Вы здесь
Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 124 из 174
Самые популярные темы
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4
- Помощь для начинающих животноводов - корова
- Нормированное кормление высокопродуктивных коров
- Симменталки от тёлочки до коровы
- Консультации ветеринара практика. КРС.
- Бычки на откорме
- Джерсейская порода
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 2
- Доильные аппараты
- Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС
Все таки тут Вы AlexNZ не правы, если мы говорим не о природе в целом,а о конкретном загоне ,поле,участке пастбища,то в это время года схода снега ,земля влажная, начинается отрастания трав и их кущение закладка будущего урожая, кроме вреда будущему урожаю трав на пастбище нет ни чего,больше затопчут и уничтожат,возможно в Вашем климате это проходит. На полях которые планируется перепахать это можно делать.У нас пастьбу желательно начинать в начале фазы выхода в трубку у злаковых чтоб сохранить долголетие пастбищ
12-15 см начинаем . 1-4 мая . И нормально весь сезон.
Уважаемый Николаич! Трудно с Вами спорить по данному вопросу.
Просто задам вопрос: насколько может улучшить ситуацию, если мы будем уменьшать время пребывания овец в загоне? Насколько быстро они испортят загон, так, чтобы он не восстановился? За неделю, за сутки, за пол дня? Ведь все равно есть время, за которое они не успеют испортить пастбище. Тем более, не забываем, что мы запускаем овец не на отаву после сенокоса, а на пастбище с прошлогодней мульчой, с полеглыми травами после зимы и т.д. Кроме того, сами овцы растаптывают часть пригодной для корма травы. То есть почва как бы прикрыта от копыт.
Еще одна тема. Насколько я знаю, есть устойчивые к растаптыванию травы. И, наконец, какое самое уязвимое время? Весна она же быстро наступает, если начала. За неделю уже много что меняется. Может быть в это время не пасти овец, а переждать на участке с подстилкой и кормить сеном? Так вот с учетом этих трех факторов - времени пребывания в загоне, подбором устойчивых к растаптыванию трав и отказом от выпаса в наиболее критический период, насколько мы можем подвинуться в решении этой проблемы?
Хорошо,давайте поговорим на эту тему,но не сейчас. Работа.Но надо иметь ввиду ,все мы держим скотину,что заставить есть прошлогоднею траву овец при наличии даже небольшого количества зеленой можно только в при условии плотного выпаса.от этого и будем исходить.Кстати, своему без породному отродью (кстати научное слово) привез новых мужиков помесей с Иль де Франс помесей в первом поколении с нашими местными
Абсолютно неправильно . Окоты/ отелы должны проводится в фазу трубки . К этому моменту матка обязана быть адаптирована к зеленке . Поэтому адаптацию она должна пройти в апреле на смеси старой травы и зеленки . Только в этом случае организм способен выйти на физиологический пик по лактации . Запороли , пропустили адаптацию , корова еще 2 недели будет болеть , ни о какой нормальной
лактации уже речи нет , разогнать ее потом невозможно . В результате матка не выдала нужный об'ем молозива , теленок/ ягненок получились задохликами , так задохликами до забоя и проболеют .
Да неужели,как будто другого способа адаптации нет ,как загубить ради этого пастбище на корню. Тогда,прокомментируй чтоб много не писать,ниже приведенную статью по срокам начала выпаса и правил выпаса.Дело в том ,что нашим Российским Травам в отличии от новозеландских ,надо пережить довольно долгую и морозную зиму и еще кроме этого дать хороший урожай.http://neznaniya.net/zooinzhenerija/kormoproizvodstvo/265-sroki-stravliv...
https://youtu.be/DYADfGlKs0g
'Задохлик' отел 11 декабря 17 года . Забой сентябрь 19 . 420 кг мясом.
В наших условиях идеальный отел январь -феараль . Телята начинают поедать основной корм и выходят на молодую траву . Май . При этом у маток на зелёной траве продолжает держатся максимальное молоко еще до середины конца июня . В результате телята получают максимум молока и при переходе на основной корм максимум питательных веществ.
Зимний отел/окот очень тяжелое извращение советских зоотехников по принципу круглое таскать , квадратное катать . Мысль простая , дескать теленок до 3х месяцев всеравно траву не ест , пускай в говне вымя до весны сосет . Да и весь колхоз при деле , зоотехники , телятницы , веты табунами за каждым теленком ходят , трактористы с умным видом зерно смешивают , раздают , электрики лампочкой теплой светят и т.п .
У нас и в Канаде отелы планируют на весеннюю траву , в Австралии на февраль / март после сезона муссонов . Этот период называется " milking weight boost " , молочный разгон веса . Когда бесплатно мы поавильно разгоняем молочность маток и вес детев .
Эту методику нельзя путать с зерновой стимуляцией рубца , там совсем другая тактика и экономика . Это когда молочная ферма отдает вам шлейф с глаз долой в недельном возрасте и вы подпрыгиваете вокруг него . Ну там хотябы телята халявные .
Про траву вообще все просто . Нафига мне эти пастбища вообще нужны , если я не могу на них вес разогнать как мне надо . В футбол на них играть чтоли ?
Ну что за бред!
Я бы не торопился с выводами.
Пока что мы завозим к нам их скот и хотим их технологии, платим бешеные деньги за это. Приглашаем их консультировать, едем к ним за опытом, а не наоборот. Те, кто им платит деньги, видимо бредом это не считает. А хочет заработать.
Я тоже думал точно также. Все равно на подсосе ягненок не ест траву. Тогда лучше матку кормить сеном и пусть ягненок сосет матку. А вот когда научится есть траву, вот она и поспела. Сейчас не уверен,что был прав.
Я вот это имел в виду . А не
У меня друг в оренбуржье ведёт чёткий учёт привесов. У него симменталы герефорды . Максимальный привес от январских-февральских отелов . Далее март декабрь. Апрель май ноябрь хуже . Все дело в том как вы содержите маток и как работаете с телятами , если пускать все на самотёк и самовыживаемость , то может Алекс и прав. И дело не в советских колзозах.
Там по этому поводу у них тоже идут большие споры, потому что без выгула и пастбища, на бешеных надоях коровы быстро бракуются. Некоторые через 2-3 отела. Возможно, это наша криворукость и технология требует очень серезного отношения со стороны специалистов, потому что условия эти очень далеки от естественных. Короче говоря, краткосрочная, сиюминутная перспектива действительно хорошая, надои большие, молоко качественное. Но если нахаляву не пополнять и ремонтировать стадо, дальняя перспектива и выгода при такой технологии под большим вопросом.
http://neznaniya.net/zooinzhenerija/kormoproizvodstvo/265-sroki-stravliv...Сдесь хорошо написано о уязвимых периодах в росте трав ,это начало и конец вегетации,на это надо ориентироваться при планировании пастьбы.
Как улучшить ситуацию?,организовать загонную пастьбу,учитывая что продолжительность пастбищного периода у Вас примерно 180 дней,а остальное время надо кормить заготовленными кормами ,количество загонов надо делать с учетом сенокошения и с них начинать перезалужение,2-3 года когда максимум урожая и слабая дернина их использовать для заготовки кормов ,а потом пускать на пастьбу и засевать их травосмесью с несколькими травами в том числе и низовыми хорошо переносящим стравливание. Рано весной ,по старой траве можно организовывать пастьбу в тех загонах которые в текущем году будут перепахиваться и пересеваться,для этого на них летом можно сделать два стравливания и оставить в зиму,весной стравить и перепахать
Мишар , нет никаких споров , есть 3 конкурирующие технологии интенсивного молочного производства : зерновая , пастбищная , саплиментарная ( пастбищная с докормом кк ) . Зерновую очень подробно и правильно описывает Александр 65 в своей ветке , пастбищная для вашего климата называется " шотландская " , ее плюсы : большие бесплатные надои ,до 7 лет дойный период , минус - привязанность к сезону дойки - май/декабрь . Саплиментарный : приносите зерно на выпас .
https://fermer.ru/comment/1079632660#comment-1079632660
середина/конец мая - сентябрь все так, и хоть ты плачь. и с каждыми 100км через Польшу к Германии - на неделю-две раньше начинается сезон и на неделю две заканчивается... и не надо особо ничего выдумывать - выпас "работает" дольше, стойловый период сокращается, себестоимость снижается
Почему же у этих не возникает таких опасений. Они что угодно обсуждают, но не то,что нас беспокоит. Как так?
Вот просто первый попавшийся. httpss://www.drovers.com/article/rotational-grazing-during-winter
https://www.youtube.com/watch?v=M6sV9TmnVZg
Надо срочно , Мишар , перевести белорусскую книжку на Монгольский . А то они там уже 5 тыщ лет неправильно пасут , нисегодня-завтра вся трава сгинет .
1.сколько месяцев им надо "проскочить" на таком "выпасе".
2.с чего они живут - при ближайшем расмотрении, может оказаться что это "переработка субсидий" - выплаты за землю+выплаты за "голову скота/год".
3. Мишар, почему вы не пробуете???? хотябы с несколькими на нескольких сотках???
В Альберте примерно такие же условия как у нас. Примерно в то же время наступают весна и осень.
Этого не знаю. Но они пасут круглый год, неважно же по какой причине. Важно, что пасут. При этом скот их не травится. Пастбища не деградируют, а даже наоборот, они умудряются улучшать их состояние. Не знаю как это им удаётся. Прочитать наши книги, у них пустыня должна быть вместо пастбищ, а трава по пояс. И опять таки, по их словам, становится все лучше и лучше. Конечно с применением систем управления пастбищами. Но без перезалужения каждые 4-5 лет. Вот как это им удаётся?
У нас небольшое ЛПХ. Овец совсем мало сейчас, только для себя. За овцами уход между делом. Прошел рядом, бросил сено.
И есть ещё идейный соперник - отец. Он, если можно, готов укутывать в одеяло каждую матку, каждого телёнка. Когда даже случайно на участке где косим сено, оказываются овцы, он испытывает сильный шок, не то что пробовать на нескольких сотках. Он уверен,что пасти на сенокосе категорически нельзя, я предлагаю ему оставить полосу, отгорить и запустить туда овец. У виска крутит. "Никогда так не делали, с ума не сходи!".
Я периодически ставлю его в тупик вот такими видео, что выше привёл. Но даже он начинает задумываться, когда я выношу ему мозг :))) Меня это радует.
На двух приведенных видео пастьба зимняя осуществляется по однолетним яровым ,кукуруза и овес,сей каждый год ,до зерна доводи, и паси,если финансов хватит. Но вы задали вопрос по многолетним травам, в обоих видео фигурируют однолетние травы и кукуруза в початках.Если есть возможности ежегодного посева однолетних и кукурузы пасите на здоровье Вашим овцам .земле от этого вреда не будет.
Добавлю ,а лучше поздний посев однолеток, до колошения травы уходят в среднесуточные +5 и прекращают вегетацию самая питательная масса,если зерно оно полностью не дробленное не усваивается вылетает целое.
субсидируется покупка молодняка,
субсидируется земля
субсидируется содержание животного
... ну и вы крупный землевладелец, который сидит в конгрессе (или что там у них, в канадах) и бюджетик надо как то распределять, канады кормить...
?!
мудрый человек, сенокос так можно попортить
вот, прислушайтесь :)
Да, так совпало. Я особо не выбирал. Но они пасут и на многолетках. Насколько я понял, чаще всего на овсяннице тростниковой в смеси с белым клевером. https://youtu.be/0oHbiwmEVdM
Наверное есть и более удачные примеры. Неудобно искать.
Да. Это он смог сделать - приучил его слушаться. :))
Все таки. Это больше имеет отношение к тому, почему канадский фермер богаче нашего.
А по поводу зимнего выпаса. Там пасут. Тут нет. При одинаковых климатических условиях. С субсидиями или без, нет разницы. Или я не уловил Вашей мысли?
под "зимний выпас" нужны земли, которые не используются летом (или крайне мало), вы с этим уже столкнулись.
мне сложно представить, площади должны быть многократно превышающие летний выпас - просто потому, что не отрастает ничего и в зимней траве снижение питательных веществ. и эти площади надо еще окультуривать летом подкашивать, удобрять, подсевать)
вы по моему не осознаете "про субсидирование", что эти все операции оплачиваются не из сданного "мяса", а декларируется выполнение, приехал инспектор зафиксировал "наличие присудствия" и тебе упала денешка на счет.
ну, для пастухов - можно ввести какие нибудь критерии по массе сданного мяса, ну так - чтобы их мотивировать их на работу.
цинично конечно, но что делать...
эта вот типа этого, но "доработанная"
https://fermer.ru/comment/1079630365#comment-1079630365
ЗЫ:
да и соответственно работать по ней могут те у кого земли много и точно знает что субсидии будут, а если засуха или снегопад - так еще и побольше... этож катастрофа, а мы не можем себе позволить к катастрофам готовиться, лишние издержки.
Всё так. Мне нравится, что Вы не останавливаете и не уходите от дискусии. Вот мы подходим уже к обсуждению подробностей, деталей этой технологии. Да, вегетеционный период у нас только 6 месяцев. Зимой пастбища не обновляются. И здесь уже для каждого случая индивидуальный подход. У нас есть в распоряжении 4 инструмента:
1. Летний выпас
2. Зимний выпас на траве
3. Зимний выпас по валкам, скирдам, рулонам
3. Зимнее стойловое содержание на заготовленных кормах.
Нужно правильно их выстроить. Каждый по своему. В принципе это и сейчас так. Просто уклон в сторону зимнего стойлового содержания.
+ большой выгул. и хорошую погоду - на выгуле кормежка.
самое оптимальное, возможно кто то дополнит (хотелось бы, что бы он хозяйствовал в "нашей" климатической зоне :) ).
от заготовки - не уйти. и зимовка на заготовленных кормах требует меньше площадей, что у нас гораздо критичней "трудоемкости" заготовки.