Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 46 из 169

Andrei-fermer пишет:

Ну даже пусть он весит 300 кг - сенаж по весу в рулоне в два раза больше. Значит рулон сенажа уже должен стоить 2000 рублей. Добавим пленку - 400 рублей.

Андрей, вам же(а может и не вам,но) выше сказали что сенаж ценнее всего максимум на 10% при одной фазе уборки травы, так что накидывая еще 1000 за вес, покупатель платит только за воду..посему сенаж выгоден только продавцу ,по крайней мере по вашим ценам))

Andrei-fermer пишет:

Сергей00921 пишет:

Спасибо вот эта цена ближе к народу как то даже, а рулон 1,2х1,5?
Народ я тут ваши доводы почтал и не понял все эти энергии.., к примеру рулон сена и рулон сенажа от одного пресса(естественно сенаж тяжелее) молока корова одинаково даст? Андрей еще такой вопрос цена сенажа получалась (цена сена+цена пленки+доп гсм+доп зп тракториста)?

Рулон с нашего пресса получается 1,2х1,2 м. Цену за рулон с учетом всех расходов определить сложно. Тогда, например, нужно считать и стоимость посевного материала, износ тракторов, прессов, запчасти и т.п. За основу брали цену немцев, которые продают сенаж у нас в Алексинском районе (нашсенаж.ру). Можно по сену считать - рулон сена стоит 1 тыс. рублей. Как правило, на продажу у нас мотают на ПРФ-110, у него рулон весит не больше 200 кг. Ну даже пусть он весит 300 кг - сенаж по весу в рулоне в два раза больше. Значит рулон сенажа уже должен стоить 2000 рублей. Добавим пленку - 400 рублей. При этом для сена нужно хранилище, сенаж не требует. Как ни крути, сенаж выгоден и удобен и для покупателя и для продавца. Вопрос кормовой ценности знающие люди выше, наверное, правильно все пишут. Для меня это еще высшая математика. Но я уверен, что толк будет и от сена и от сенажа, если они правильно заготовлены - в правильную фазу трав, с соблюдением технологии. А у нас часто сено продают такое, которое и соломы не лучше - косят не во время, а когда выгоднее по массе.

Соглашусь сам порой сено кручу до осени погода не позволяет с сенажем думаю будет проще...

Батрак пишет:

Andrei-fermer пишет:

Ну даже пусть он весит 300 кг - сенаж по весу в рулоне в два раза больше. Значит рулон сенажа уже должен стоить 2000 рублей. Добавим пленку - 400 рублей.

Андрей, вам же(а может и не вам,но) выше сказали что сенаж ценнее всего максимум на 10% при одной фазе уборки травы, так что накидывая еще 1000 за вес, покупатель платит только за воду..посему сенаж выгоден только продавцу ,по крайней мере по вашим ценам))

Если считать себестоимость, то надо учитывать все от подготовки почвы до погрузки покупателю.
Если рыночную стоимость, то она такая, за сколько у Вас его хотят купить.
К тому же, если продавать "бюджетный вариант" то да, покупатель будет платить за воду. Если сенаж сделан с соблюдением всей цепочки, то это уже совершенно другой корм, способный заменить в рационе до 80% комбикорма.
Если хотите все дотошно высчитать, то возьмите и сделайте анализ своего сенажа.
Потом умножте количество кормовых единиц в нем на стоимость 1 кг. овса в Вашем регионе. Вот тогда у Вас получится приблизительная рыночная стоимость сенажа. Тогда почти все вопросы по сенажу снимутся. Когда получится что в бюджетном варианте стоимость корма будет в несколько раз выше стоимости овса, поймете, что сенаж это не сено в пленке, а очень дорогое сено в пленке

bakinov.ivan@mail.ru пишет:

александр шульдов пишет:

bakinov.ivan@mail.ru пишет:

Andrei-fermer пишет:

bakinov.ivan@mail.ru пишет:

Andrei-fermer пишет:

Этим летом в центральной России примерно так и заготавливаются корма.

Андрей здравствуйте! Расскажите пожалуйста вы по зиме планировали приобрести навеску на погрузчик многофункциональную, для сена и сенажа. Купили такую, и как она в работе?

Нет, еще не купили. Сейчас нашелся покупатель на наши захваты пронаровские, вот нужно сейчас сделать предоплату за многофункциональные. Когда купим обязательно поделюсь впечатлениями.

Спасибо, буду ждать. Просто у нас тоже возник какой захват брать? Чтобы и для сена и для сенажа был удобен... А такой у нас рядом диллер продаёт со скидкой (акция) за 64т как вы планируете покупать.

Это вот этот захват?

Тогда я не пойму что в нем хорошего? Гораздо эффективнее просто захват для рулонов,

Да именно этот. Александр подскажите что будет эффективней и функциональней для работы с сеном и сенажом? Простой захват или этот?

Однозначно простой. Тем захватом можно и сено и сенаж в сенном сарае ставить на торец, прицепы грузить удобно. Рулон зажат. У многофункционального захвата рулон просто лежит, этим захватом рулон можно только поднять и положить. У меня недавно покупали погрузчик с захватом, производитель сказал по секрету, бери простой и не парься

Да, забыл. Этот (многофункциональный) захват на много лучше только при погрузке упакованных рулонов с поля на специальные платформы для перевозки рулонов. Но вот разгружать и укладывать им не удобно

https://youtu.be/2dUr6fHZVgY
Вот видео про этот захват.
Вроде как и кантовать можно рулоны с сенажём и сено грузить в два раза эффективнее))) ¿?

мужики еще вопрос
вчера закатали 90 рулонов типа сена.
сегодня рулоны уже начали гореть..нагрелись.
обмотали в пленку.
что будет на выходе?

Семен 20177 пишет:

мужики еще вопрос
вчера закатали 90 рулонов типа сена.
сегодня рулоны уже начали гореть..нагрелись.
обмотали в пленку.
что будет на выходе?

какашка в пленке.На будущее,сразу заматывать надо

BAGI пишет:

Семен 20177 пишет:

мужики еще вопрос
вчера закатали 90 рулонов типа сена.
сегодня рулоны уже начали гореть..нагрелись.
обмотали в пленку.
что будет на выходе?

какашка в пленке.На будущее,сразу заматывать надо

Ну я тогоже мнения...
Но в хозяйстве очень мудрый управляющий(
Я отношения к этому не имею..просто интересно.

Вчера пробно косили и убирали на сенаж, два рулона закатали в обычный стрейч...печалька, обычный стрейч не годится, рулоны горячие и видно под пленкой чернеет. С агрострейчем все гуд.

А если от солнца накрыть те, что обычным стрейчем замотаны?,))

FarmMer пишет:

А если от солнца накрыть те, что обычным стрейчем замотаны?,))

уже поздно, в следующий раз попробуем, есть такие мысли.

Вот бюджетный вариант, вчера запускали в фермерском хозяйстве. Правда трава перестояла.
Семья, отец и двое сыновей вполне справляются, правда объемы получаются не большие и перецепляться часто надо

александр шульдов пишет:

Вот бюджетный вариант

И ворушилка и грабли ........ не перевелись не умные люди на Руси. Если вы им это всё продали, то вы менеджер года.

Cabrow пишет:

александр шульдов пишет:

Вот бюджетный вариант

И ворушилка и грабли ........ не перевелись не умные люди на Руси. Если вы им это всё продали, то вы менеджер года.

Нет. Только пресс и обмотчик. Все остальное покупалось раньше. До этого года они только сено заготавливали. А в этом году нет ни одного дня без дождя.

александр шульдов пишет:

bakinov.ivan@mail.ru пишет:

Andrei-fermer пишет:

bakinov.ivan@mail.ru пишет:

Andrei-fermer пишет:

Этим летом в центральной России примерно так и заготавливаются корма.

Андрей здравствуйте! Расскажите пожалуйста вы по зиме планировали приобрести навеску на погрузчик многофункциональную, для сена и сенажа. Купили такую, и как она в работе?

Нет, еще не купили. Сейчас нашелся покупатель на наши захваты пронаровские, вот нужно сейчас сделать предоплату за многофункциональные. Когда купим обязательно поделюсь впечатлениями.

Спасибо, буду ждать. Просто у нас тоже возник какой захват брать? Чтобы и для сена и для сенажа был удобен... А такой у нас рядом диллер продаёт со скидкой (акция) за 64т как вы планируете покупать.

Это вот этот захват?

Тогда я не пойму что в нем хорошего? Гораздо эффективнее просто захват для рулонов,

Да, захват именно такой. Это Вам кажется, что захват для рулонов эффективнее. По опыту мы знаем, что обычный захват для рулонов (у нас Пронаровский) сильно сминает рулон, может даже пленку порвать, если же не зажимать сильно, то может выскользнуть (и порваться при этом). Еще один момент, если обматывать рулоны у места хранения, а не в поле, то гораздо удобнее брать с телеги привезенные рулоны для погрузки в обмотчик пикой, а не захватами (попробуйте взять захватами рулон, который плотно лежит к другому рулону). Потом если нужно переместить обмотанный рулон, то можно одеть трубы и взять обмотанный рулон снизу, не повреждая его. Мы еще такими не работали, но кажется, что будет удобнее и не нужно будет каждый раз менять захваты на пику. У нас сейчас на одном тракторе захваты, а на другом - пика. А так все, что нужно будет на одном тракторе.

Cabrow пишет:

александр шульдов пишет:

Вот бюджетный вариант

И ворушилка и грабли ........ не перевелись не умные люди на Руси. Если вы им это всё продали, то вы менеджер года.

Мы сейчас приловчились вообще без грабель и ворошилок сенаж заготавливать. Косим "Беркутом", он с плющилкой очень аккуратно вспушенную массу укладывает в валок. В валке все провяливавется один-два дня (по погоде), потом прессуем прямо с этого валка. Получается, что нет перелопачивания массы, из-за которого с клевера осыпаются листики. А в таком валке сверху масса почти как сено сухая, а внизу только провяленая. Вот такое и рулоним на сенаж. Получается экономия топлива и времени.
На западе, конечно, по богатству народ использует отдельно и грабли и ворошилки. Для нас это пока дорогое удовольствие, поэтому у нас есть Евро-ГВР-6 - неплохая альтернатива. Если за ними ухаживать, то они вполне прилично справляются и с ворошением и со сгребанием. После кошения "Стрижом" мы валки формируем этии граблями.
Валки после "Беркута":

Вчера вскрыл рулон, замотанный обычным стречем двое суток назад, что я вам скажу, получается "экономичный вариант". Крутили с измельчителем и консервантом Силосиб, верхний слой греется от солнца, т.к. лучи прогревают под пленкой рулон, если рулоны накрывать будет все гуд. Стрейч 23 мкм 500 мм на 1,8 км нашел у нас по 1800 рублей. Правда думаю будем мотать слоев в 30, но все равно экономия двойная. Второй рулон вскрою через неделю.

фото, оно конечно фото... И ракурс и падение света сильно влияет... У меня такого цвета, как получилось на фото, сегодня проверял рулон с мокрющщим СИЛОСОМ... Что аж капал с мешка, когда выворачивал... Без консерванта... В общем видимо пока держимся где то в рамках процесса...

Главферма пишет:

верхний слой греется от солнца, т.к. лучи прогревают под пленкой рулон, если рулоны накрывать будет все гуд.

Если греется от солнца, то ничего страшного. Не должен греться от внутренних химических процессов. Рулоны обмотанные агрострейчем тоже греются от солнца в верхней части.

александр шульдов пишет:

К тому же, если продавать "бюджетный вариант" то да, покупатель будет платить за воду. Если сенаж сделан с соблюдением всей цепочки, то это уже совершенно другой корм, способный заменить в рационе до 80% комбикорма.

Мы прошлый стойловый период (8 месяцев) прокормили наших мясных коров и бычков одним сенажом из упаковки, иногда смешивая его или с сеном или с соломой в миксере + соль, фелуцен. Все животные вышли с зимы очень упитанными. Ни грамма комбикорма и зерна. Делаю вывод, что клеверный сенаж, как монокорм - это очень и очень неплохо. Молочным коровам, конечно же нужно будет добавлять комбикорм.

александр шульдов пишет:

К тому же, если продавать "бюджетный вариант" то да, покупатель будет платить за воду. Если сенаж сделан с соблюдением всей цепочки, то это уже совершенно другой корм, способный заменить в рационе до 80% комбикорма.

Мы прошлый стойловый период (8 месяцев) прокормили наших мясных коров и бычков одним сенажом из упаковки, иногда смешивая его или с сеном или с соломой в миксере + соль, фелуцен. Все животные вышли с зимы очень упитанными. Ни грамма комбикорма и зерна. Делаю вывод, что клеверный сенаж, как монокорм - это очень и очень неплохо. Молочным коровам, конечно же нужно будет добавлять комбикорм.

Andrei-fermer пишет:

александр шульдов пишет:

К тому же, если продавать "бюджетный вариант" то да, покупатель будет платить за воду. Если сенаж сделан с соблюдением всей цепочки, то это уже совершенно другой корм, способный заменить в рационе до 80% комбикорма.

Мы прошлый стойловый период (8 месяцев) прокормили наших мясных коров и бычков одним сенажом из упаковки, иногда смешивая его или с сеном или с соломой в миксере + соль, фелуцен. Все животные вышли с зимы очень упитанными. Ни грамма комбикорма и зерна. Делаю вывод, что клеверный сенаж, как монокорм - это очень и очень неплохо. Молочным коровам, конечно же нужно будет добавлять комбикорм.

Когда в первые купили сенаж в упаковке и в марте кончились и сено и силос. Мы кормили из расчета 8 кг на голову. В результаье не потеряли ни кидограмма в молоке. но сенаж был сделан по ехнологии.

.

"Приготовление сенажа из кукурузы

Важный резерв увеличения производства кормов — повышение выхода питательных веществ с единицы пашни, используемой в системе полевого кормопроизводства.

В направлении исследований по разработке эффективной технологии при возделывании кукурузы на кормовые цели перспективно изучение возможности ее сенажирования. Для проведения технологических опытов по изучению возможности приготовления сенажа в системе полевого кормопроизводства осуществлены исследования. В опыте применено два способа посева кукурузы сорта Папалашвили: сплошной — с нормой высева 170 кг/га и междурядьями 15 см; широкорядный — с нормой высева 50 кг/га." http://www.jf-stoll-voronezh.ru/razd/prigotovlenie-senazha-iz-kukuruzi.html

удобная таблица
в ней как раз видно, что зерносенаж из однолетних злаковых трав имеет очень низкую обменную энергии в фазу молочно восковой спелости.

вот мне интересно, мужик все сам сделал,видео не мое

Алексей 2 пишет:

[изображение]

А измерения в чем? Кормовые единицы, обменнаянергия?

Max-911 пишет:

удобная таблица
в ней как раз видно, что зерносенаж из однолетних злаковых трав имеет очень низкую обменную энергии в фазу молочно восковой спелости.

Судя по всему это таблица с ОЭ или СП. Согласен, что в фазе молочно-восковой спелости процент меньше, но сама масса намного больше. Не могу ручаться за точность, но по моим замерам масса в фазу молочно-восковой спелости максимальна и превосходит массу в начале бутонизаци и колошение почти вдвое!. Так, что даже с таким низким процентом сбор с 1 га значительно больше. Например: в молочно-восковую спелость мы собираем ок. 7 т/га сена, с протеином ок. 10%. В фазу бутонизации сбор не больше 4 т. сена. Считаем протеин: в первом варианте 9% с 7 т =630 кг СП с 1га, во втором случае 460 кг. Есть разница? Посему рассматривать содержание СП в корме необходимо с привязкой к урожайности в той или иной фазе.