Вы здесь

КРС. Племенная работа в условиях малых хозяйств.. Страница 11 из 90

Перейти к полной версии/Вернуться
2700 сообщений
LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7196
Филипп пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

То есть ,если средний удой у вас 4000,то быков надо подбирать с удоем матерей 6000-8000.,не больше и не меньше

только по литражу выбирать? На мой взгляд это пройденный этап и найти семя быка с удоем матерей меньше 6 тонн даже у ярославок уже трудно.
Может пора на другие показатели тоже смотреть?
[изображение]

просто он как одно из тех покозателей на который оброщать внимание скозал. мы уже давно этот покозатель неберём как главный.главное на что обращают внимание это вымя, ноги, рост,и т.д. даже уже идут такие покозателя как продолжительность жызни.и соматика.

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7196
Dana пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

Давайте все таки не уходить от названия темы.О каких монбельярдах может идти речь,когда большинство форумчан не могу себе позволить осеменить семенем рядовых голштинов,не говоря о джерсеях и тд.Здесь речь о совершенствовании того что есть.

А почему не по теме, для информации как раз и нужно,что б люди читали и знали , как и что.

ну прастой бабушки скажем несовсем и будит понятно о чём реч. ей главное чем свою бурёнку теперь крыть.

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7196
Dana пишет:
Филипп пишет:
Dana пишет:

это же семя элитных быков , и маточное поголовье тратить.

ну иначе семя просто уничтожают. Года три назад по приказу Минсельхоза семя всех старых быков в Ярплеме просто уничтожили, несмотря на то что оно было вполне рабочее. Хозйства берут в основном голштинов.

Горько от всего этого с Латв. бурой поступили точно так же. остались какие то крупицы,и не из самых лучших. Всё лучшее уничтожено.
В России столько пород было своих достойных. Были ведь стада ярославок, костромских, горбатовских, сычевских, красных степных. Пошли по cамому выгодному и простому пути поглотили голшт.

ну там не только была проблема у латв. что быстро всё скрестили а вспомни что было вколхозах когда из 500 голов только 100 можно было сохронить которые были без лейкоза.и если по России придёт время что точно также будит строго с этим то вобще ничего неостаниться даже скрешевание нипричом будит.просто уйдёт всё от безответственности этого дня когда лейкозные размножаються и по всюду.сама ведь знаеш как это было когда соседская корова на твою только чехнула.

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7196
Филипп пишет:

Кстати, вопрос к спецам: а к оценке по потомству как относится? Приоритет по удою матери давать или по дочерям?

бык всегда оценивался по дочкам.а если так таблицу делать то там лудше делать как родовое дерево где можно от матери по дочкам проследить.но как бы такая шырокая программа неполучилась очень сложная для всего

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7196
roman-mz пишет:
Михаил 01 регион пишет:

и сколько она проживёт по такой упрощённой схеме содержания.

это действительно ВОПРОС? срок хозяйственного использования коров у голштинов маловат очень даже!

это как на то посмотреть. всё время в той же америке было принято использвовать корову 1-2 лактации потом менять.это не потому что они перестали довать молоко а просто по принцыпу бизнеса.считали что потом невыгодно когда поевляються маститы и другие проблемы.проще заменить новой. даже есть такие хозяиства которые только тёли выращевают.и те кто занимаються молоком только покупают.но уже какое то время пришли к выводу что такой путь неправыльный.и теперь уже поевляеться даже оценка долгожития как важный фактор оценки быка. такая оценка где то 10 лет только поевилась если память совсем в пенсию неушла.так что всё в этой жизни меняеться. это нам всем это нормально когда коровы по 10 и больше лет держат.а там всё бизнес и моней.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
LV LV пишет:

но как бы такая шырокая программа неполучилась очень сложная для всего

сделаем для удобства два модуля:
1) для текущей работы
2) по генетике
и свяжем их для вывода племкарты

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Dana пишет:
Филипп пишет:
Dana пишет:

это же семя элитных быков , и маточное поголовье тратить.

ну иначе семя просто уничтожают. Года три назад по приказу Минсельхоза семя всех старых быков в Ярплеме просто уничтожили, несмотря на то что оно было вполне рабочее. Хозйства берут в основном голштинов.

Горько от всего этого с Латв. бурой поступили точно так же. остались какие то крупицы,и не из самых лучших. Всё лучшее уничтожено.
В России столько пород было своих достойных. Были ведь стада ярославок, костромских, горбатовских, сычевских, красных степных. Пошли по cамому выгодному и простому пути поглотили голшт.

Если бы просто поглотили это пол беды.Хуже,что 90% полностью уничтожили.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
LV LV пишет:
roman-mz пишет:
Михаил 01 регион пишет:

и сколько она проживёт по такой упрощённой схеме содержания.

это действительно ВОПРОС? срок хозяйственного использования коров у голштинов маловат очень даже!

это как на то посмотреть. всё время в той же америке было принято использвовать корову 1-2 лактации потом менять.это не потому что они перестали довать молоко а просто по принцыпу бизнеса.считали что потом невыгодно когда поевляються маститы и другие проблемы.проще заменить новой. даже есть такие хозяиства которые только тёли выращевают.и те кто занимаються молоком только покупают.но уже какое то время пришли к выводу что такой путь неправыльный.и теперь уже поевляеться даже оценка долгожития как важный фактор оценки быка. такая оценка где то 10 лет только поевилась если память совсем в пенсию неушла.так что всё в этой жизни меняеться. это нам всем это нормально когда коровы по 10 и больше лет держат.а там всё бизнес и моней.

Ещё советские учёные писали,что рентабельней держать 6-8 лактаций.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8961
roman-mz пишет:

это действительно ВОПРОС? срок хозяйственного использования коров у голштинов маловат очень даже!

Это смотря с чем сравнивать, при нормальном кормлении голштины у меня 5-6 отелов дают до 40 литров, потом удои падают. Можно и больше держать, но нет смысла, так как коровы 1-2 отелом молока дают больше. Самой старой моей корове 15 лет, 11 отел, удой 28 литров. Недавно ее соседям продал дешево, стельная!

Вложение
dscn1281thumb.jpg
16.08.2011 - 18:47
: 1130
LV LV пишет:
Dana пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

Давайте все таки не уходить от названия темы.О каких монбельярдах может идти речь,когда большинство форумчан не могу себе позволить осеменить семенем рядовых голштинов,не говоря о джерсеях и тд.Здесь речь о совершенствовании того что есть.

А почему не по теме, для информации как раз и нужно,что б люди читали и знали , как и что.

ну прастой бабушки скажем несовсем и будит понятно о чём реч. ей главное чем свою бурёнку теперь крыть.

Простая бабушка никогда это читать и не будет.
Простая бабушка пустит свою корову в стадо и там покроется деревенским стадным быком, и она будет бесконечно рада,что корова стельная. И ещё добавит, что ИО портит коров, вот быком покрыть - это то что надо!

Россия
: Курская обл
23.02.2017 - 15:26
: 5

Простая бабушка никогда это читать и не будет.
Простая бабушка пустит свою корову в стадо и там покроется деревенским стадным быком, и она будет бесконечно рада,что к sad орова стельная. И ещё добавит, что ИО портит коров, вот быком покрыть - это то что надо![/quote]
Не знаю где вы живете уважаемая дана ,что у вас есть стада ,но в центральном черноземье давно нет бабушек с коровками ,а тем более стада с быками. На село с числом жителей в 600 человек 4 коровы , 2 у председателя и 2 у многодетной семьи , и как доходит дело до осеменения не то что быков ,даже семя проблема достать хоть от какого-то быка. Поэтому речь о племенной работе ооочень затруднительна.

01.04.2008 - 04:00
: 19603
Aleks35 пишет:

Такая ситуация практически по всей стране.

+1
Могу сказать за Кубань, у нас в народе вполне ещё живёт мнение "А зачем летом кормить корову, она шо себе травы не найдёт? Как же они в природе без комбикорма жили?".
И не объяснить человеку, корова дала ему 3-5 литров за сутки, ему и хватает

РФ
: Краснодарский край. Каневской район.
12.07.2013 - 18:47
: 765

А вот у нас на Кубани пастбищ почти нет! Есть одно, до него 4 км. примерно... И живем не в районной станице... Семя есть у осеменаторов ЧПГ и ЧП. В райцентре есть человек, сотрудничающий с Краснодар плем. Сказали ему любое семя привезут, которое есть у них. Но многие не востребованные породы на заказ. Тема очень интересная и очень нужная. Читаю с удовольствием. Подчерпнул для себя много полезной информации. Спасибо всем, кто делится бесценным опытом! roma

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Александр65 пишет:
roman-mz пишет:

это действительно ВОПРОС? срок хозяйственного использования коров у голштинов маловат очень даже!

Это смотря с чем сравнивать, при нормальном кормлении голштины у меня 5-6 отелов дают до 40 литров, потом удои падают. Можно и больше держать, но нет смысла, так как коровы 1-2 отелом молока дают больше. Самой старой моей корове 15 лет, 11 отел, удой 28 литров. Недавно ее соседям продал дешево, стельная!

У обеих коров очень заметно в экстерьере присутствие других пород.У моей знакомой корова десятым отделом летом 35 дотла,молоко очень жирное.С четвёртого отеле каждый год парез,но откачивают.Сама она хоть и осеменатор,но ей на девятый десяток,перед и после отеле кормит по старинке.В том году от неё первушку раздоила до 30 руками.Та ни разу не стукнула.Старая на 90% Голштинии с остатком чернопестрой,молодая от чистого голштина.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8961
попов сергей анатольевич пишет:

У обеих коров очень заметно в экстерьере присутствие других пород.

Ну, вам виднее.
Другой ракурс

Вложение
dscn1291thumb.jpg
dscn1292thumb.jpg
Россия
: Курская обл
23.02.2017 - 15:26
: 5

И еще на тему бабушек, они не будут читать этот форум так как у них нет 10 лет через плановое осеменение выводить себе племенную корову (при благоприятных условиях-рождение каждый год телочки и наличие нужного семени). Поэтому эта нужная и важная тема будет полезна только узкому кругу молодых и энергичных людей которые хотят двигаться в этом направлении. Так как встречаешь массу людей и, как многие здесь писали ,им достаточно 10 -15 л и над лучшим кормлением и осеменением думать не желают.

16.08.2011 - 18:47
: 1130
LV LV пишет:
Dana пишет:
Филипп пишет:
Dana пишет:

это же семя элитных быков , и маточное поголовье тратить.

ну иначе семя просто уничтожают. Года три назад по приказу Минсельхоза семя всех старых быков в Ярплеме просто уничтожили, несмотря на то что оно было вполне рабочее. Хозйства берут в основном голштинов.

Горько от всего этого с Латв. бурой поступили точно так же. остались какие то крупицы,и не из самых лучших. Всё лучшее уничтожено.
В России столько пород было своих достойных. Были ведь стада ярославок, костромских, горбатовских, сычевских, красных степных. Пошли по cамому выгодному и простому пути поглотили голшт.

ну там не только была проблема у латв. что быстро всё скрестили а вспомни что было вколхозах когда из 500 голов только 100 можно было сохронить которые были без лейкоза.и если по России придёт время что точно также будит строго с этим то вобще ничего неостаниться даже скрешевание нипричом будит.просто уйдёт всё от безответственности этого дня когда лейкозные размножаються и по всюду.сама ведь знаеш как это было когда соседская корова на твою только чехнула.

Лига, может и были такие колхозы,с такими данными, ну в прочем всё зависело от руководства этих самых колхозов. Да, и была проблема лейкоза,но ведь не лейкоз отправил породу в не бытьё. Вспомни как ушли на бойню племенные стада в Сигулде латв. бурой , датской , англерской породы.
Конкретно по нашему колхозу были две маленькие фермы на отшибе на обе где то 100 голов.обющее стадо без лейкозных было 800 голов дойных.Был колхоз миллионер и с развалом в 90-ых первым делом пошли на мясо лейкозные коровы, потом уже тех которых вычисляли сдавали.Но и здоровые целыми фургонами шли на мясо.Колхозы которые послабее развалились в одночасье. За 2- 3 месяца не осталось ни одной коровы.
Последняя ферма вот этого бывшего колхоза 4 года обратно была увезена на бойню стельные,только телившиеся и телята.А до этого 4 дня их было приказано не доить, просто ждали когда заберут .

16.08.2011 - 18:47
: 1130
попов сергей анатольевич пишет:

У обеих коров очень заметно в экстерьере присутствие других пород.

Александр65 пишет:

Ну, вам виднее.
Другой ракурс

Не только по экстерьеру но и по масти.

16.08.2011 - 18:47
: 1130
LV LV пишет:

сама ведь знаеш как это было когда соседская корова на твою только чехнула.

А вот что интересно буквально в 40 метрах от дома моей бабушки( отдельный хутор без соседей) пасли лейкозное стадо (это уже совхоз-другой) и бабушка бывало навязывала своих на том поле, лейкоз не разу не выявился. Я была тогда малая ,ходили на ту ферму звонить если нужно было,бабушка говорила ещё, что коровы на этой ферме больные. Тогда то я не понимала,конечно,что это.
Модератор,простите совсем не по теме.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Dana пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

У обеих коров очень заметно в экстерьере присутствие других пород.

Александр65 пишет:

Ну, вам виднее.
Другой ракурс

Не только по экстерьеру но и по масти.

Масть как раз то,что сразу бросается в глаза.На протяжении веков это был один из основных маркеров в племенном деле.Сейчас ему меньше придают значение.Масти,которые препятствуют регистрации голштинского скота:одноцветно белая,одноцветно чёрная,чёрная кисть хвоста,чёрная от копыт до запястного или скакательного сустава,чёрное касающиеся копыт кольцо,чёрный живот,смесь белого и чёрного цветов,дающая иные оттенки.

16.08.2011 - 18:47
: 1130
попов сергей анатольевич пишет:

Масти,которые препятствуют регистрации голштинского скота:одноцветно белая,одноцветно чёрная,чёрная кисть хвоста,чёрная от копыт до запястного или скакательного сустава,чёрное касающиеся копыт кольцо,чёрный живот,смесь белого и чёрного цветов,дающая иные оттенки.

Такие масти сплошь и рядом при поглощении красного скота готштинами в первом во втором и третьем поколении.

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7196
Фобос пишет:

И еще на тему бабушек, они не будут читать этот форум так как у них нет 10 лет через плановое осеменение выводить себе племенную корову (при благоприятных условиях-рождение каждый год телочки и наличие нужного семени). Поэтому эта нужная и важная тема будет полезна только узкому кругу молодых и энергичных людей которые хотят двигаться в этом направлении. Так как встречаешь массу людей и, как многие здесь писали ,им достаточно 10 -15 л и над лучшим кормлением и осеменением думать не желают.

думаю что здесь не только тем кто хочет 10 лет до чистой породы дойти.там много ума ненадо.но вот как раз тем кто чем попало и иногда доверая осеминатору кроет тем что по дешевле и осталось вот им то как раз это нужно.

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7196
Dana пишет:
LV LV пишет:
Dana пишет:
Филипп пишет:
Dana пишет:

это же семя элитных быков , и маточное поголовье тратить.

ну иначе семя просто уничтожают. Года три назад по приказу Минсельхоза семя всех старых быков в Ярплеме просто уничтожили, несмотря на то что оно было вполне рабочее. Хозйства берут в основном голштинов.

Горько от всего этого с Латв. бурой поступили точно так же. остались какие то крупицы,и не из самых лучших. Всё лучшее уничтожено.
В России столько пород было своих достойных. Были ведь стада ярославок, костромских, горбатовских, сычевских, красных степных. Пошли по cамому выгодному и простому пути поглотили голшт.

ну там не только была проблема у латв. что быстро всё скрестили а вспомни что было вколхозах когда из 500 голов только 100 можно было сохронить которые были без лейкоза.и если по России придёт время что точно также будит строго с этим то вобще ничего неостаниться даже скрешевание нипричом будит.просто уйдёт всё от безответственности этого дня когда лейкозные размножаються и по всюду.сама ведь знаеш как это было когда соседская корова на твою только чехнула.

Лига, может и были такие колхозы,с такими данными, ну в прочем всё зависело от руководства этих самых колхозов. Да, и была проблема лейкоза,но ведь не лейкоз отправил породу в не бытьё. Вспомни как ушли на бойню племенные стада в Сигулде латв. бурой , датской , англерской породы.
Конкретно по нашему колхозу были две маленькие фермы на отшибе на обе где то 100 голов.обющее стадо без лейкозных было 800 голов дойных.Был колхоз миллионер и с развалом в 90-ых первым делом пошли на мясо лейкозные коровы, потом уже тех которых вычисляли сдавали.Но и здоровые целыми фургонами шли на мясо.Колхозы которые послабее развалились в одночасье. За 2- 3 месяца не осталось ни одной коровы.
Последняя ферма вот этого бывшего колхоза 4 года обратно была увезена на бойню стельные,только телившиеся и телята.А до этого 4 дня их было приказано не доить, просто ждали когда заберут .

90.конечно сделали свои корекции но такое было время и к тому и вело что земли то отдовали.если небыло тех времён то теперь небыло и нашых хозяиств.и считай что у всех дома то были бурые.но когда начали работать еканомические ножницы то кормит и получать по 30 или 40 л уже стало не всё равно.да как породу нужно сохронять но в хозяйствах которым будут чисто гос.субсидировать таких жывотных.так же как из лошедей латв. породы уже сискать нужно.

Dana пишет:

бабушка бывало навязывала своих на том поле, лейкоз не разу не выявился.

но тогда вам просто повезло.нам у соседей только одна была и та лейкозная.и мы получили от них такой подарок.вот и пришлось отдовать корову с телёнком.....

16.08.2011 - 18:47
: 1130
LV LV пишет:

да как породу нужно сохронять но в хозяйствах которым будут чисто гос.субсидировать таких жывотных.так же как из лошедей латв. породы уже сискать нужно.

yes3 Поздно уже сохранять,раньше надо было думать, теперь уже что.

LV LV пишет:

считай что у всех дома то были бурые.но когда начали работать еканомические ножницы то кормит и получать по 30 или 40 л уже стало не всё равно.

Жаль тогда не было фотоаппаратов любительских. Я просто помню стада этого колхоза. Поверь мне там были стоящие коровы.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8961
попов сергей анатольевич пишет:

Масть как раз то,что сразу бросается в глаза.

Специальной цели вывести чистокровных голштинов я не ставил, просто нравится порода и осеменяю в основном ей, кроме пары эксперементов с красной степной и айрширами. Свою корову условно голштин осеменял красной степной, эксперемент не удачный, хотя после отела удой не плохой, но корова не держит лактацию, рано запускается. Ее дочь (отец голштин) обладала теме же недостатками, больше телок от них не оставлял, коров продал.
Сейчас отелилась голштин х айршир, по первому отелу удой очень хороший – 38 литров, по остальным показателям пока не знаю. Вот она еще нетелью, айрширом на мой взгляд и не пахнет

Вложение
dscn2239thumb.jpg
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8961
Александр65 пишет:

голштин х айршир

Вот еще голштин х айршир, отец (айршир) тот же, что и у первой, но эта хоть на айршира похожа.

Вложение
dscn2400thumb.jpg
россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Александр65 пишет:
Александр65 пишет:

голштин х айршир

Вот еще голштин х айршир, отец (айршир) тот же, что и у первой, но эта хоть на айршира похожа.

Скорее всего был красный ген,обычно первое поколение всегда чёрное.Петель хоть и чёрная,но такой рисунок чаще у айширов бывает.Обычно при скрещивании чернопестрой и голштинской вопросов к масти не было,но отклонения у потомства от характерной для голштинов расцветки,говорит о том,что у чернопестрой стороны помимо голландской присутствовала и иная кровь,но то было у нас последний раз в 80-х.

Россия - Татарстан
: Казань
22.08.2014 - 22:48
: 7299
Александр65 пишет:

Вот она еще нетелью, айрширом на мой взгляд и не пахнет

Брызги окраса на белом фоне, такое я замечала только у айрширок. good

16.08.2011 - 18:47
: 1130
Михаил 01 регион пишет:
Dana пишет:

Есть в наличии выдающееся быки, я просто использую пользовательских с недорогим семенем. Поеду, уточню кто там есть, но это будут только голштины. Вопрос, дам ли я ума такой корове и сколько она проживёт по такой упрощённой схеме содержания.

Миша, не думаю, что эти бычки с Барнаульского дорогие, семя получено уже в России, это сами бычки завезены в Россию.Они пользовательские и есть. Зато у них хорошее происхождение. Считаю для тебя это неплохая альтернатива красным степным.
Англеры, (на голштинизацию уже не обращаем внимание) Но они хотя бы ещё типичные .В родословных выдающиеся шведские красные и прочие викинговские быки.
http://csh.sibagro.ru/consultation/katalog-plemennykh-bykov/anglerskaya-...
Датские, явно по ошибке написали Голландия вместо Дания.
http://csh.sibagro.ru/consultation/katalog-plemennykh-bykov/krasnaya-dat...

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400

Я бы и рад не обратить внимание у нового англерского быка из Германии,но красно пестрая масть меня убивает.


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах