Вы здесь
Генофонд покупка инкубационного яйца. Страница 4 из 268
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
А сколько раз надо?
Мне очень не приятно ввязываться в этот спор. Пишу лишь потому, что тему читает много начинающих.
Поэтому обращаюсь именно к таким - начинающим!
1. Определитесь с тем, ЧТО вы хотите получить от ваших кур.
2. Посетите сайты обоих генофондов:
http://genofund.narod.ru/albom.htm
http://www.genofond-sp.ru/catalogue.html
3. Заинтересовавшую породу еще можно поискать в интернете. К сожалению фото на этих сайтах не всегда удачные и не всегда показывают птицу с лучшей стороны. (я например, в свое время совсем не обратила внимания на Котляревскую, а увидев фото этой птички на лужайке была очень удивлена ее красотой).
4. Не бойтесь брать птицу в любом из институтов. Да, это бывает не просто.....Так как те, кто зачастую тут громче всех кричит гадости, сам создает ТАМ нездоровый ажиотаж, скупая яйцо, цыплят, взрослую птицу, грузовиками! И соответственно перепродавая вам же.
5. Если вы решили покупать инкубационное яйцо, то делать закладку по породе менее 30 штук бессмысленно! Лучше 50-100.
6. Брак будет всегда! (в яйце, цыплятах, взрослой птице).
7. Хотите сформировать хорошую семейку - будьте готовы к отбраковке! Для этого нужно вырастить больше птицы, чем вы хотите себе оставить.
Сколько раз надо принять порядочного хозяина-птицевода за проходное быдло, и продать ему дохлятину в скорлупе, чтобы он почувствовал себя оскорблённым? Или "Вы тут пасётесь вечно, барыги богатенькие, и вам одна кучка говна не в убыток?" Так чтоли?
Бойко стреляете, только - мимо. У меня - ни одной птицы из ВНИИТИПа. Ни ОДНОЙ. И в моих глазах эта шарашка плотно ушла ниже уровня помойки.
Валентин, мы ведь с Вами не на поле боя.........
Как-то...........Вы оскорбились на действия какого-то недалекого наемника, а пытаетесь оскорбить целый Институт......
Вы никогда не пользовались наемной силой?
Тот, кто выдавал Вам яйцо...........Вы действительно считаете ЕГО ответственным за ВСЮ работу Генофонда?
Всегда воспринимала, Вас , как человека здравомыслящего.........давайте все-таки попробуем отделить "мух от котлет"!
Есть ГОС УЧЕРЕЖДЕНИЕ (ВНИТИП), где десятилетия учеными сохраняется и совершенствуется более 70 пород только кур.
Есть ООО "Генофонд", насколько я понимаю, коммерческая организация, которая имеет право продавать племенной материал от птицы, содержащийся во ВНИТИПе.
И там, и там работает очень много народу.......
Так на кого Вы обиделись?
Еще........вообще-то оба института - это НАШЕ с вами НАРОДНОЕ достояние! Это наше-родное!
Если там есть проблемы, то это проблемы в нашем доме!!!
Может следует изменить отношение к возникшим недоразумениям?
Или вы все, плюющиеся в адрес Генофонда, надеетесь, что Россию всегда качественным племенным материалом будет снабжать заграница???
Задумайтесь.........Куда плюете?
В СВОЙ КОЛОДЕЦ ПЛЮЕТЕ!!!
Это уже не первый тонкий намёк. Возможно, я когда-нибудь и займусь бизнесом перекупщика. Говорят, Ломан-брауны "улетают как семечки". Ну так, в Вашем "генофонде", я Вам и даром - не конкурент. Работайте без опаски.
Мне с Генофонда птица очень понравилась .Я живу в Сибири в нашем краю нужна продуктивная птица.Так-что Генофонду респект.
Ну а тут......
сдаюсь........Вы победили...я изменила свое мнение о Вас.....Больше публично с Вами дискутировать не намеряна.
В дискуссии считаю важным - реальные аргументы, а не эмоции и личные обидки.
Послушайте, а кто вам сказал, что породная птица... непродуктивная, а?
