ней же уже встроена функция обмера полей, то есть это не разные программы а все в одной. Я думаю на обмер полей любой навигатор сойдет, в андроид маркете гляньте там бесплатные проги на обмер площадей были.

avers
"kostyash" пишет:

Какой же там у меня в смартфоне приемник ? Копеечный. А работает. Я в шоке короче.

Эта программа запоминает точки с той частотой которую вы укажите в настройках и согласно этих точек рисует линию, так что если даже будет разброс в несколько метров, то все равно прямая получится относительно в среднем диапазоне, то же самое можно делать и обычным Навителом, но только там нет никаких настроек и нельзя отминусовать например набольшую рощицу или мочак по средине поля.

Россия
: Спб
04.04.2013 - 11:33
: 68

Задача: Есть поле (пусть будет квадратным для чистоты расчетов) площадью (S) 200 ГА.
Периметр поля (P) будет равен sqr(S) * 4 = 5656 метров, где sqr - квадратный корень.

Значит при смещении GPS на 3 метра в сторону всегда, погрешность изменения составит 3 * P = 16970 м2 (1,7 ГА то есть менее 1 %)
НО!!! такого не бывает, так как ошибка смещает показание к сторонам света и накладывается на вектор движения, так как вектор движения меняется минимум 3 раза, то происходит компенсация ошибок. В результате полученный результат, можем смело делить на пополам. Итого получаем 0,8 ГА что соответствует 0,4 %.

Резюме: При использовании автомобильного навигатора при измерении площадей большого объема, погрешность GPS приемника теряется относительно результата.

Россия
: Спб
04.04.2013 - 11:33
: 68

Для полей сложных конфигураций, допуск на ошибку вычисления площади еще выше. smile3