Вы здесь
Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 47 из 168
Самые популярные темы
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4
- Помощь для начинающих животноводов - корова
- Нормированное кормление высокопродуктивных коров
- Симменталки от тёлочки до коровы
- Консультации ветеринара практика. КРС.
- Бычки на откорме
- Джерсейская порода
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 2
- Доильные аппараты
- Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС
и для чего вам "средняя температура по больнице" , если корова в 2 раза больше сожрать просто не сможет... ну , а если продавать, то какая разница сколько там и чего..
Дожили....как какая разница? У меня принципы другие в жизни, Продать и забыть, наговорить одно, когда самом деле окажется все не так? А как же репутация?
Исправил.
если на столько принципиальны, то косите когда надо , а не когда больше...если продавать частнику то я не встречал таких которые бы интересовались обменной энергией и протеином, а если фермам, то на кой им солома вместо хорошего сенажа???
Для чего вы считаете валовый протеин с га, а не на кг поедаемого корма...чесслово не понимать
Конечно надо делать хорошо, а плохо всегда получится.
Да потому, что я сам корма произвожу и мне важна отдача с пахотной земли. Многие животноводы хотят отойти от кормопроизводства, т.к. достаточно хлопотно и дорого заготавливать на 50-100 дойного стада корма. Вот мы им и предлагаем зерносенаж в упаковке. Без знаиния кормовой ценности не обойтись, т.к. хозяину стада надо дать приблизительные расчеты затрат на корма к выходу молока. С одним переговоры ведем, на 100 коров с удойностью 20 литров в день ему надо 30 кг зерносенажа в день, по цене 6 т.р.за тонну у него затраты по кормам на литр молока будут 18 т.р. в день, а молоко сдает по 20 р. за литр итого 40 т.р. минус накладные. Таким образом и считают целесообразность.
30 кг зерносенажа недостаточно, чтобы обеспечить корове удой 20 литров, особенно мало будет протеина, максимум на удой 10-12 литров. То есть нужно добавить еще минимум 2 кг жмыха (СП-30-35%).
И это при высоком качестве зерносенажа, для не стельных коров весом 500-550 кг.
В расчеты брал - 4,5 МДж и 50 грамм СП на 1 кг зерносенажа, то есть, по факту, цифры практически недостижимые. В реальности концентратов потребуется больше или удои будут меньше.
Не слабо 30 кг зерносенажа в день корове. Вообще то зерносенаж (настоящий, где соотношение зерна к соломе 3х1) это сильные корма, на уровне комбикорма. А если просто овес закатать в рулоны и запаковать, то это просто сенаж.
Но все равно давать его 30 кг на голову? Я могу понять силос давать 20-30 кг. Но сенаж и силос это совершенно разный корм
Хотя чему удивляться если так считают-. купил за 18 корма, скормил, надоил молока, продал за 20 и получил затрат 40
А слово такое как рацион слышали? И вообще, что такое зерносенаж знаете? Зерносенаж может позволить себе только крупное хозяйство. Подбирается состав зерновых, по видовым и сортовым признакам, убирается только с измельчением, плюс адаптор на комбайн для доизмельчения зерна. Добавляются консерванты и т.д.
Если Вы считаите зерносенажом все корма которые заготавливаются из сеяных зерновых, если соломину не измельчить, то усвояемость будет минимальная, и хоть там все показатели будут зашкаливат, они пролетят транзитом через кишечник коровы. Вот в этом случае и 50 кг будет мало.
Судя по фото, у Вас овес уже в молочной спелости, и вполне сформирована соломина. От сюда вывод. Это обыкновенный сенаж (зерносенаж очень далеко от той массы что на фото), по анализу скорее всего будет второй класс. Для коров с надоем выше 20 литров не желательно скармливать. т.к содержание клетчатки будет на много выше 20%, соответственно усвояемость корма будет низкой. но для коров с надоем 10-15 это замечательный корм
Не знаю, крупное ли хозяйфство Главферма или нет, но переговоры он ведет о продаже зерносенажа, почему я должен в этом сомневаться?
С чего вы так решили?
Измельчение, запаривание, кипячение ни как ни влияет на перевариваемость соломы (сена, сенажа, силоса), только кислоты или щелочи могут разрушить связи с легнином и повысить перевариваемость. Кроме того недостаток структурной клетчатки (части растений более 5 см длинной) негативно влияет на жвачку и в рационе такой клетчатки не должно быть менее 350 грамм на 100 кг живого веса, в противном случае в рубце не будет образовываться «мат» на котором идет рост бактерий.
Сейчас ориентируются не по количеству сырой клетчатки, а по количеству в корме НДК (условно перевариваемая клетчатка, ее может быть до 40% в рационах коров с удоем 20 литров без снижения перевариваемости. При большем количестве будет снижаться поедаемость.
На перевариваемось рациона влияет КДК (условно неперенвариваемая клетчатка) вот ее избыток ограничивает превариваемость и ограничивается 25-27%, но не ниже 17%.
По существу замечания есть?
Это не мои расчеты, а расчеты покупателя. Я КРС не занимаюсь...
Сути это не меняет, без концентратов в рационе будет недостаточно энергии и протеина на удой 20 литров. Да, будет избыток сырой клетчатки и дефицит натрия и фосфора, что впрочем, легко корректируется.
А зоотехники с образованием на ветке есть? Агрономов я уже вижу что нет.
Почитайте хотя бы вот эту статью
http://www.zzr.ru/sites/default/files/zzrs-2016-03-007.pdf
Все что Вы называете зерносенажом - простой сенаж.
Само название Вас не смущяет? зерносенаж от слова зерно. Зерно - семя зерновых культур, и зерном оно становится в конце восковой (не молочно - восковой) и до полного созревания.
Есть определенная технология, если Вы считаите по другому - патентуйте свою технологию.
Не надо забивать голову всяким бредом другим людям, глядя на Вас которые тратят время а зачастую и деньги. Которые думают, что Вы им что то дельное советуете. Обсуждаите тут сенаж, обсуждайте сенаж, делайте сенаж. Но Вы ни когда не сделаете зерносенаж. А коров потравить мсожете.
Для чего учиться на агрономов, зоотехников, если можно книжек почитать, корову накормить, вспахать и все? И после этого можно крутыми словами кидаться ОЭ,СП и т.д.? А хотя бы понятие имеете что значат эти слова, кроме того что можете их расшифровать?
Для примера - кто ни будь знает отличия дискатора от дисковой бороны?
ну я вот учусь на ЗООТЕХНИКА в Сельскохозяйственной академии - а толку
это моё пятое высшее образование (есть с чем сравнить) и именно для дела, для себя
так я с форума много больше узнаю и ещё преподавателям рассказываю.
Так что не надо дипломами трясти - рассказывайте свою точку зрения и знания, которые есть
не обязательно, что все воспримут
но кому надо - тот услышит
Начнем с того, что я ничего не называл, а лишь процитировал. И мне не важно, сенаж у него или зерно сенаж, и в том и другом случае 30 кг не обеспечат корову с удоем 20 литров, ни хватит, ни энергии, ни, тем более, протеина (если только, это не будет сенаж бобовых с протеином 70 грамм/кг), о чем я и написал. Можете доказать обратное? Пожалуйста.
Если это мне, процитируйте, где я написал бред?
Представляете, я имею понятие, что это такое и могу не только расшифровать, но и рассчитать эти самые ОЭ и СП и ЧЭ и НДК и КДК и НРП и РРП и еще НСУ и транзитный крахмал, и баланс азота в рубце, и эффективную клетчатку, а еще используемый протеин, микробный протеин, ну и еще многое другое для любой коровы, с любой продуктивностью, в зависимости от ее состояния, например длительность стельности, состава молока (жирность, белок, лактоза), температуры окружающего воздуха и того сколько км прошла корова и по какой местности – холмистой или ровной…
Предстовляете все эти показатели рассчитываются и нормируются и чем больше кормление будет соответствовать этим показателям, тем меньше проблем у коровы будет.
По факту вы опять ничего не написали.
А в чем здесь крутизна? Если человек говорит, что платит за киловатты и кубометры – это круто? Или измеряет расстояние в км, см и мм, а скорость в км/час – это тоже круто?
Так и эти показатели все очень простые и понятные, если ими пользоваться, а Дж ничуть не сложней калории (1кал = 4,18Дж).
Александр65 не обращай внимания, тут человек "технологию" пытаются фермерам "продать" параллельно рассуждая об их неграмотности
в следующем посте он напишет про офсетную борону и так далее.
Александр65 - а вот этот человек реально владеет знаниями и может с расчетами помочь, и подсказать все простым языком.
Мы за надоями в 11000 литров не гонимся (медальки нам не нужны), мы на 6000 стабильно работаем, задача простая у фермера в этой теме: произвести корма в небольшом объеме, хорошего качества с поправкой на неблагоприятные погодные условия.
Нет, в Ваш адрес ни слова не написал.
Это меня всбесило то, что человек ни хрена не понимает, а пытается учить других. 30кг сенажа на голову в чистом виде, это же бред, даже силоса по рациону столько не дают. Выкладывает фотографии какой то порнографии и называет ее зерносенажом. Когда даже сенаж так не готовят по всем правилам.
Я просто хочу обьяснить, что сенаж это не просто скосил и замотал, это процесс приготовления корма. Где важны все мелочи. Отступил на чуть чуть и результат уже совсем другой. Даже пленка играет большую роль, а тут умудряются мотать даже простым стрейчем.
После всего эту порнографию впихивают людям по 6000 за тонну, сопровождая умными словами с красивыми цифрами и это называется торговля, а когда помогаешь людям купить действительно стоящие вещи, да еще и цену даешь самую низкую, то сразу барыга, людей обираешь.
Сенажа я накрутил в свое время больше чем все тут присутствующие и не по книжкам знаю что это такое.
Ну и я уж за компанию...
Александр, если Вы считаете, что люди промолчав, дали вам слабину, ошибаетесь. Раз я писал уже про ваше беспередметное брызганье слюной. Но через некоторое время стер, чтоб не разводить понос на нужной по знаниям людям ветке и уважаемым форуме. По Вашим постам уже давно заметно , что знания ваши совсем не соответствуют желаемому вами выставить уровню. Часто противоречат логике и опыту действительно занимавшихся каким то делом людей. Не позорьте хоть фирму, которую пытайтесь здесь представлять. Раз уж вы "Саша с Самаша". Это все же лучше, чем " Дуся с Арбузолитейного" .
Проверьте лишний раз информацию которой собираетесь поделиться с форумчанами... И... Слюной при этом сильно не брызгайтесь ...
Да я лично использовал "машинку + агрострейч" на скоростном неолайнере на обмотке сенажа экономия на пленке существенная.
мотал и чистой машинкой для эксперимента - не пошла на скоростном в чем была проблема я писал на этом форуме.
так что дайте агрострейч по цене 2000 руб за бабину все замотаем в него в 88 слоев :)))))) и не будем его экономить
Да думайте что хотите, Вы же собирались в грузчики податься. Набивайте дальше мешки мусором.
Если свободного времени сил и средств много, делайте что хотите.
Так и не лезьте туда, куда не по карману. Заготавливайте сено, даже силос можно в домашних условиях сделать.
Но не пытайтесь сделать то, чего не сможете.
А это вообще новый шлягер. Который раз говорит совсем не первому человеку, у которого УЖЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
Не стоит называть слова оппонента бредом, даже если Вы с ним не согласны, может выйти, что прав он.
Рационы бывают разные и 30 кг сенажа или силоса в сутки на одну корову это вполне нормально, если соответствует удою и сбалансированно концентратами и добавками.
Вот примеры рационов из Германии и Финляндии, как видите, дают даже больше чем 30 кг.
При таких рационах их наверное кормят с 6 утра и до 23.00 не менее 4 раздач корма ????
или я ошибаюсь ???
Грубые корма, вероятно, раздают, дважды в сутки и затем периодически их подталкивают. Концентраты, в зависимости от способа содержания и доения раздают при дойке и из кормовых автоматов, не более 2,5 кг на одно кормление, это при беспривязном содержании.
Макс, так сенаж весит больше сена
кипа сена корове на день же нормально? А что кипа сенажа тогда много? Как раз кипа сена около 20 кг, сенаж около 30-35, силоса выйдет 40-45 
Одно и то же количество травы, по разному сохранённой...
Поддерживаю.