Вот так люди читают наши обсуждения и на полном серьёзе могут подумать, что нормальная (не испорченная никакими приливами ничьей крови и непонятными скрещиваниями) птица только и может быть из института. А то, что её создатели где-то там ( про тех же Суссексов, Род-Айлендов или Австралорпов речь) во главу угла ставили не только внешний вид, а и продуктивные качества: яйценоскость, товарность тушки, устойчивость птицы к болезням... об этом почему-то молчок!
Ребята, а нормальные породные куры ничем не хуже "слепленных" и в этом я убеждаюсь уже из личного опыта, наблюдая за своими питомцами. Об этом и говорю... и говорю ещё потому что люди должны знать все нюансы этого дела и что в этом плохого?
Я говорю о том что мне понравилась птица из Генофонда ,ваша породная не из Генофонда мне тоже нравится .Вы сами сказали что из породной птицы сделали продуктивную.
Сергей, Вы продолжаете вводить в заблуждение людей..........Допускаю, что Вы искренне сами заблуждаетесь........
Как Вы можете быть уверены, что привезенная Вами из-за границы из ЧАСТНЫХ хозяйств птица, более "чистая" в генетическом плане, чем птица, которой занимается коллектив ученых???
У Вас есть достоверная информация о "непонятных скрещиваниях"?
Вы не хотите признавать, что "продуктивная" НЕ ЕСТЬ "не породная" и соответственно наоборот!
Ведь может и не все, но какая-то часть здешних читателей все равно набредет на просторах интернета на вашу с Александровым дискуссию на это счет.........Так зачем лукавить?
Для тех, кто не в курсе......
Александров Александр, один из ученых ВНИТИП.
Александров неоднократно объяснял, (и Сергей в курсе!!!), что чтобы сделать из продуктивной птицы "выставочную", нужно 3-5 лет, а чтобы наоборот....времени требуется значительно больше........Дело здесь в том, каким признакам в первую очередь больше отдается внимания при селекции....
А так в принципе - это одна и та же птица!
Еще, в институтах, чтобы убедиться в том, что какая-то порода и есть та самая, делается генетический анализ крови.
Подумайте сами..........а какое частное хозяйство будет этим заморачиваться?
Давным-давно 27/05/2012 - 16:01 в сообщении №31 я писал:
Столько копий сломано. А можно повторить каждую фразу из моего старого сообщения. И самый главный свой вывод оставляю без изменения:
НЕ БЕРИТЕ ИНКУБАЦИОННЫЕ ЯЙЦА ТАМ, ГДЕ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ !
Если "Медведь" и "Kurminator" хотели предупредить посетителей форума, что Генофонд - не идеал, не "аленький цветочек". Спасибо. Предупредили, напомнили еще дополнительным сообщением.
Но удивляет настойчивость, с которой вбиваются эти мысли посетителям форума. Посмотрите внимательно: на почти сотню сообщений в этой теме только Валентин написал более десятка...
Что это?
Может, нас считают настолько сообразительными, что повторить одну и ту же мысль два-три раза нам мало?
Может, кто-то еще не понял, что Генофонд не всем нравится и качеством обслуживания и качеством птицы?
Либо напрашивается другой вывод: Неуемные ругательства в адрес братьев-Генофондов (Московского и Питерского) преследуют еще какую-то скрытую цель?
Да пустое это, спорить ни о чём. Сказали же, что у институтов свои задачи. А продажа населению, второстепенно, другие же цели у науки.
Есть у кого-то возможность завоза птицы из- за рубежа, нравиться, ну и прекрасно же. Хорошо, если это и стабильно, завтра может и разонравиться. А постоянные клиенты, на определённые породы уже наработаны.
...Ну что же, пойдут они в свободное плавание. Большая вероятность, что канут в лету, всё что привезено. Растворится в массах. ...Перейдут в раздел дворняг....
Пожалуй, только крупным предприятиям, с грамотными специалистами, можно, что-то создать и сохранить.
...А единичные увлечённые любители, какое-то время могут сохранить, ранее созданное.... По ряду причин, теряем, спохватившись, восстанавливаем.
...Как мода пройдёт, опять "уходит" порода....И т.д.
Скрытая реклама
И спорить можно хоть до третьего пришествия. Пока человек сам не купит, не про инкубирует, не вырастит- все будет треп.
Вот я держу то что нравится мне, и у кого лучше, у кого хуже мне по барабану.
Хочешь яйца покупай радонита
Курятина берешь бройлера
Остальное на любителя.
Хочешь пирожное,хочешь мороженное.
Кому люминий,кому чугуний.
Вот, слова не мальчика, но мужа
А мы тут расшумелись 
Я как раз из новичков-любителей. Не очень уютно в этой теме. Штормит, кидает, то за то против. Решилась, позвонила в Сергиев Посад.Велели сбросить заказ на электронку. у меня суро на 24 (макс 36 яиц в два ряда). Решила заказать около 60 яиц, на случай неоплода или дефицита. Будет прикол, если оплод окажется выше 60%, придется покупать срочняком какую нить Золушку:)
Перезвонила Анастасия буквально через несколько часов, сказала забирать 3 января с 8 до11. Посмотрим ,отпишусь. Может быть не все так плохо
мой заказ:
загорская лососевая 6шт
андалузская голубая 6шт
орпингтон 10шт
орловская ситцевая 6шт
фавероль 6шт
павловкая 6шт
виандот стандарт или карликовый серебристый 6шт
шелковые 6-10шт
Уважаемая, Камета, уж и не знаю полезны будут мои замечания или нет, но Ваш заказ - это время и деньги на ветер!
Во-первых, в это время птица в домашних хозяйствах ещё не совсем в силе, а уж в Генофонде подавно (не зря в это время цена у них самая низкая, т.е. процент оплода будет наверняка где-то в районе 50-ти и это будет очень хорошо). Значит, половину яиц можете смело отбрасывать.
Во-вторых, огрехи инкубации и дальше... выращивание птенцов - минус 10-15%. И вот у Вас в итоге осталось по два цыпленка в каждой породе, а там, к примеру, 2 петушка или 2 курочки... и чего со всем этим в итоге Вы будете делать?
Своим покупателям я всегда советую брать минимум 30 яиц одной породы, чтобы в конце, когда все "минусы" заберут своё... осталось стадо в 15-20 голов, из которого, когда цыплята подрастут и окрепнут, можно было бы что-то выбрать для своего курятника (при отборе отбраковки, кстати, тоже не избежать!).
Не знаю, послушаете Вы меня или нет, но советовал - от души
Ага. НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК
Ладно. Вся прелесть положения новичков в том, что у них достаточно времени для обучения на собственных ошибках. Перевоспитывать заинтересованных тоже бесполезно. Одной корпоративной этикой по уши закидают. Остаюсь при своём. И понаблюдаю, пожалуй, пока молча.
очень полезны! Сергей, спасибо Вам большое!!! Ваш опыт и советы считаю очень ценными и для меня и для многих, кто посетит эту тему.
Я решила увеличить количество яиц, но не на много. Правда придется заказать второй инкубатор:)
Я немного обрисую свою ситуацию. Я любитель, вернее влюбленная в кур особа:) Держу кур первый год и есть кое какой опыт, правда пока больше плохого.
Как и бывает, начали с 5 несушек в мае и понеслось. Осенью бегало по участку 60 голов. Увлеченная красотой и разнообразием, скупала всю доступную красоту, в основном по 2 курочки разных пород, чтоб было:) Есть конечно и петухи и цесарки, бентамки, модерны и проч. Покупала, пока не притащила во двор заразу. Боремся с микоплазмозом по сей день:(
Со временем стала понимать, кто мне нравится больше, кого хочу оставить , а с кем сложности и проблемы.
Не удержалась, в декабре купила Суро 20 на 24 (36 в два ряда) яиц. Заложила экспериментально 28 яиц от своих разнопородных курочек (орловские, брамы куропатчатые, павловские,итальянская золотач и серебряная, андалузская голуба, адлерская) Участвовало 2 действующих петуха Андалуз и белый Суматра гибрид какой то не помню, но красивый.
Яйца собрала взяла из корзинки за последние 3 дня,плюс прошлась по гнездам и на след. день еще из гнезд собрала, что было. Отбраковала мелкие, заложила на свой страх и риск все не надлежащего качества как на подбор-круглые, огромные, с тонкой и неровной скорлупой, некоторые грязные пришлось мыть. да еще в морозы яйца в холодных гнездах. И Андалуз мой в стадии обострения был, уже гребень чернел. Когда почитала, как нужно собирать яйцо, практически поставила крест на своих.
Через неделю из 28 удалила 4 неоплод от одной курочки. А на 20 сутки выскочили 2 1штук без задохликов и уродцев. Им сегодня 10-11 дней, здоровенькие, шустрые, красавцы, ттт, без лекарств.
Вы скажите, что это везение или проблемы появятся позже . Я это очень хорошо понимаю. Но жить надо дальше. Я долго думала, где брать яйцо, появился азарт. Да и инкубатор простаивает. Свои пока боюсь, не знаю, что с этими цыпками будет дальше. А руки чешутся. Вот и решила, всего понемногу взять а там видно будет.
Я исключительно для себя, хочется разной птицы, обожаю их, любуюсь. Обходятся дорого, но есть место, время и желание!
Еще раз спасибо Вам, простите, что так длинно:)
Кстати, второй инк. решила взятьЗолушку с ручным переворотом за 1650руб. До 7 дня погрею, оплод переложу в суро. Как считаете?
Теперь попробую кратко аргументировать:)
Я уже готова к неоплоду 60%
В хорошем инкубаторе вывод должен получится максимальным, здоровым, на что очень надеюсь. Благодаря этому форуму нашла для себя много полезной информации, спасибо!
Условия выращивания цыплят у меня хорошие. Понятное дело, может случится что угодно, потоп в ванной например:)
Даже если останутся по 1-2 штуки каждой породы, не пугает. Кое что у меня есть, что то еще вылупим ну или купим:)
Отбраковка конечно будет. Мне не на продажу. Скушаем или будем любоваться:)
Сергей, еще раз спасибо!
Так у Сергея, через месяц племяйцо тоже возьмите, его цены либеральны. Не вижу проблем, коли есть желание, любых кур держать.
Поспешите....
....В Генофонде и У Сергея, полтавских глинистых возьмите. Происхождение одно, заодно оплод проверите. Птица неплохая, но евротопор у Сергея чешется.
Полностью с вами согласна
Вот в этом я с вами согласна.Я всегда так делаю и все выходит хорошо.
Вот тут Сергей, подпишусь под каждым Вашим словом! Я знала, что Вы вполне здравый и адекватный человек!
они ведь не виноваты......)
п.с............(не рубите глинистых.........
Прошу прощения, если от моего сообщения "повеяло корпоративностью".
Просто по несколько раз в сезон мне ставят в пример Московский Генофонд:
У них есть отдельная служба сбыта, у нас нет.
У них есть цены на яйца на сайте, у нас нет.
У них есть доставка до поезда, у нас нет.
У них количество пород в полтора раза больше чем у нас.
Часто слышу, что экстерьер их брам, кохинхинов и многих других пород лучше, чем у нас.
И с этим мне трудно не согласиться.
Мне приходится объяснять, что Генофонд - в первую очередь это РАЗНООБРАЗИЕ генотипов.
И Генофондное хозяйство должно в первую очередь заниматься этим разнообразием. Причем не только видимым. Есть еще группы крови, многообразие (полиморфизм) белков крови, яйца. Есть разнообразие защитных сил организма: резистентности и стрессоустойчивости...
Так что "призовая" селекция для выведения птиц, которые будут занимать призовые места на выставках не наша обязанность. Этим А. Севастьянова, А. Александров, Ваш покорный слуга и многие другие незаметные работники выполняют только на своем энтузиазме. Получается - рады услышать "спасибо" (денег нам за это не платят). Не всегда получается, что-ж мы стараемся.
Генофонд - не коммерческая организация. У нее нет цели - следовать покупательскому спросу. У нас только один заказчик - Академия сельскохозяйственных наук.
Если что появляется к продаже, выставляем.
Нравится - берите, нет - не берите.
Спасибо, Валентин, что несмотря на оппонирование, Вы не переносите свои "Сергиево-Посадские" обиды на наш Питерский регион. Что можем, мы стараемся улучшить в наших отношениях с нашими покупателями.