Помогу в вопросах КРС: организация работы фермы, кормление, выбор кормов и добавок. Страница 7 из 14

395 сообщений
Аватар пользователя ДВМ
Россия
: Тимашевск
03.02.2009 - 18:53
: 90

Мы в Татарстане в прошлогоднюю засуху получили приросты телят местных "пород" свыше 900 г ССП от 0 до 3 месяцев.
Могу только добавить, что специалисты Ленинградской области обращаюстся с высокопродуктивным скотом подолее, чем все остальные.[/quote]

Тож прекрасные результаты (900 грамм) - так надо изготавливать эти корма для других животноводческих предприятий, на этом можно заработать не малые деньги, даже более, чем на самом откорме, конечно, если телят не кормили шоколадом. Кроме привесов, есть показатель себестоимость.
Посмотрите статистику по регионам России - привесы на откорме совсем "худые".
Почему откладывается, да, потому и откладывается, что Ваши высокопродуктивные и высоко рентабельные для потребителя корма не внедряются в животноводство.

: Москва
06.12.2010 - 16:42
: 70
ДВМ пишет:

Тож прекрасные результаты (900 грамм) - так надо изготавливать эти корма для других животноводческих предприятий, на этом можно заработать не малые деньги, даже более, чем на самом откорме, конечно, если телят не кормили шоколадом. Кроме привесов, есть показатель себестоимость.
Посмотрите статистику по регионам России - привесы на откорме совсем "худые".
Почему откладывается, да, потому и откладывается, что Ваши высокопродуктивные и высоко рентабельные для потребителя корма не внедряются в животноводство.

Вот тут я с Вами полностью соглашусь. Культура заготовки кормов в большинстве регионов России находится на уровне палеолита. В стране, которая изобрела силос, так и не научились его толком делать.
Ведь результаты 900 г, 1000 и тд. не только за счет добавок достигаются. Накормите скотину нормально!
Вон в Голландии - ни кукурузы толком нет, ни площадей, а пожизненный удой от одной коровы свыше 100 тыс. кг молока уже обыденное дело.

Chijik

Здравствуйте!
Вот думаю приобрести корову. До приобретения думаю подучиться, ибо знать ничего не знаю о КРС. Пэтому сразу прошу прощения за неказистые и возможно для кого-то глупые вопросы.

Вопрос первый.
Что такое силос и можно ли его приготовить в так называемых домашних условиях на одну корову? (какое-то очень отдаленное представление о силосе имею)

Спасибо.

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123

Здравствуйте, Петер! К сожалению у меня совсем мало времени - я сейчас езжу из командировки в командировку. Мне некогда полистать форум и найти тот ответ, где я (как Вы пишите) рекомендовала давать вареный!!! картофель с 15-ти дневного возраста, да еще и с молоком!! Пожалуйста, найдите этот мой ответ и сообщите на какой он странице. Я прочту и или поясню, или извинюсь. Запомните правило - ничего теленку мешать с молоком НЕЛЬЗЯ! Даже воду подмешивать. Варить жвачным животным то же ничего НЕЛЬЗЯ!
Картофель давать можно, сырой, мытый, резаный. Если Вы с 3-5 дня ввели хороший стартер и предоставили воду (зимой теплую) вволю, то можно с 25-30 дня вводить сено и картофель и другие овощи (в сыром виде!). Все постепенно, вводя один корм последовательно за другим с шагом, минимум в неделю, а лучше 2 недели. Можно и с 15 дня, при условии очень хорошего качества сена, высокой активности теленка, при хорошем потреблении стартера. Тогда можно начинать приучать и к сырому картофелю.
Если стартера не было или он плохой, то рубец не развит и ничего усвоить он не может!
Заменой промышленного стартера может стать набор зерновых: кукуруза (она главная), пшеница, ячмень - все дробленое, плюс жмых, плюс премикс. Если нет кукурузы, то это плохо - именно она лучше всех развивает рубец (стимулирует выработку ЛЖК). Используйте другое зерно, но помните, что развитие будет замедленным.
Во Владивостоке есть представительство компании Техкорм - у них есть прекрасные стартеры.
Наши ближайшие к Вам отделения - Иркутск, Омск, Красноярск, Чита.
Никакой кашей кормить теленка НЕЛЬЗЯ! Геркулес можно подмешать в смесь дробленого зерна. После кукурузы лучшие для теленка - ячмень и пшеница. Можно немного подмешать комбикорм коровий, раздробить его, если он в гранулах. Для улучшения поедаемости в смесь добавьте немного сахара.

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123
Исаков М. В. пишет:

Светлана добрый день!
Пришло ком. предложение по моногидрохлориду лизина китайского пр-ва. Просветите насчёт этой добавки, где применяется, цели и последствия. В жив-ве достаточно долго, но напрямую не сталкивался.

Здравствуйте! В чем вопрос? Это обычный лизин 98,5%. Его применяют во всех рецептах премиксов для птицы и свиней. Для КРС то же иногда вводят, но так как это лизин в незащищенной форме, то нужно понимать, что основная часть или весь этот лизин будет переработан микрофлорой рубца.

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123

Отвечаю господину ДВМ (или госпоже, простите!). Наша компания, и я, соответсвенно, работаем на всей территории нашей Родины. И конечно со всеми породами. Имеено это позволяет нам разрабатывать различные успешные схемы кормления и рецепты кормовых добавок. В Краснодарском крае у нас работает сильный дилер - НПЦ "Новые технологии". У них запотентована технология выращивания телят и собственный рецепт стартерного корма. В ОАО "ПЗ им. Чапаева" они периодически поставляют наши премиксы. Я была в этом хозяйстве как раз где- то в августе - сентябре этого года. Я оставила им ряд рекомендаций по кормлению - как общих, так и по добавкам направленного действия. К сожалению, специалистами хозяйства допускается много ошибок в технологии работы с животными вообще, и в кормлении в частности. Мне пришлось несколько часов расказывать прописные истины, хотя это хозяйство, по местным меркам, считается сильным. К сожалению, это обычная ситуация. В хозяйствах такаго уровня очень легко получать плюсы к имеющимся показателям - нужно просто расставить и накормить животных. В нашей компании (ГК АгроБалт трейд) нет проблем с производством и реализацией продуктов. Скорее наоборот - мы не успеваем ездить ко всем, а завод сейчас переводим на 2-х сменную работу. Я думаю, что это хороший показатель качества продуктов и степени продуктивности схем кормления. За 2008 и 2009 годы наша компания занимает в России 1 место среди отечественных премиксеров. Мы гордимся своей работой и нашими достижениями.
Любое положительное влияние на бедное животноводство нашей страны заслуживает уважения. Я желаю Вам успехов в Вашей деятельности!

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123
Елена Карельская пишет:

Светлана, простите, но вопрос по поводу сухого жома свекольного - наши вет врачи строго настрого запрещают его давать в сухом виде. Он же увеличивается в объеме при увлажнении во много раз.

Здравствуйте, Елена! Да именно так, и в этом одна из главных его лечебных функций - забирая из ЖКТ лишнюю он нормализует пищеварение. Именно поэтому его вводят в рецепты многих комбикормов. И никто комбикорм не размачивает! Кроме того, жом является отличным источником доступной клетчатки. Врачам посоветуйте созвониться, а лучше съездить в хорошее высокопродуктивное хозяйство и познакомится с порядком кормления жома сухого. Рекомендую ЗАО "Предпортовый" - там вообще врачи могут услышать много нового и полезного.

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123
Chijik пишет:

Здравствуйте!
Вот думаю приобрести корову. До приобретения думаю подучиться, ибо знать ничего не знаю о КРС. Пэтому сразу прошу прощения за неказистые и возможно для кого-то глупые вопросы.

Вопрос первый.
Что такое силос и можно ли его приготовить в так называемых домашних условиях на одну корову? (какое-то очень отдаленное представление о силосе имею)

Спасибо.

Здравствуйте! Я Вам предложу другой вариант - давайте Вы для начала прочтете пару книг, загляните в соседнее хозяйство, почитаете информацию в Интеренет. Потом, когда нужны будут разъяснения, спросите на этом форуме.
Силос - это консервированная трава. Оптимальная влажность 50-60%. Для силосования обязательна трамбовка и исключение доступа воздуха. Для личного подворья силос готовить сложно, так как нужно достаточное количество животных для ежедневной выемки силоса. Нужно сключить его промерзание и порчу после вскрытия. Можно готовить отличного качества сенаж и даже силос в рукавах, можно закатать сенаж в рулоны. Это отличные технологии. Но они дорогостоящие и вряд ли по карману простому фермеру.

специалист по кормлению животных

Chijik

Здравствуйте, Светлана!!!
Именно этим и занимаюсь: читаю, спрашиваю, смотрю. Корову планирую приобрести только осенью 11 года. У меня почти год на получение инфы, просеивание её, выборке подходящих для меня вариантов.

Разброс данных в литературе очень большой. А цена вопроса проб может быть достаточно высокой. Разброс опыта просто огромный. Профессионализм ветеринаров тоже разный и не всегда с ходу определишь проф.уровень.
И последнее, привыкла расчитывать только на себя, так легче, не накого злиться за промахи, кроме как на себя. (и это зачастую выручает, ибо ветеринары не задумываются, что, например, сами становятся переносчиками заразы... наш ветеринар поначалу даже обиделся, когда предупредила, что заходить даже по моему вызову он сможет только после того как оденет бахилы, снимет верхнюю одежду, оденет разовый халат и элементарно помоет и продезенфицирует руки... а сейчас привык... на самом деле, бахиды, хзалат стоят копейки и любому хозяину по карману...
к поросятам не пустила вообще, тут, кста, на форуме подмогли и опорос приняли и проколола потом... только сегодня узнаю что почти у всех в селе переболели свиньи ...эпидемия... вот тут и подумаешь, как правильно никого не пускать на скотный двор и самой не шастать в какой попало обуви и одежде... )

На Вашу тему просто попала случайно. Мне понравился подход, подача материала. Прочитала, что корове обязательно необходимо давать силос.
Наши частные владельцы коров силос не дают. В большинстве своём дают сено, зачастую далеко не лучшего качества, отрубей, кому не лень что-то сварят, и совсем чуть зерновых и то далеко не все... аааа... дають еще какую-то брагу...

о премиксах. концентрированных кормах и речи нет...

есть рядом ферма... зашла и вышла... лучше вообще скот не держать, чем так держать... имхо

ну вот, поэтому и хочу научиться КАК правильно обращаться с КРС

а может быть, изучив всё, пойму что не потяну и откажусь от этой идеи...
хотя мне говорили что обихаживать одну корову эквивалентно одной лошади... ну вот, будет типа третья лошадь...

вот пожалуйста прямо сейчас иллюстрация: инфа по картошке...
прочитала, что два килограмма отварного картофеля для коровы, заменяет ведро сырого... и что картофель является великолепным молокогонным продуктом для коровы...

а у Вас только что прочитала, что НИЧЕГО корове варить не нужно... в Вашем посте речь шла о телёнке...

ну как не спросить?

Светлана, я городской житель, уехавший три года назад в деревню с собаками, котами и лошадьми... за три года к ним добавились козы, кролики, гуси, куры, свинки, цветоводство, садоводство, овощеводство...

думаю, что и с КРС Вы не откажете мне разобраться...

По силосу, понятно... не потяну... у меня под покос гектар земли (травы сеяла сама...вот один кусок на следующий год пересеивать нужно, ну как не спросить, какие травы для коровы лучше и в какой пропорции...опять таки очень большой разброс в данных: одни за белковое сено, другие говорят, белковое отравление может быть...)...весь этот укос фактически с коровой уйдет полностью под покос свежей травы... сено почти не заготавливаю, покупаю.... качественное...лошади некачественного сена не прощают... ну и по всему остальному фуражу тоже самое...

я и по коровникам буду спрашивать... буду искать... хочу построить не приспособленное помещение, а чтобы было удобно и тепло... и первый вопрос, в одном помещении с коровой могут ли находиться козы, ессно в разных загонах...

Спасибо Вам за тему, за Ваш труд, за Ваше небезразличие!!!

Аватар пользователя PeterPrikota
Россия
: Сахалин
18.11.2010 - 05:10
: 3

Здравствуйте. Спасибо за ответ, Светлана!
То есть я так понял, что стартер можно вводить уже с 3-5 дня жизни? А если телёнок будет отказываться есть его в сухом виде, как его тогда давать?
На счёт варёного картофеля. Данную информацию нашёл на первой страниец, сообщение #16.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
Chijik пишет:

аааа... дають еще какую-то брагу...

Барду наверное? Брагу сами... :)
Барда - это гуща от сусла, остающаяся при производстве спиртных напитков.

Россия
: Карелия
21.06.2009 - 19:11
: 246

Светлана , очень приятно что Вы остаётесь с нами.Надеюсь , что успеети ответить до следующей командировки.
Вопрос 1 . У нас кончился мел кормовой.Тоесть и дома и в магазине, завоз будет только после праздников Ну вот так, у нас работают люди. Так вот это для меня катастрофа .Я давала каждый день по 80 гр. Я стала замечать что хвостовые позвони начали размягчаться, тоесть последние позвонки хвоста я могу в "узел" завязать , а это нехватка кальция. В аптеке есть ХЛОРИД КАЛЬЦИЯ я его держала для периода после родов.Так вот можно ли им заменить мел , в потреблении кальция .И сколько давать ?
Вопрос 2. Моя корова с первых дней любительница есть опилки. Тоесть стелиш подстилку , а оно их хомячит.Про голодная она говорить ненадо. Хотя может чего и нехватает . Из витами даём ЧИКТОНИК . У него самое большое содержение витамин , как Вы писали + аминокислоты. Комбикорм 9 кг , сено 25 кг , 7картошки сырой , дрожжи кормовые. соль.Корова после отёла 9мес. Сейчас даёт молоко 18 лит .а НЕ ОПАСНО ЛИ ДЛЯ ЖЕЛУДКА ПОЕДАНИЕ ОПИЛОК. Опилки лиственных пород, сухие , мелкие , но не пыль.
С уважением к Вашему труду , Татьяна .

Аватар пользователя ДВМ
Россия
: Тимашевск
03.02.2009 - 18:53
: 90

Chijik
На портале с: 20.09.2010
Киев
Сообщения: 74

Здравствуйте!
Вот думаю приобрести корову. До приобретения думаю подучиться, ибо знать ничего не знаю о КРС. Пэтому сразу прошу прощения за неказистые и возможно для кого-то глупые вопросы.

Вопрос первый.
Что такое силос и можно ли его приготовить в так называемых домашних условиях на одну корову? (какое-то очень отдаленное представление о силосе имею)

Спасибо.

Для начала надо пройти курс молодого бойца - курс ручного доения, возможно охотку и отобъёт.

: Москва
06.12.2010 - 16:42
: 70

У меня в селе во Владимирской области бабка 70 лет держит 3 коровы и 2 телят на откорме (!!!!!!!). Возникает вопрос: это легко или нет?
Зимой кормит дрянным сеном и соломой (плюс соль да отруби, и яблоки с овощами), летом пасет весь день. Удой соответствующий, конечно, но ей хватает. В коровах разбирается не очень, летом одну ее корову мы еле спасли от тимпании.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
Татьяна Карелия пишет:

Светлана , очень приятно что Вы остаётесь с нами.Надеюсь , что успеети ответить до следующей командировки.
Вопрос 1 . У нас кончился мел кормовой.Тоесть и дома и в магазине, завоз будет только после праздников Ну вот так, у нас работают люди. Так вот это для меня катастрофа .Я давала каждый день по 80 гр. Я стала замечать что хвостовые позвони начали размягчаться, тоесть последние позвонки хвоста я могу в "узел" завязать , а это нехватка кальция. В аптеке есть ХЛОРИД КАЛЬЦИЯ я его держала для периода после родов.Так вот можно ли им заменить мел , в потреблении кальция .И сколько давать ?
Вопрос 2. Моя корова с первых дней любительница есть опилки. Тоесть стелиш подстилку , а оно их хомячит.Про голодная она говорить ненадо. Хотя может чего и нехватает . Из витами даём ЧИКТОНИК . У него самое большое содержение витамин , как Вы писали + аминокислоты. Комбикорм 9 кг , сено 25 кг , 7картошки сырой , дрожжи кормовые. соль.Корова после отёла 9мес. Сейчас даёт молоко 18 лит .а НЕ ОПАСНО ЛИ ДЛЯ ЖЕЛУДКА ПОЕДАНИЕ ОПИЛОК. Опилки лиственных пород, сухие , мелкие , но не пыль.
С уважением к Вашему труду , Татьяна .

Хлорид кальция вводят внутривенно. Можно борглюконат кальция 20% - подкожно из расчета 0,5 мл на 1 кг (примерно 200-300 мл за раз), дробно в разные участки тела.
По опилкам не знаю, но лиственные вроде не вредны, смотрите только что бы не после бензопилы, а то там масла для смазки цепи много бывает.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10939
Попова Светлана Викторовна пишет:
Исаков М. В. пишет:

Светлана добрый день!
Пришло ком. предложение по моногидрохлориду лизина китайского пр-ва. Просветите насчёт этой добавки, где применяется, цели и последствия. В жив-ве достаточно долго, но напрямую не сталкивался.

Здравствуйте! В чем вопрос? Это обычный лизин 98,5%. Его применяют во всех рецептах премиксов для птицы и свиней. Для КРС то же иногда вводят, но так как это лизин в незащищенной форме, то нужно понимать, что основная часть или весь этот лизин будет переработан микрофлорой рубца.

Спасибо! Помню, когда составляли рационы, один из 12 ингридиентов был лизин, понятно, что никто их не соблюдал и не балансировал в то время. Сейчас думаю про то, что-бы приобрести смеситель и готовить корма хоть как-то соответствующие нормам, про полное соответствие, конечно, речи не идёт, это никаким молоком не окупишь, посоветуйте, какие базовые компоненты должны быть в к/кроме для дойных коров, ячменно- пшеничный состав 2:1, возможно ввести кукурузу, овёс. Сложные полнорационные корма в условиях малого хоз- ва не окупятся, а в готовых непонятно за что платим, написано красиво, а что туда сыпят, если даже продукты питания из чего попало.
Прочитал, что телятам нельзя добавлять воду в молоко, своих пою мес. до 2 чистым молоком, а потом начинаю добавлять воду, постепенно уменьшая молоко, почему нельзя? В этом возрасте уже начинает не хватать жидкости одного молока и жвачка уже есть. сено всё время лежит и сухие концентраты. Что, лучше поилку с водой поставить, а молоко поить неразбавленным, просветите?

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Chijik
Филипп пишет:
Chijik пишет:

аааа... дають еще какую-то брагу...

Барду наверное? Брагу сами... :)
Барда - это гуща от сусла, остающаяся при производстве спиртных напитков.

здравствуйте, Филипп, да, похоже, что барда, но у нас народ упорно произносит брага...

я её не видела никогда, но на молоке ощущаю хорошо...

ДВМ пишет:

Для начала надо пройти курс молодого бойца - курс ручного доения, возможно охотку и отобъёт.

shok

вот те на lol
Здравствуйте, ДВМ!!!
курс молодого бойца по доению пройден с помощью коз (один раз доила корову, которая мне снесла мозг и появилось желание иметь такую же scratch_one-s_head ), по обихаживанию, чистке с помощью многолетнего увлечения спортивными лошадьми yes3 ...

ну а остальное приложится с помощью уже прошедших опыт, своего желания и старания... талантом меня Господь не обидел, пусть народ не сочтет за нескромность... чему желаю обучиться - обучаюсь... причем с весьма неплохими результатами...
первые же блины комом не у меня первой не у меня последней...так что отчаиваюсь крайне редко...

а у Вас есть корова?

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123

[quote=Chijik]Здравствуйте, Светлана!!!
Именно этим и занимаюсь: читаю, спрашиваю, смотрю. Корову планирую приобрести только осенью 11 года. У меня почти год на получение инфы, просеивание её, выборке подходящих для меня вариантов.

Прошу прощения, если мой тон Вс обидел! Из Вашего вопроса не было понятно, занимаетесь Вы животными или только на картинке их видели. Да и непонятен вопрос - он об одной корове или о стаде. Удачи Вам в Вашем поиске истины!
Отличное сено для лошади, конечно подойдет и для коровы. Если сено - основныой корм, то тогда чем комплексней он будет, тем лучше. На пастбище, сенаж, сено обычно сеют комплексные смеси из 5-7 видов многолетних трав. На северо-западе это клевер красный, белый, тимофеевка, райграс, лисохвост, овсянница. Такая смесь обеспечивает очень высокую продуктивность. Можно отдельно заготовить бобовое и злаковое сено и смешивать их.
А вот по зерну иначе - лошади нужен овес и лишь немного можно дать ячменя. Для коровы наоборот - лучшее зерно - кукуруза, за ним идет ячмень, немного можно вводить пшеницу. А вот овес корова очень плохо усваивает.
Отруби лучше использовать пшеничные. Лошадям можно 0,5-1 кг, корове оптимально 2 кг, но в крайнем случае можно дать и 3-4 кг.
В одном дворе можно держать и корову и козу и лошадей, только, разумеется в разных денниках и на разном рационе. Корове, как и лошади будет хорошим денник 3м*4 м - она прекрасно будет себя в нем чуствовать, хорошо ей будет и телиться. Если корова будет на привязи, то предусмотрите стойло 1,5 м*2,2 м.
Одним из важных моментов при организации скотного двора является водоснабжение - все виды животных, в т.ч. и лошади должны иметь постоянный доступ к воде - летом к прохладной, зимой к теплой.
Необходимо предусмотреть ясли для сена, кормушки для добавок, кормушку для концентратов.
Еще раз удачи Вам! Пишите!

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123
PeterPrikota пишет:

Здравствуйте. Спасибо за ответ, Светлана!
То есть я так понял, что стартер можно вводить уже с 3-5 дня жизни? А если телёнок будет отказываться есть его в сухом виде, как его тогда давать?
На счёт варёного картофеля. Данную информацию нашёл на первой страниец, сообщение #16.

Здравствуйте, Петер! Спасибо за то, что нашли этот ответ. К счастью животноводство не стоит на месте. Если еще 1,5 года назад мы в некоторых случаях рекомендовали двать маленьким телятам кашу и вареный картофель, то сейчас уже окончательно отказались от этой идеи. Мы (и некоторые другие организации, занимающиеся кормлением) постоянно проводим опытные кормления, разрабатывает более эфективные схемы, изучаем зарубежный опыт и самих наших животных.
Сейчас мнение всех, кто профессионально кормит КРС едино и однозначно - ничего не замачивать, не запаривать, тем более не варить!
Ваш теленок это мнение подтверждает. Прошу Вас извинить меня за информацию, которая навредила Вашим животным!
Про стартер. Теленок и не будет есть его вначале. Стартер будет прилипать к носу, теленок будет его слизывать и привыкать к потреблению сухого корма. Чем лучше и вкуснее стартер, тем быстрее теленок начнет его по - настоящему есть. Можно немного подсластить, добавть чуть ванилина - это хорошо привлекает телят. Обычно осознанное поедаение начинается в 10-15 дней.
Стартер должен лежать в постояным доступе и должен быть обеспечен чистой водой (теплой в зимнее время). Сено - отсутствовать (примерно до 30-ти дневного возраста). В таком случае теленок обязательно начнет есть.
Удачи! Пишите!

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123
Филипп пишет:
Chijik пишет:

аааа... дають еще какую-то брагу...

Барду наверное? Брагу сами... :)
Барда - это гуща от сусла, остающаяся при производстве спиртных напитков.

Очень часто используют в кормлении жидкие корма - барда, пивная дробина, жом отжатый. Эти корма молокогонные, но опасные для здоровья. Ацидоз, болезни ног, проблемы с печенью и воспроизводством - этот букет возникает при активном применении этих кормов. Хорошо на этих кормах откармливать бычков - печень при забое в 10-12 мес. уже идет только на утилизацию, но откорм дешевый. Имейте это ввиду.

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123
Татьяна Карелия пишет:

Светлана , очень приятно что Вы остаётесь с нами.Надеюсь , что успеети ответить до следующей командировки.
Вопрос 1 . У нас кончился мел кормовой.Тоесть и дома и в магазине, завоз будет только после праздников Ну вот так, у нас работают люди. Так вот это для меня катастрофа .Я давала каждый день по 80 гр. Я стала замечать что хвостовые позвони начали размягчаться, тоесть последние позвонки хвоста я могу в "узел" завязать , а это нехватка кальция. В аптеке есть ХЛОРИД КАЛЬЦИЯ я его держала для периода после родов.Так вот можно ли им заменить мел , в потреблении кальция .И сколько давать ?
Вопрос 2. Моя корова с первых дней любительница есть опилки. Тоесть стелиш подстилку , а оно их хомячит.Про голодная она говорить ненадо. Хотя может чего и нехватает . Из витами даём ЧИКТОНИК . У него самое большое содержение витамин , как Вы писали + аминокислоты. Комбикорм 9 кг , сено 25 кг , 7картошки сырой , дрожжи кормовые. соль.Корова после отёла 9мес. Сейчас даёт молоко 18 лит .а НЕ ОПАСНО ЛИ ДЛЯ ЖЕЛУДКА ПОЕДАНИЕ ОПИЛОК. Опилки лиственных пород, сухие , мелкие , но не пыль.
С уважением к Вашему труду , Татьяна .

Здравствуйте, Татьяна! Спасибо на добром слове! Командировки скоро добьют меня, наверное. Очень тревожный знак размягчение позвонков хвостов. 80 г мела здесь в любом случае не поможет. Вы задали очень полезный вопрос. Действительно, в человеческой аптеке можно купить идеальные источники кальция - лактат кальция и глюканат кальция - это таблетки. Кальций в них находится в хорошо доступной форме. Вашей корове сейчас требуется около 150 г Са в день. Из сена она получит около 90 г, из комбикорма примерно 10 г. (Я считаю, что Ваша корова есть 15 кг сена - 25 кг нереальная цифра или это сенаж, а не сено.) Соответственно корове нужно еще примерно 50 г Са.
Какое-то количество Са находится в Вашей кормовой добавке.
Раствор Хлористого Кальция так же является прекрасным источником Са! Его будет сложно дать животным - он очень горький и жидкий. Думаю, что его нужно смешать с сахаром, немного с теплой водой и попытаться впитать эту смесь в 0,5-1 кг комбикорма. Или выпоить принудительно. Если в аптеке есть сухой (соль) хлористого кальция, то это гораздо удобнее.
Дешевле найти трикальций фосфат кормовой - это обычное кормовое средство (Са 31,5%, Р 18,5%). Попутно - монокальций фосфат хуже - в нем плохое соотношение Са и Р (Са16,5%, Р 22%).
Содержание Са - лактат 13%, глюканат 9%, сухой хлористый - 27%. В растворе 0,1 г СaCl.
Учтите, что для усвоения Са необходим витамин Д3. Зимой он на солнце не вырабатывается. Вы должны обеспечить Вашей корове потребление в день не менее 20 тыс. МЕ вит.Д3 (в кормах этот витамин не содержится!)
Потребление опилок говорит о проблемах с рубцом. Страшного ничего нет, пусть ест. Думаю, что нужно проверить потребление соли и подавать с каждой порцией концентратов соду пищевую (расчитывайте общее дневное потребление 80-100 г).
Удачи! Пишите!

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123

специалист по кормлению животных

Россия
: Карелия
21.06.2009 - 19:11
: 246

Добрый вечер Светлана.Спасибо, что успокоили с опилками.Не дожидаясь Вашего ответа я начала сама давать кальций хлористый с теплой водой. Пьёт три раза в день по ампуле -это 30 гр. кальция . Теперь надо увеличить до 50 гр. Так же подсадила теленка 8 мес . на подобное питьё. , муж не видивший бычка 4 дня сказал что тот вытянулся. Уж незнаю в чем причина. Но настаивать не буду , что из за кальция хлорида.
СЕНА она сьедает от 20 до 25 кг , я нестаиваю , так как вешали первые разы . Она и бычок за окт. нояб. дек (доедают) 2,5 т сена.Это больше чем по 700кг в масяц.Соседи смеются , говорят что моя корова спит на сене , а я их не переубеждаю , а ведь в навозе ни сеннинки. Хотя навоза уже горы. Ну на это сбыт есть и я нерастраиваюсь.
Воды корова пьёт по 40 лит за кормёжку , 3 раза в день . Я уже в прошлом году спрашивала про воду, а теперь успокоилась .
Сода даётся сразу как Вы написали , и прибавка молока была почти сразу. Соду даю с к\к .
Света , Вы пишите что проблема с рубцом . Это про то что она ест опилки .А можно поподробней .!!!Но ведь самое интересное что и бычок жрёт опилки .Поэтому он без подстилки , для чистоты частое вымитание стойла. Да и он чистюля, на грязное не ляжет.
По витаминам я выбрала чиктоник, так как там
вит.А 2.500.000ме
вит Д3 500.000ме
и много ещё всего это прямо из этикетки.
Спасибо большое !!!!!!!!!!Помогаете выжить в глубинки не только нам с коровой , но и корове у нас.

Россия
: Карелия
21.06.2009 - 19:11
: 246

Добрый вечер Светлана.Спасибо, что успокоили с опилками.Не дожидаясь Вашего ответа я начала сама давать кальций хлористый с теплой водой. Пьёт три раза в день по ампуле -это 30 гр. кальция . Теперь надо увеличить до 50 гр. Так же подсадила теленка 8 мес . на подобное питьё. , муж не видивший бычка 4 дня сказал что тот вытянулся. Уж незнаю в чем причина. Но настаивать не буду , что из за кальция хлорида.
СЕНА она сьедает от 20 до 25 кг , я нестаиваю , так как вешали первые разы . Она и бычок за окт. нояб. дек (доедают) 2,5 т сена.Это больше чем по 700кг в масяц.Соседи смеются , говорят что моя корова спит на сене , а я их не переубеждаю , а ведь в навозе ни сеннинки. Хотя навоза уже горы. Ну на это сбыт есть и я нерастраиваюсь.
Воды корова пьёт по 40 лит за кормёжку , 3 раза в день . Я уже в прошлом году спрашивала про воду, а теперь успокоилась .
Сода даётся сразу как Вы написали , и прибавка молока была почти сразу. Соду даю с к\к .
Света , Вы пишите что проблема с рубцом . Это про то что она ест опилки .А можно поподробней .!!!Но ведь самое интересное что и бычок жрёт опилки .Поэтому он без подстилки , для чистоты частое вымитание стойла. Да и он чистюля, на грязное не ляжет.
По витаминам я выбрала чиктоник, так как там
вит.А 2.500.000ме
вит Д3 500.000ме
и много ещё всего это прямо из этикетки.
Спасибо большое !!!!!!!!!!Помогаете выжить в глубинки не только нам с коровой , но и корове у нас.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
Татьяна Карелия пишет:

Добрый вечер Светлана.Спасибо, что успокоили с опилками.Не дожидаясь Вашего ответа я начала сама давать кальций хлористый с теплой водой. Пьёт три раза в день по ампуле -это 30 гр. кальция .

Хлористый кальций вреден для желудка при приеме внутрь. Это у людей. Обычно рекомендуют запивать молоком. Поэтому большие объемы обычно вводят внутривенно. Может у коров хлористый кальций на желудок не так действует, но я не встречал рекомендаций употреблять раствор для инъекций внутрь.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10939

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя PeterPrikota
Россия
: Сахалин
18.11.2010 - 05:10
: 3

Спасибо огромное за ответ Светлана!.
У меня только вот теперь такой впрос - если телёнок с 15 дня начал сам осознано есть стартер, то в каком количестве его давать, чтоб он не обожрался и до какого времени (сколько дней)? Ведь в свободном доступе с 15 дня, я так понимаю, стартер уже оставлять нельзя будет. И сколько раз в день давать?
Благодарю вас за помощь! Жду ответа.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10939

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123
PeterPrikota пишет:

Спасибо огромное за ответ Светлана!.
У меня только вот теперь такой впрос - если телёнок с 15 дня начал сам осознано есть стартер, то в каком количестве его давать, чтоб он не обожрался и до какого времени (сколько дней)? Ведь в свободном доступе с 15 дня, я так понимаю, стартер уже оставлять нельзя будет. И сколько раз в день давать?
Благодарю вас за помощь! Жду ответа.

Здравствуйте! Нет, Петер, не правильно. До окончания выпойки стартер должен лежать в свободном доступе. Меняйте не реже 1 раза в день на свежий. Помните, что вода обязательна! Пусть ест, сколько съест. Обычно это 50-200-500 г. Только когда поедаемось будет 1200-1300 г в сутки, выпойка должна быть закончена и концентрат тогда уже дается дробно. Вначале это 700 г 3 раза в день, потом можно довести до 700 г. 4 раза.

специалист по кормлению животных

Аватар пользователя Попова Светлана Викторовна
Россия
: Санкт-Петербург, Красносельский район
08.06.2009 - 17:49
: 123

специалист по кормлению животных