Закваска Леснова. Страница 2 из 40

Перейти к полной версии/Вернуться
1188 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

Мне так вас весело читать, просто укатываюсь со смеха.

А вам ничего другого и не остаётся.
Аргументированно ответить нечем, поэтому будут "укатывания", "кормление остатками от кроликов", и т.д.
Потом ещё чего нить сочините.
Будет очень много текста, но никаких ответов на вопросы, никакой конкретики, никаких цифр.
Потому как любые цифры - вас выдадут.
Так и будете вертеться, как вошь на гребешке.

DIM776 пишет:

И так опять в СУХОМ ОСТАТКЕ,
я вас УМЫЛ,

Не теряйте связь с реальностью, я вас прошу )))

DIM776 пишет:

И для вашего самообразования,
все патенты ( а их не мало) на закваску Лесного , лежат в свободном доступе, в патентной библиотеке России ( найти сможете? или подсказать где)
И с 14,03,95г разрешено кормление сельхозживотных заквашенными кормами, Главком животноводства Минсельхозпрода России,
Причём первое упоминание о таких кормах нашёл в печатном источнике 1967г, следующее 1970, ну и потом стало встречаться ещё чаще.

Патент я читал.
Там, кстати, совсем другая информация и рекомендации, нежели ваша реклама.
Как то - допускается только частичная замена рациона на квашеный. Ну так, к примеру.
И для вашего самообразования - то, что закваска известна достаточно давно, и до сих пор не интересует бизнес, до сих пор остаётся уделом "кустарей-одиночек", (которые вынуждены её рекламировать, всеми доступными способами, лишь бы привлечь ещё хоть пару человек) - является самой исчерпывающей характеристикой её экономической эффективности.
Что понятно каждому разумному человеку.

DIM776 пишет:

И вы Сергей, придумав, действия других, пытаетесь их осудить,
может проще заняться самообразованием, чем садиться с постоянным упорством в лужу?

И это пишет человек, не единожды пойманный на лжи, можно сказать, в прямом эфире! lol
Воистину, нет предела человеческой наглости. особенно наглости рекламщика, которому помешали в его нелёгком деле )))
Так что, на сегодня, лужа - это ваше место обитания. Причём постоянное )))
И да, кстати, я вам там вопрос задал, для вас, как кандидата на Нобелевку, и для ваших профи.
Вы его ожидаемо проигнорировали. Потому как любая конкретика - не ваш конёк. Слишком легко в очередной раз попасться на вранье.
Но я вопрос повторю:

Уральский свиновод пишет:

Тонна сырья в ферментаторе.
Пивная дробина + вода.
500 кило сухой пивной дробины, влажность 12%, СП 19% (на АСВ), СК 12,5% (на АСВ)
И 500 кг воды.
Смесь получается - влажностью 56%.
Температура оптимальная, время ферментации пусть будет часов 8-10 (хотя ваши профи уверяют, что 4-6 часов нормально), ну и всё остальное, как профи пишут - холодный воздух наружный не поступает, продувка тёплым, 3 кубометра.
Собственно, вопрос:
Показатели СП и СК, в процентах, на АСВ, после ферментации??

Ответ будет? laugh

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
Тата11 пишет:

Опять съехал

Подтверждает своё реноме. laugh

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

Вот вас колбасит, весело.
Для меня как пользователя, знаком качества является ,
первое - то что закваска разработана в Темерязевской академии,
второе - что применялась в соседнем колхозе(где я узнал о её реальности).
и применяется до сих пор в некоторых хозяйствах, а это уже почти 40 лет, показатель однако.
И то что её продвигают сегодня тоже сотрудники академии , для меня лично показатель.
А патентов на закваску и её применение я вычитал около 12, и это не все, их около 40.
И честно говоря , я не знаю что такое пивная дробина, даже рядом с ней не стоял.
А вот как выглядит солома распущенная до киселя, могу сфоткать, были бы вы где то рядом , дал бы вам её попробовать на вкус, сладкая масса, свиньям нравиться.
Кстати отруби ферментированные, являются диетическим продуктом, а напиток из них просто вкуснятина, бодрит не хуже кофе.
А кроликов действительно хватает, на кроликах могу прокормить 10 самок и 2 самцов взрослого поголовья, возможно больше.
Да и собственно ну не нравиться вам солома, попробуйте что то другое, материала для заквашивания валом.
Кустарник барбариса, топинамбур, ветки акации, сено,камыш,зерно, на что воображения хватит.
И честно говоря , спор ради спора , скучен, смысла всё одно нет.
Мне выгодно кормить так, вам по другому, это право каждого.
Технологий кормления, много и каждый выбирает исходя из своих требований, ну и возможностей
Вы не можете себе позволить эксперименты с закваской, а я могу, что в этом плохого.
То что я прямые потери от кроликов , перевёл в доход, думаю что это мой плюс.
И даже если я не доберу в весе, всё одно это халявный вес.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

Вот вас колбасит, весело.

Я вам опять повторю - не теряйте связь с реальностью )))

DIM776 пишет:

Для меня как пользователя, знаком качества является ,
первое - то что закваска разработана в Темерязевской академии,
второе - что применялась в соседнем колхозе(где я узнал о её реальности).
и применяется до сих пор в некоторых хозяйствах, а это уже почти 40 лет, показатель однако.

Вам задавали простой вопрос - почему эта ваша закваска, не захватила весь мир ещё?
Или хотя бы нашу страну?
Это же просто чудо какое то! laugh
Поэтому, для меня, как разумного человека, показателем является отсутствие интереса к оной.
За 40 лет, так никому и не понадобилась laugh

DIM776 пишет:

А патентов на закваску и её применение я вычитал около 12, и это не все, их около 40.

Вы разберитесь, что такое патенты, и какое они значение имеют.
Тут на форуме, появлялся некто А. Литвинов (под ником "изобретатель", что ли), с "чудо-нано жиром".
Который является просто спасителем свиноводства (даже от АЧС спасает), мясной промышленности, и человечества в целом (я не шучу, он примерно так и заявляет, могу дать ссылки).
Так вот, у него тоже есть патент на этот жир, да.
И он этим патентом козыряет при каждом удобном случае.

DIM776 пишет:

И честно говоря , я не знаю что такое пивная дробина, даже рядом с ней не стоял.

А зачем вам рядом с ней стоять?
Показатели питательности даны.
Да и в гугле, я надеюсь, вас не забанили.
Не говоря о том, что на вашем заквасочном сайте куча "исследований", по этой дробине.
Кроме того, у вас же там есть "профи", как вы уверяете. Они в курсе, что такое дробина.
И, без сомнения, являясь профи, легко ответят на этот простой вопрос.
Заодно ещё один, совсем простой - почему нет ни одного исследования на аминокислотный состав?
За много лет.
А это показатель основной.
Для любого сырья, содержащего белок, есть эти цифры.
При появлении новых, нестандартных видов сырья, также всегда, и обязательно, далают такие анализы.
А тут, за много-много лет, и ни одного?

DIM776 пишет:

А кроликов действительно хватает

Это сколько, в штуках? ))
Или вы на "кроличьей" ветке, уже озвучивали своё поголовье, и может неловкая ситуация получиться? ))

DIM776 пишет:

Да и собственно ну не нравиться вам солома, попробуйте что то другое, материала для заквашивания валом.

Да, кстати, по этому поводу тоже вопрос есть:
Для чего вам зерно?
Ведь из соломы просто чудо-корм получается? ))
И вообще, ведь чем больше клетчатки, тем больше простор для работы закваски!
Зачем мучиться с соломой, опилки проще! Их и измельчать не надо. ))

DIM776 пишет:

И честно говоря , спор ради спора , скучен, смысла всё одно нет.

Вы повторяетесь, предсказуемо yes3
Конечно, спорить для вас смысла нет. Смысл для вас, когда люди, не задавая вопросов, просто клюнут на вашу рекламу yes3

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

С вашей логикой спорить невозможно, женская, сами придумали , потом взяли за основу, а виноват в этом кто то другой.
Испугались зайти, на Лесновский сайт и поспорить.
Кстати опилки , работают.
А ещё пробовал рапс, и соевую солому, и шелуху от семечек ,и от риса -тоже нормально.
И на кочерыжках от кукурузы, быка выкормил знакомый, за 8 месяцев, потом пришлось прерваться, бык стал слишком сильным. И коров у него 30 дойных, говорит когда попробовал с закваской кормить, на третий день, молока прибавилось по 2л на голову.
В общем у нас тупик, вы не можете опровергать уже меня, да и я не вижу аргументов.
Единственный это вам самому испытать , и получить все ответы.

Россия
: Санкт Петербург
07.01.2012 - 18:17
: 6750

По ходу,надо звать модератора,чтоб он популярно объяснил,где отдел рекламы.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

В чём реклама?
ничего не продаю, не покупаю, сказал что сделал, САМ,
получил результат, вас жаба душит, что у меня любителя , получилось, у вас ПРОФИ нет, а попробовать самим сложности сразу возникают.
Вам надо меньше думать за других, и завидовать, легче жить будет .

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

С вашей логикой спорить невозможно, женская, сами придумали , потом взяли за основу, а виноват в этом кто то другой.

Нигде ничего не придумано, однако )))
Это раз.
Спорить вам действительно не с руки, это два. Вы и не пытаетесь.
Поскольку - ответов нет, цифр нет. Никаких. Про количество кроликов, и то боязно сказать, опять враньё вылезет laugh
Только лжёте, регулярно.
А потом крутитесь, как уж под вилами. Начинаете сочинять отговорки.
Старательно убеждали всех, что ваш "соломоконцентрат" - это 90% соломы, и 10 зерна.
Было?
Было.
Соврали?
Конечно!
"Мне это не надо, у меня личка завалена, не знаю, как отбиться, посты удаляю"
Было?
Да
Соврали?
Конечно.
Насчёт того, что я придумал, про расход корма, 1 кг сухого, на кило привеса?
Это ваши цифры. Ну, начали вы изворачиваться, что практически на одних отходах от кроликов свиньи живут laugh
Так на вашем заквасочном сайте, ваш гуру, такое же пишет.
Человек ему задал вопрос - "везде пишут, что конверсия 3, это значит, что заквашенного корма (отрубей) на выращивание100 кг свиньи, надо 300 кг?"
Ответ:
"Конверсия будет 2"
Цитаты привести, или сами найдёте? )))
200 кило влажного квашенного, на 100 кг живка - это и есть около 1 кг сухого, на кило привеса.
Цифры, как видите, те же laugh
Хрен с ним, пусть он не понял, что человек спрашивает о влажном, ответил, как для сухого. (опять допущение в вашу пользу)))
Но ведь всё равно - звиздёж?

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

Испугались зайти, на Лесновский сайт и поспорить.

А с какого перепугу, я должен где-то региться? Для чего?
Вы здесь, я тоже здесь.
Рекламу гоните вы тоже здесь.
Для чего я должен там регистрироваться?
С "профи" спорить? lol
Так там нет профи.
Там кустари-одиночки, и люди, продвигающие эту закваску.
Там нет никого, кто имеет хотя бы базовые понятия, о кормлении.
Пример с ячменём уже приводил. (там такого добра - навалом).
А вот вы - боитесь, присутствуя здесь, спорить с цифрами, боитесь отвечать на вопросы.
Потому как последствия вам понятны )))
На тот вопрос, который я вам дважды задал, будет ответ?
И на другие, тоже. )))

DIM776 пишет:

Кстати опилки , работают.

Но вы старательно увеличиваете себестоимость, используя зерно laugh

DIM776 пишет:

бык стал слишком сильным

lol
Вот так и по всем пунктам - "нормально работает", "вкусно пахнет", "бык слишком сильный стал", и т.д., и т.п.
Одни эмоции.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

В чём реклама?
ничего не продаю, не покупаю, сказал что сделал, САМ,

Да-да. laugh
Поэтому вы везде, где можно, старательно толкаете свою закваску, и по личкам тоже. yes3

DIM776 пишет:

Вам надо меньше думать за других, и завидовать, легче жить будет .

Фраза дня, да ))
Вот вам точно, надо меньше лгать.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
Тата11 пишет:

По ходу,надо звать модератора,чтоб он популярно объяснил,где отдел рекламы.

Да пусть пишет, в одной этой теме.
А то опять, по всему сайту начнёт басни рассказывать.
Тем более, сам признаётся, что "не клюёт"
Если кто и клюнет, надеющийся на "золотую таблетку", и не умеющий считать, в т.ч. и своё время, свой труд - ну пусть "квасит".

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

Дались вам мои кролики
32 самца в возрасте 1-2,5 лет, 7 шт самцов 7 месячных + комплект самок, + малышня+откорм
вот вид киселя
(солома пшеничная, молотая, время обработки 18 часов, 70оС)
и свинтусов " гончих " возраст 28 дней,
и "гончая " мамашка 2, суточные
Возможно я бы и ничего не написал , в вашей теме про уход, да только вы так уверено говорили , что нельзя по другому кормить, вот и высказался.

Вложение
foto0558.jpg
foto0559.jpg
foto0556.jpg
foto0562.jpg
Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

А вот так это же кушается кроликами.
Может скажете постановочные фото, как обычно.

Вложение
foto0367.jpg
foto0368.jpg
РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

вот вид киселя

А зачем мне вид вашего киселя?

DIM776 пишет:

32 самца в возрасте 1-2,5 лет, 7 шт самцов 7 месячных + комплект самок, + малышня+откорм

"Комплект самок" - это сколько в штуках?
И малышни с откормом?

DIM776 пишет:

Возможно я бы и ничего не написал , в вашей теме про уход, да только вы так уверено говорили , что нельзя по другому кормить, вот и высказался.

В какой теме про уход?
Вы о чём вообще? )))
По какому "по другому"?
Где я писал, что только один вариант кормления есть, давайте-ка ссылку?
П.С. А на простой вопрос, про дробину, ответа не будет от "профи"?
В четвёртый раз спрашиваю, да.))

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

так это же кушается

Ну, про что я и говорил уже:

Уральский свиновод пишет:

Вот так и по всем пунктам - "нормально работает", "вкусно пахнет", "бык слишком сильный стал", и т.д., и т.п.
Одни эмоции.

lol
Одно и то же, один текст, никаких цифр, предсказуемо ))

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

У нас спор зашёл в тупик,
хотя и наметился прогресс, Тата не пишет про постановочные фото.
Кроликов много, но не думаю , что есть смысл обсуждать это с вами, здесь вы мне вообще вряд ли что сможете возразить.
Кролиководы меня знают, и многие у меня бывали в гостях, будете в наших краях, приезжайте , посмотрите, и поговорим.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

У нас спор зашёл в тупик,
хотя и наметился прогресс

Ну так вы же категорически не отвечаете на вопросы.
Естественно, какой тут спор.
Вас просто вывели на чистую воду.
Напоминаю вам в 5 (пятый) раз, про мой простой вопрос ))
Ну тот, про пивную дробину, и изменения сырой клетчатки и сырого протеина в ней. ))

DIM776 пишет:

Кроликов много, но не думаю , что есть смысл обсуждать это с вами

Очень даже имеет!
Ответьте на простые вопросы:
1. Количество маток.
2. Количество молодняка (единовременное содержание)
Я знаю, что вы боитесь попасться в очередной раз на вранье.
Но этого легко избежать - напишите правдивые ответы.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260

Да, и производство крольчатины в живом весе в месяц, тоже озвучьте, пожалуйста.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

350-500кг в убойном весе.
Да и про быка ,
8 месяцев 352 кг, кормили три раза в день, заквашивая, кочерыжки от кукурузы размолотые( специально позвонил уточнить)
фермер смеялся , говорит читаю, как тебя долбят.

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 17708
DIM776 пишет:

8 месяцев 352 кг, кормили три раза в день, заквашивая, кочерыжки от кукурузы размолотые( специально позвонил уточнить)

Россия
: Санкт Петербург
07.01.2012 - 18:17
: 6750
DIM776 пишет:

8 месяцев 352 кг,

laughlol

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

Вот вот и я о том же,
спрашиваю у него , это много или мало,
смеётся -нормально.
И говорит, мне всё равно , кто , что сказал, мне хотелось просто проверить работает или нет.
Поэтому специально выбрал корм, который раньше , он никогда бы есть не стал.
Сейчас набрал уток, к новому году сброшу, кормлю как быка, трескают.
А коров кормлю , обработанной люцеркой и экспарцетом,
просто молотую , разбрасывают,
молотую и смоченную водой тоже, квашенную трескают полностью.
Говорит , прикинул , потери от перебирания корма, квасить дешевле.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

350-500кг в убойном весе.

Ну вот, на один вопрос ответили.
Не страшно, правда же? )))
Там ещё два было, надо продолжить:

Уральский свиновод пишет:

1. Количество маток.
2. Количество молодняка (единовременное содержание)

И ещё пару вопросов:
Кролики едят только квашеный корм?
Помимо кроликов, и свиней, других животных в хозяйстве нет?
Ну и в 6 (шестой) раз, традиционно напоминаю. Вы в курсе, про что )))

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

350-500кг в убойном весе

Да, и обязательно уточню - в убойном, то есть мясом?
А то вдруг потом выяснится, что вы имели в виду живой вес.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 936

Мясом мясом

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5260
DIM776 пишет:

Мясом мясом

Гут.
Там выше вопросы, не обходите стороной yes3

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

hotagro

olga k пишет:
оспидя.........
зачем же так усложнять себе жизнь???
Не лучше ли на съэкономленное время сходить на рыбалку?

Спасибо,на рыбалку я успеваю.Просто это глупый совет от человека который ленится разобраться в данном вопросе,я же обьяснил в связи с чем использую закваску-витамины,пробиотическое воздействие,пребиотическое воздействие и дополнительный белок.Если все это покупать то довольно дорого обходиться ,не все же хотят и могут купить,кто то предпочтет "помучиться" а не поразвлекаться.Про колодец и мужика не в тему .Все ученые уже наверное почувствовали себя неудачниками:)

hotagro

Специально для уральского свиновода (профессионального профессионала)
Где вы там профессионалов увидели? lol
Вернее, в чём? В рекламе?
Это которые, например, пишут:
"У меня ячмень с клетчаткой 12%, хочу закваской снизить до 5-6%"?
И другие "профи", которые в ответ на это, не могут сказать, что в ячмене не бывает клетчатки 12%, в нормальном овсе и то меньше. А в ячмене и есть, в среднем, 5-6%.
Хотя это азбука, блин.

Разьясняю в каком случае в ячмене может быть 12% клетчатки( чтобы не быть однажды застигнутым врасплох)
1-щуплый ячмень( до 15% клетчатки)
2-ячмень без доп.очистки от мусора прямо с комбайнах
3-дерть с частичной выборкой крупы
Овес может содержать клетчатки до 35-40 % ,а то такие профессионалы напишут , а люди прочитают и поверят .Читать надо внимательнее и побольше справочники по кормам.

hotagro

Специально для непонимающих почему закваска не стала популярной-
1-трудно готовить - типа "оспидя пойду лучше на рыбалку,телевизор смотреть,в шашки играть и т.д.
2-трудно раздавать
3-надо чтобы быстро сьели или охлаждать
4-нужно организовать подогрев,ферментатор,смешивание,первичную активацию
5-нужно понимание аргументов для ее использования(для этого нужно понимание зоотехнии и ветеринарии)
6-нужно пытаться понять новое беспристрастно а не занимать позу "я не я и ж. не моя"

hotagro

А всякие бла- бла-бла от людей которые ПРОСТО САМИ НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ с данной технологией мешают только другим людям во всем разобраться.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах