Миникормоцех для подворья. Страница 10 из 18

zil пишет:

Игорь Юрьевич, скажите , можно ли с помощью простой дробилки делать травяную муку. Потому интересуюсь, что есть 160 га житняков и держу летом птицу ( гусей, утей , цыплят) хочется обеспечить себя "своими витаминами", с "зеленкой" лучше растут, а крапивы не на пасешься, житняк все равно кошу на сено.

Да дело не в дробилке, вся задача в сушке травы. Сушили раньше в барабанных сушилках АВМ, встрецным потоком топочных газов, если не ошибаюсь 700 град. Вот это главное, а измельчить в два этапа порубить, потом в муку не так сложно. Конечно такие витамины, никакими порошками не заменить. 160 га да х 30 ц = это количество, а сушить надо быстро!!! Тема вопроса и задача.

НЕ все что скошу, пойдет на травяную муку, на муку пойдет небольшое количество, что б хватило птичке, остальное в тюки и на продажу. Житняк после косилки лежит в валках и сохнет и уже в сухом виде прессуется, думаете будет много влаги в подобном сырье при его дальнейшей обработки. если правильно понял , нужно несколько раз пропустить ч\з измельчитель, чтобы получить наименьшую фракцию, а потом уже и в дробилку можно, после дробилки, как раз подошел бы гранулятор, который и хочу сделать и макаронного пресса. Измельчитель есть, дробилку сделать из сгоревшего эл. двигателя можно, насадив прямо на вал ножи в разброс ч\з шайбы и закрепив их жестко, далее нужно естественно думать, как это все перемещать и хранить, наиболее удобно в гранулах. Как думаете, схема рабочая?

zil пишет:

НЕ все что скошу, пойдет на травяную муку, на муку пойдет небольшое количество, что б хватило птичке, остальное в тюки и на продажу. Житняк после косилки лежит в валках и сохнет и уже в сухом виде прессуется, думаете будет много влаги в подобном сырье при его дальнейшей обработки. если правильно понял , нужно несколько раз пропустить ч\з измельчитель, чтобы получить наименьшую фракцию, а потом уже и в дробилку можно, после дробилки, как раз подошел бы гранулятор, который и хочу сделать и макаронного пресса. Измельчитель есть, дробилку сделать из сгоревшего эл. двигателя можно, насадив прямо на вал ножи в разброс ч\з шайбы и закрепив их жестко, далее нужно естественно думать, как это все перемещать и хранить, наиболее удобно в гранулах. Как думаете, схема рабочая?

Все логично, чем мельче мука, тем легче прессовать. Только есть одно но, надо подумать что "клеящее" дабавлять в муку, что бы гранула форму держала и не разваливалась. Готовую гранулу (по крайней мере раньше так делали) лучше хранить в бумажных мешках.

Мешки есть п\п (полипропиленовые, так кажется они называются, белые, в них муку фасуют по 50 кг.), а клеящее что используют обычно, что бы не влияло на срок хранения? Хочется, чтоб до новогодних праздников хватило и не испортилось.

zil пишет:

Мешки есть п\п (полипропиленовые, так кажется они называются, белые, в них муку фасуют по 50 кг.), а клеящее что используют обычно, что бы не влияло на срок хранения? Хочется, чтоб до новогодних праздников хватило и не испортилось.

Полипропиленовые, это целофан, почему то использовали бумажные. Клеящее добавляли вторичный продукт сахарных заводов, что то вроде патоки. Хорошо склеивает жмых подсолничника, конечно добавлять можно в ограниченном количестве (смотреть по рецептуре).

agroteh пишет:

zil пишет:

Мешки есть п\п (полипропиленовые, так кажется они называются, белые, в них муку фасуют по 50 кг.), а клеящее что используют обычно, что бы не влияло на срок хранения? Хочется, чтоб до новогодних праздников хватило и не испортилось.

Полипропиленовые, это целофан, почему то использовали бумажные. Клеящее добавляли вторичный продукт сахарных заводов, что то вроде патоки. Хорошо склеивает жмых подсолничника, конечно добавлять можно в ограниченном количестве (смотреть по рецептуре).

Полипропиленовые, это не целофан а использовали бумажные потому что тогда полипропиленовых ещё не было, да и мешки были под 25-30кг а ещё меньше подвержены действию влаги. Растительные вещества в своём составе содержат ЛИГНИН который выделяется при нагреве. Он то как раз и является тем связующим компонентом необходимый при гранулировании.Большое количество оного содержится в подсолнухе. При гранулировании комбикорма связующее ведь не предусмотрено, так-же как и при производстве топливных брикетов и пеллет.

При гранулировании комбикорма без использования клеящих в-в, для устойчивой гранулы, состав обрабытывают паром. Или еще метод кормосмесь гранулируют повышенной влажности, потом просушивают. В ином случае гранула будет неустойчивой и быстро крошиться, если это не критично, то можно и без клеящ. в-в. При производстве гранул, или брикетов из травяной муки(в комунист. времена) всегда использовали доп. клеящие в-ва, или пар для гидролиза лигнина. Имеется ввиду гранулы длительного хранения.

куда интересней смешать травяную муку исостовляюшие комбикорма получить кормовую гранулу для откорма живности.
если кормить кроликов такой гранулой то трудоемкость падаетна порядок правдаэтатехнология пригодна для откорма поголовья которое идет на убой в возрасте 4 месяцев
а маточному поголовью всеровно приходится давать сено

андрей15 пишет:

а маточному поголовью всеровно приходится давать сено

почему?

андрей15 пишет:

куда интересней смешать травяную муку исостовляюшие комбикорма получить кормовую гранулу для откорма живности.
если кормить кроликов такой гранулой то трудоемкость падаетна порядок правдаэтатехнология пригодна для откорма поголовья которое идет на убой в возрасте 4 месяцев
а маточному поголовью всеровно приходится давать сено

Андрей15, фишка травяной гранулы заключается в том, что витамины заготавливаются во время уборки, а скармливаются в течении зимнего периода. Если травяную муку сразу смешать с комбикормом срок годности уменьшиться, так как в смеси начнуться необратимые процессы. Кормосмеси лучше приготавливать свежие перед кормлением, тогда все витамины и пр. полезные составляющие будут благоприятно действовать на животных. Придется еще раз гранулировать, но это того стоит.

правильно проще приготовить гранулу чаще нежеле увеличивать трудоемкость производства я думаю выс этим согласитесь тем-болие если свой корможех для чегоего тогда делать??????

Еще вопросик, Игорь Юрьевич, можно перед грануляцией обдать паром и сразу в гранулятор? Температура пара имеет жесткие рамки или произвольные, так же время воздействия наверное должно быть менее 5 секунд ? На сколько влажные получаются гранулы? Если не сильно влажные, можно ли в качестве сушилки использовать вращающуюся трубу небольшого диаметра с принудительной подачей воздуха непосредственно в трубу, время сушки измерять длинной трубы, или разрушим таким образом гранулу?

....или уже не заморачиваться с гранулятором, а прям так насыпью в мешках хранить муку в соседнем сухом сарайчике сложив мешки друг на друга, не на землю, а на стеллажи, чтоб влагу не потянуло?

zil пишет:

Еще вопросик, Игорь Юрьевич, можно перед грануляцией обдать паром и сразу в гранулятор? Температура пара имеет жесткие рамки или произвольные, так же время воздействия наверное должно быть менее 5 секунд ? На сколько влажные получаются гранулы? Если не сильно влажные, можно ли в качестве сушилки использовать вращающуюся трубу небольшого диаметра с принудительной подачей воздуха непосредственно в трубу, время сушки измерять длинной трубы, или разрушим таким образом гранулу?

послегранулятра гранулу нужно охлаждать т.к темпераура в месте сжатия (для шнекового пресса)порядка 120 градусов вода сама будет испарятся при выходе гранулы
при приготовлении кормо смеси надо добовлять воду в определенном количестве чтобы иметь кормосмесь
определенной влажности на входе в гранулятор

zil пишет:

Еще вопросик, Игорь Юрьевич, можно перед грануляцией обдать паром и сразу в гранулятор? Температура пара имеет жесткие рамки или произвольные, так же время воздействия наверное должно быть менее 5 секунд ? На сколько влажные получаются гранулы? Если не сильно влажные, можно ли в качестве сушилки использовать вращающуюся трубу небольшого диаметра с принудительной подачей воздуха непосредственно в трубу, время сушки измерять длинной трубы, или разрушим таким образом гранулу?

Время воздействия пара не большое, но корм при этом необходимо перемешивать, на сколько увлажнять, надо эксперементировать. В вращающейся трубе свежая гранула может развалиться. Если объем небольшой, можно соорудить шкаф, и лотки из сетки с гранулами. Шкаф продувать воздухом. После прессования гранула теплая и основная задача остудить, заодно и гранула просохнет. Если объем гранула большой необходима поточная колонна с продувом.

zil пишет:

....или уже не заморачиваться с гранулятором, а прям так насыпью в мешках хранить муку в соседнем сухом сарайчике сложив мешки друг на друга, не на землю, а на стеллажи, чтоб влагу не потянуло?

Если хранить муку насыпью, в ней могут происходить окислительные процессы и витамины разрушаться и получиться не витаминный корм, а полова. По "старой технологии" траву сушили, измельчали в муку и Сразу гранулировали, т.е., тем самым "консервировали" витамины и в таком виде долго сохраняли. Комуняки во многом дураками не были.

Видел на птицефабрике гранулу хранят насыпью в ангарах. А если соорудить емкость с конусообразным дном из оцинкованного железа, а снизу шнек для разгрузки, размер примерный 2м*2м*2м? При условии, что это можно рассматривать как вариант, вытекает еще пара вопросов:- можно ли сделать автоматическую загрузку с помощью мини шнека или мини ленточного погрузчика? - не будет ли портиться гранула в подобной емкости? - на сколько необходима принудительная вентиляция?

zil пишет:

Видел на птицефабрике гранулу хранят насыпью в ангарах. А если соорудить емкость с конусообразным дном из оцинкованного железа, а снизу шнек для разгрузки, размер примерный 2м*2м*2м? При условии, что это можно рассматривать как вариант, вытекает еще пара вопросов:- можно ли сделать автоматическую загрузку с помощью мини шнека или мини ленточного погрузчика? - не будет ли портиться гранула в подобной емкости? - на сколько необходима принудительная вентиляция?

Из оцинковки может и пойдет. Перемещать гранулу шнеком не пойдет, еще и под углом, разрушется вмиг, лучше лентой с деревянными скребками. Принудительная вентиляция может и не нужна, но в середину бункера полую вставку из реек соорудить можно. Выгружать можно ручной, перекидной задвижкой с противовесом. Мы такие задвижки на готовый корм, для затарки в мешки ставим, удобно, легко и быстро. Если конечно у вас нет задачи в транспорт грузить.

Я вот подумываю может на зиму готовить гранулу сразу на поле. Сделать шнек побольше, привод от ВОМ. И срузу подвяленное сено в гранулятор без измельчения. Гранулятор та большой будет, перемолотит и не измельченное сено, и клеится должно не пересушенное получше. Расход саляры теоритический 10 л на тонну.

wiha пишет:

Я вот подумываю может на зиму готовить гранулу сразу на поле. Сделать шнек побольше, привод от ВОМ. И срузу подвяленное сено в гранулятор без измельчения. Гранулятор та большой будет, перемолотит и не измельченное сено, и клеится должно не пересушенное получше. Расход саляры теоритический 10 л на тонну.

Не обольщайтесь на счёт 10 литров на тонну. Расход будет на много больше.

Молоть в муку необходимо для кормления, например птице крупную фракцию не дашь у меня примерно до 5 см стебли остаются и их достаточно много, чтобы этим пренебрегать, иногда приходится вытаскивать у гусей ветку из горла до 50 см, торчит из клюва, он бегает, головой мотает, стебель вроде мягкий , а проглотить не может. Так , что думаю молоть в муку нужно, а гранулировать для того чтоб мука не портилась насыпью и только для этого.

zil пишет:

Молоть в муку необходимо для кормления, например птице крупную фракцию не дашь у меня примерно до 5 см стебли остаются и их достаточно много, чтобы этим пренебрегать, иногда приходится вытаскивать у гусей ветку из горла до 50 см, торчит из клюва, он бегает, головой мотает, стебель вроде мягкий , а проглотить не может. Так , что думаю молоть в муку нужно, а гранулировать для того чтоб мука не портилась насыпью и только для этого.

Совершенно в точку!

Hunter1 пишет:

Не обольщайтесь на счёт 10 литров на тонну. Расход будет на много больше.

Расход я прикинул следующим образом. Агротех писал что при 3 кВт приводе 100 - 120 кг в час гранулы. Из 1л саляры МТЗ80 делает примерно 4 кВт/ч .т.е. из 10 литров получится 40 кВт/ч энергии. Соответственно 30 на гранулирование 10 на подачу. Ну может и больше но не на много.

По поводу птицы согласен, а хрюнделям так все равно на длину, да и пресс по идее прилично потрепает стебель. Тут конечно не скажешь получится или нет, пока не попробуешь.

wiha пишет:

Hunter1 пишет:

Не обольщайтесь на счёт 10 литров на тонну. Расход будет на много больше.

Расход я прикинул следующим образом. Агротех писал что при 3 кВт приводе 100 - 120 кг в час гранулы. Из 1л саляры МТЗ80 делает примерно 4 кВт/ч .т.е. из 10 литров получится 40 кВт/ч энергии. Соответственно 30 на гранулирование 10 на подачу. Ну может и больше но не на много.

По поводу птицы согласен, а хрюнделям так все равно на длину, да и пресс по идее прилично потрепает стебель. Тут конечно не скажешь получится или нет, пока не попробуешь.

Хочу внести ясность, производительность верна при гранулировании подготовленной кормосмеси, т.е. мелкодробленной. Крупные стебли вы просто в загрузочное отверстие не сможете подать, хотя теоретически агрегат с ними справиться легко. Поэтому без предварительной "резки" травы не обойтись.

agroteh пишет:

wiha пишет:

Hunter1 пишет:

Не обольщайтесь на счёт 10 литров на тонну. Расход будет на много больше.

Расход я прикинул следующим образом. Агротех писал что при 3 кВт приводе 100 - 120 кг в час гранулы. Из 1л саляры МТЗ80 делает примерно 4 кВт/ч .т.е. из 10 литров получится 40 кВт/ч энергии. Соответственно 30 на гранулирование 10 на подачу. Ну может и больше но не на много.

По поводу птицы согласен, а хрюнделям так все равно на длину, да и пресс по идее прилично потрепает стебель. Тут конечно не скажешь получится или нет, пока не попробуешь.

Хочу внести ясность, производительность верна при гранулировании подготовленной кормосмеси, т.е. мелкодробленной. Крупные стебли вы просто в загрузочное отверстие не сможете подать, хотя теоретически агрегат с ними справиться легко. Поэтому без предварительной "резки" травы не обойтись.

да я все понимаю что вы толчете воду в ступе еслибы хоть один из вас предложил бы нормальный способ измельчения вот это было бы чудо а так каждый может говорить что у него пошло 10 литров солярки на его конструкцию???????????????????????????????

Андрей, вспомним опять давние ком. времена, потому что раньше воапросу кормления травой уделяли большое внимание. Траву измельчали ножевыми аппаратами, иначе никак. Есть тема, кажется "силосование", там этот вопрос уже поднимался, да и сдесь в теме есть траворезка КР-1.

Андрей! Вы не могли бы выложить фотку своего гранулятора в собранном и полуразобранном виде? заранее спасибо.

iskatel пишет:

Андрей! Вы не могли бы выложить фотку своего гранулятора в собранном и полуразобранном виде? заранее спасибо.

iskatel, Андрей в этой теме уже выкладывал и фото и чертежи своего устройства.

Он же приводит в разобранном виде и не все детали...

iskatel пишет:

Он же приводит в разобранном виде и не все детали...

добрый день всем там на фотках детали и чертежи маслрпреса шнекового да действительнохотел маслопрсс переделать но потом подумал ине стал там нафотках не хватает зенкерной камеры
гранулятор сейдчас делаю другой с меньшим диаметром шнекачтобы уменьшить мощьностьпривода