Вы здесь

Навесное для минитрактора "Плуг". Страница 17 из 176

Перейти к полной версии/Вернуться
5275 сообщений
Россия
: Болотное Новосиб. обл.
18.10.2011 - 16:28
: 2452
"Сарыч" пишет:

верится с трудом!

Не ну почему Сарыч,яже писал,что также пробовал,не очень конечно всё было (гладко) но 20 соток посадили картохи...

Россия
: Московская область
01.02.2012 - 16:22
: 1705
"Unikka" пишет:

А мы таки сделали сами плужок нашему Синтаю 220му. Правда пока только 1 корпусом работает, но в планах прицепить второй.
Вот что получилось.

Здорово получилось. good good good

Украина
: Житомир
09.01.2010 - 23:33
: 118

Спасибо.
Сделали достаточно быстро, но долго высчитывали как же его правильно сварить под нашу технику. mail

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695

На фото видно, что ширина захвата плуга составляет практически две ширины трактора. Далеко отведенные корпуса плуга вправо, естественно, создают силу, которая тянет трактор вправо. Тем не менее, тракторист идет одним колесом в борозде, потому что привык так пахать и по другому не хочет (может быть легче держать прямую). Хотя в этой ситуации выставить плуг по центру и пахать в не борозды совершенно просто.

Файлы:
plug1.jpg

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

Далеко отведенные корпуса плуга вправо, естественно, создают силу, которая тянет трактор вправо.

В данном конкретном случае этот агротехнический процесс называется лущение а причин по которым трактор левой стороной находится в борозде могут быть несколько. Начиная от того что трактор имеет узкие (относительно) скаты так как судя по фото рассчитан работать на спарках а на узкой резине его тяжело удержать на кромке борозды и заканчивая тем что ни кто не будет покупать дорогой оборотный плуг для того чтоб потом переделывать раму.

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

ширина захвата плуга составляет практически две ширины трактора.

Это далеко не так.

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695
Hunter1 пишет:
"Clear" пишет:

Далеко отведенные корпуса плуга вправо, естественно, создают силу, которая тянет трактор вправо.

В данном конкретном случае этот агротехнический процесс называется лущение а причин по которым трактор левой стороной находится в борозде могут быть несколько. Начиная от того что трактор имеет узкие (относительно) скаты так как судя по фото рассчитан работать на спарках а на узкой резине его тяжело удержать на кромке борозды и заканчивая тем что ни кто не будет покупать дорогой оборотный плуг для того чтоб потом переделывать раму.

Вы просто ищете оправдание. Я же говорю о том, что можно и по другому пахать. Техника позволяет.
Это все равно, когда говорят, что с правосторонним рулем не возможно ездить по нашим дорогам. Но ездят !!!.
Вот еще фото. Хотя сами понимаете, что найти и показать их можно сколько угодно. Колеса широкие.
Что мешает этому трактору ехать не в борозде? Привычка и "так все делают". Боязнь делать не так "как все". Серые люди.

Файлы:
plug2.jpg

Россия
: Тюменская область, г. Ишим
18.10.2011 - 14:37
: 3541

Причем тут привычка?
Вот здесь пашут вне борозды. А этот в борозде. По-моему разница заметна.

"Clear" пишет:

Далеко отведенные корпуса плуга вправо, естественно, создают силу, которая тянет трактор вправо

Все правильно. Но не забывайте, что почва давит на отвалы, тем самым создает силу, которая стремится повернуть агрегат вокруг центра его поворота против часовой стрелки, если смотреть сверху. Да и посмотрите на фото: передние колеса трактора немного повернуты вправо. Значит сила, про которую я сказал выше, больше той, про которую говорили вы.

"Clear" пишет:

P.S. Вчера распахал 30 соток своим, без заезда в борозду, способом. Все отлично получилось. Буду дальше применять.

А можно фото вашего агрегата? Уж больно любопытно посмотреть.

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695
ИгорьБ пишет:

Причем тут привычка?
Вот здесь пашут вне борозды. А этот в борозде. По-моему разница заметна.

А в чем разница? Ведь результат один и тот же - вспаханое поле.

ИгорьБ пишет:

Все правильно. Но не забывайте, что почва давит на отвалы, тем самым создает силу, которая стремится повернуть агрегат вокруг центра его поворота против часовой стрелки, если смотреть сверху. Да и посмотрите на фото: передние колеса трактора немного повернуты вправо. Значит сила, про которую я сказал выше, больше той, про которую говорили вы.
А можно фото вашего агрегата? Уж больно любопытно посмотреть.

Я так понимаю, что Вы со мной согласны, что можно пахать и вне борозды? А хорошо получается или нет, дело вкуса.
Согласен, что там несколько векторов силы. Вопрос состоял в том, можно ли пахать вне борозды.
Ведь первый проход делается вне борозды и проблем ни у кого не возникает. Идея состоит в том, чтобы после первой борозды не останавливаться и не перенастраивать плуг.
Я еще делал так, сдвигал в левую сторону плуг, так как надо было срезать не распаханую часть разделительной полосы.
Плуг обыкновенный. Покупал вот этот.

Россия
: Тюменская область, г. Ишим
18.10.2011 - 14:37
: 3541
"Clear" пишет:

А в чем разница?

А вы посмотрите как сильно тянет в сторону тех, что вне борозды. У Джон Диров в обоих видео плуг шестикорпусный, но тот со второго видео едет прямо. Может для того, чтобы не ездить по полю боком, как Фендт из первого видео, и пашут в основном в борозде.

"Clear" пишет:

Я так понимаю, что Вы со мной согласны, что можно пахать и вне борозды? А хорошо получается или нет, дело вкуса.

Да я в общем-то и не был против. Проверил бы сам, но плуга не имею. Меня больше все интересует, как обстоят дела с уводом вправо, на сколько уменьшают его блокировка и полный привод? И как вы справились с этим:
Piccy.info - Free Image Hosting
Если просто сместить навеску вправо, то плуг развернет, как на картинке.
Я не самый ярый поклонник отвальной вспашки, свой огород фрезеруем "Кротом" уже лет 5 или больше на глубину около 20 см. Нынче им только заделали навоз см на 10. А дальше культиватором, пока на 15см, На второй раз думаю дойти до 20.

"Unikka" пишет:

А мы таки сделали сами плужок нашему Синтаю 220му

А корпуса самодельные? Можно их сфоткать поближе?

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695
ИгорьБ пишет:
"Clear" пишет:

А в чем разница?

А вы посмотрите как сильно тянет в сторону тех, что вне борозды. У Джон Диров в обоих видео плуг шестикорпусный, но тот со второго видео едет прямо. Может для того, чтобы не ездить по полю боком, как Фендт из первого видео, и пашут в основном в борозде.
Да я в общем-то и не был против. Проверил бы сам, но плуга не имею. Меня больше все интересует, как обстоят дела с уводом вправо, на сколько уменьшают его блокировка и полный привод? И как вы справились с этим:
[изображение]
Если просто сместить навеску вправо, то плуг развернет, как на картинке.

Без включеного переднего моста действительно тянет, поэтому оправдано в борозде. Но с передним мостом ситуация в корне меняется. Почему? Точка приложения сил трактора теперь не только в полуметре от плуга (поэтому сильно влияют силы на разворот трактора), но и в полутора метрах дальше. Если попробовать сделать схему векторов сил с передним мостом и без него, то будет понятно. Блокировку не применял, так как это влияет на пробуксовывание, что не есть правильный (хотя тоже поможет, даже в книжке написано) путь для этого случая.
На самом деле при смещении тяг навески в ту или иную сторону они смещаются паралельно, так как изначально стоят паралельно (не так как у Вас на рисунке), плюс регулировка плуга.

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

Вы просто ищете оправдание. Я же говорю о том, что можно и по другому пахать. Техника позволяет.

"Clear" пишет:

Что мешает этому трактору ехать не в борозде? Привычка и "так все делают". Боязнь делать не так "как все". Серые люди.

Без комментариев...

Файлы:
bezymyannyy.jpg

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

На самом деле при смещении тяг навески в ту или иную сторону они смещаются паралельно, так как изначально стоят паралельно (не так как у Вас на рисунке), плюс регулировка плуга.

А фотку установленного и настроенного плуга выставить слабо? fotku Про видео вспашки уже не спрашиваю.

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

Идея состоит в том, чтобы после первой борозды не останавливаться и не перенастраивать плуг.

Видимо Вы не до конца изучили методику пахоты в свал и в равзвал. При любом методе пахоты, будь то в борозде колёсами или вне борозды, при вспашке в свал при первом проходе первый корпус должен быть выше остальных а при развальной вспашке наоборот, последний корпус должен пахать мельче. Этого можно добиться только регулировкой плуга.

Россия
: Родина
26.11.2010 - 17:05
: 2373

Тянет на пашню, тянет от пашни...
Центр плуга должен совпадать с продольной осью трактора...
Да ЧУШЬ это полная!
Если у плуга нормальная геометрия корпуса и всего плуга и НОРМАЛЬНЫЕ полевые доски, то цепляйте этот плуг хоть за одну точку - он пойдет прямо, без всяких разворотов.
Когда плуг навешивается на 3х точечную навеску, вот здесь решающую роль играет паралелльность полевых досок продольной оси трактора.
Если этой паралелльности не будет, то трактор и будет тянуть то на пашню, то от пашни.
При 2х точечной навеске, проблемы стаскивания не существует.

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695
Hunter1 пишет:
"Clear" пишет:

Идея состоит в том, чтобы после первой борозды не останавливаться и не перенастраивать плуг.

Видимо Вы не до конца изучили методику пахоты в свал и в равзвал. При любом методе пахоты, будь то в борозде колёсами или вне борозды, при вспашке в свал при первом проходе первый корпус должен быть выше остальных а при развальной вспашке наоборот, последний корпус должен пахать мельче. Этого можно добиться только регулировкой плуга.

Для технически грамотных, но видимо не шибко.
Вспашка вне борозды колесными тракторами

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695

Еще информация для ленивых.
Работа без бокового увода прилюбойширине захвата
Почитайте особенно этот раздел Вспашка вне борозды и в борозде
Лемкен просто в своем ассортименте продает такие плуги.
ВариОпал
Цитата: "Плуг предлагается также в версии "OF" для проведения вспашки в борозде и вне борозды."

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695

Вари-Опал

навесной оборотный плуг с шириной захвата от22 до 55 см на один корпус, регулируемой при помощи гидравлического цилиндра
варианты от двух- до шестикорпусных плугов для тракторов мощностью от 33 до 184 кВт (45-250 л.с.)
удобная регулировка положения предплужников, не требующая использования инструментов
расстояние между корпусами 90 или 100 см, а высота рамы 75 или 80 см
плуг предлагается также с механическим или гидравлическим предохранительным механизмом от перегрузки непрерывного действия
плуг предлагается также в версии "OF" для проведения вспашки в борозде и вне борозды

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Белокатай" пишет:

Если у плуга нормальная геометрия корпуса и всего плуга и НОРМАЛЬНЫЕ полевые доски, то цепляйте этот плуг хоть за одну точку - он пойдет прямо, без всяких разворотов.

В корне не согласен. Стаскивание трактора в ту или иную сторону в решающей степени зависит от колеи трактора и ширины захвата плуга (при правильной регулировке). Чем больше несоответствие тем большее значение ещё будет иметь и сопротивление грунта. Наличие и состояние полевых досок влияют на увод в сторону не трактора а ПЛУГА. Если есть желание то могу скинуть формулы для расчёта.

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

Для технически грамотных, но видимо не шибко.

У Вас как всегда мимо. Вы ссылаетесь на оборотные плуги которые не пашут в свал или в развал. Плуги которые Вы так активно рекламируете видя их на рекламных проспектах я ,,кушал,, в живую и могу скинуть фотки деланные лично мною а не скопированные из интернета. Если Вы технически грамотный или считаете себя таковым то могли заметить что даже на фотографиях в рекламных проспектах производителей которых Вы рекламируете ВСЕ колёсные тракторы пашут в борозде и только трактор на полу гусеничном ходу пашет вне борозды. Вы своими комментариями напоминаете мне одного пользователя который с пеной у рта пытался доказать всем что вечный двигатель существует и даже он находится у его друга в гараже так как он его создал и даже скидывал ссылки на ролики на Ютуб-е, не его правда но очень похожие на его.

Файлы:
dscn1786.jpg

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695
Hunter1 пишет:

У Вас как всегда мимо. .

Вы видите то, что хотите видеть. У меня не стоит цель Вас в чем то убедить.
Я занимаюсь сбором информации для себя, а не для Вас.
Статью, ссылку на которуя я дал, Вы не читали или сейчас умышленно игнорируете.
А там о научном подходе полезности внебороздной вспашки.
Продолжайте смотреть туда, куда хотите.
Только не мешайте другим смотреть в другую сторону.

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

Когда Вы наконец поймёте что ни кто не утверждает что вспашка вне борозды невозможна. Она вполне возможна при соблюдении ряда условий соблюдения которых Вы на своём минике НИ КОГДА НЕ ДОБЬЁТЕСЬ. Удачи Вам в своих изысканиях.

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695
Hunter1 пишет:

Когда Вы наконец поймёте что ни кто не утверждает что вспашка вне борозды невозможна. Она вполне возможна при соблюдении ряда условий соблюдения которых Вы на своём минике НИ КОГДА НЕ ДОБЬЁТЕСЬ. Удачи Вам в своих изысканиях.

Спасибо, что хоть теперь не оскорбляете.

Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2417
"Clear" пишет:

Статью, ссылку на которуя я дал, Вы не читали или сейчас умышленно игнорируете.

Статью я читал и довольно внимательно, не только читал но и вник в суть (хотя ни чего нового для себя не нашёл) в отличии от Вас. Прочтите название темы... Посмотрите на свой миник (если он у Вас есть)... И прочитайте что в статье пишется что ,, Ещё больше на качестве работы сказываются соскальзывание в борозду и последующий выезд из неё. У небольших тракторов с малой шириной захвата и у шарнирно сочленённых тракторов с их непривычной реакцией на руление это может случаться достаточно часто.,, На практике это превращается в сплошное соскальзывание с выездом из борозды что делает такой метод вспашки невозможным. Всё, мне этот вопрос надоел... protest

Украина
: Украина Полтавская обл.
19.09.2010 - 16:16
: 1521
"Clear" пишет:

Ведь первый проход делается вне борозды и проблем ни у кого не возникает. Идея состоит в том, чтобы после первой борозды не останавливаться и не перенастраивать плуг.

Еслиб Вы вспахели хоть несколько гектар, то зналиб что первый проход, идет на меньшей скорости чем остальные (приходитса немного подруливать и держать прямую), и некто плуг после первого прохода не перестраивает.

"Clear" пишет:

На самом деле при смещении тяг навески в ту или иную сторону они смещаются паралельно, так как изначально стоят паралельно (не так как у Вас на рисунке)

Вы наверное не точто плуга, а и трактора не видели, на рисунке всё правильно, тяги не паралельны, а трапецией.

"Hunter1" пишет:

А фотку установленного и настроенного плуга выставить слабо?

Ну разве не понятно что человек понты колотит, а о плуге и о тракторе вобще ничего не знает.

: Киев
02.10.2011 - 16:57
: 695
aleks 21 пишет:

Я то уже понял, что ты себя очееень крутым считаешь. С тобой, я совсем не собираюсь вести беседы, хоч ты и с Украины. В стране не без урода. Научись общаться с нормальными людьми, а потом на форумыф заходи. Больше на твои посты отвечать не буду, пока не научишься цивилизованному общению.

Украина
: Украина Полтавская обл.
19.09.2010 - 16:16
: 1521
"Clear" пишет:
"Clear" пишет:

Я то уже понял, что ты себя очееень крутым считаешь. С тобой, я совсем не собираюсь вести беседы, хоч ты и с Украины. В стране не без урода. Научись общаться с нормальными людьми, а потом на форумыф заходи. Больше на твои посты отвечать не буду, пока не научишься цивилизованному общению.

Мы с Вами на ты не переходили, а если нечего показать (фото, видео...) не надо лапшу на уши вешать, я не крутой, я обычный работяга (которых тут большенство). А учитса общению надо Вам ( Вы уже многих достали, только некоторые молчя терпят...)

Ukraine
: Ukraine
15.05.2012 - 05:49
: 79

Здравствуйте! Помогите пожалуйста идентифицировать плуг на видео (марка, модель). Может кто нибуть знает. Заранее благодарен!
http://www.youtube.com/watch?v=f9fwT0IB24U

Россия
: Родина
26.11.2010 - 17:05
: 2373
"Hunter1" пишет:

В корне не согласен. Стаскивание трактора в ту или иную сторону в решающей степени зависит от колеи трактора и ширины захвата плуга (при правильной регулировке). Чем больше несоответствие тем большее значение ещё будет иметь и сопротивление грунта. Наличие и состояние полевых досок влияют на увод в сторону не трактора а ПЛУГА.

Ради примера: К-701, плуг ПТК 9-35, с правой стороны по ходу трактора, 2 корпуса идут шире колеи трактора, тогда как с левой стороны 1й корпус идет вровень с колесом. Плуг прицеплен за одну точку. Плуг никуда не разворачивает и трактор никуда не тянет. В чем секрет?

Украина
: Винницкая обл.
20.02.2011 - 17:43
: 314
"Белокатай" пишет:

В чем секрет?

В креплении -одна точка.В трёхточечной будет немножко другой результат.


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах