Рецепты для автоклава. Страница 67 из 153

Вы здесь

4584 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

. hi

.

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

. hi

Не в сети
Заходил: 12 часов 56 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 958
Tellur пишет:

есть вопросы. Вы рекомендуете:
Помидоры в собственном соку
состав помидоры+соль
при т-ре 104град.
банка 0,5л - 5мин
1л - 8мин
3л - 25мин
А по Госту: температура 105°С 0.5л - 25мин, 1л - 40мин.
Так же с баклажанной икрой явно занижены, относительно Гостовских, экспозиции.
Вы хоть объясняйте и рассказывайте нам почему это так, или это ваши фантазии

Гост на промышленность или домашнее консервирование?
Гост на промышленность рассчитан был на пульповозы - помните эту грязь? Помидоры утрамбовывали в пульповозы в поле, без мытья сырья водой, с землей и крысами. Пульпа в очереди к консервному заводу успевала в машине забродить и пена выливалась на землю.
Я же уверен, что (учитывая кислотность продукта) по ботуле безопасность нам при домашнем консервировании помидоров и томат-пасты (а также аджики, ткемали и т.п.) в автоклаве достаточна при 100град 0.5л банка - 8мин, но остается риск микробиологического вздутия молочно-кислыми, поэтому температуру поднимаем до 104гград, экспозицию - снижаем до 5мин (учтите, что нагрев от 88 до 104 град в автоклаве происходит жестче, чем Гостовский домашний нагрев в широкой посуде с кипящей "ключом" водой (т.е. очень тихое кипение), с незакатанными крышками банок, погруженных в жидкость на 1,5-2см ниже уровня крышки) - нагрев сбоку и снизу, но не сверху..
Домашнее автоклавирование при 104град - уникальное явление, нигде наукой не описанное.
Тут мы с Вами "впереди планеты всей".

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 12 часов 56 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 958
wasia habiboolin пишет:

Доказательств нет ни у меня ни у Вас.. blush2 а то что Вы до сих пор живы, это тоже может быть чистой случайностью.
Доказывать же что-то бездоказательно, это так, извините,-воздух сотрясать.

50% мирового автоклавирования происходит в воде, а 50% - в пар-воздухе или в пАру.
Экспозиция для обоих методов - одна и та же.
Ни один из этих методов не корректирует экспозицию по методу - только по продукту (густота), виду тары (стекло или жесть), размеру тары, осемененности продукта, и по наличию кислоты (природная кислота, безкислтность, или маринад (уксус)).
Да, у нас тут продуктивный спор, направленный на осмысленность и доверие.
Поверьте, я тоже бздлив давать дурные советы, за которые отвечать потом перед Богом, ежли кто крякнет.
Осторожность и поправочные коэффициенты в бОльшую сторону только приветствую.
Глубокое понимание процессов - еще больше.
Так что ежли кто найдет у меня халтуру и поправит меня - буду рад.
Ежли кто "сожжет" продукт - будет печалька, но не смертельно.
Читайте, думайте, осмысляйте, экспериментируйте, корректируйте.
Делайте.
В воздухе очень пахнет третьей мировой... Лучше бы я здесь ошибался.
Используйте время. Консервируйте. Запасайтесь. Учитесь прятать в земле.
Голод делает из нормальных людей -зверей.
Сытый человек лучше противостоит болезням и пропаганде..

А я с Вами прощаюсь.
Изложил я в этой ветке этого форума с 37-й по 70-ю страницу ВСЁ, что знал и умел (еще немного - в ветке по ботулизму).
Больше ничем не могу Вам быть полезным.
Больше нигде в Интернете я ничего не выкладывал и не выложу - ищущий да найдет.
Никакой выгоды не искал. Ежли что не так, то простите.
Основная цель - безопасность, чтобы все были живы и здоровы.
Еще некоторое время буду на связи в ЛС.

Помните, в фильме "Экипаж" (1979г.) одна из пассажирок в отчаянии произносит возле трапа перед вылетом самолета: "МУЖЧИНЫ! МУЖЧИНЫ!!! НУ СДЕЛАЙТЕ ЖЕ ЧТО-НИБУДЬ!" ( — Взлететь невозможно, а оставаться — погибнем. Отсюда вывод: будем взлетать.) (на Ютубе https://www.youtube.com/watch?v=KzU4nh8vrbs - или https://youtu.be/KzU4nh8vrbs).
Так что я "Ближе к горам - по свободной рулёжке...."

Желаю всем добра!

Аватар пользователя Kostomar
В сети
Заходил: 21 секунда назад
Россия
: Алтай
Регистрация: 02.09.2010 - 05:16
: 15205
wasia habiboolin пишет:
Pchelovek пишет:

потому что там водяной пар от нагреваемой снизу воды. пар лучше передает тепло, чем просто воздух. И пар там тоже под давлением.

Откуда вы знаете, что там пар? Вода не кипит- пара нет. Ежли йа не прав, дайте источник, хоть какой-то. Даже если и есть там пар, в банке не выше 105оС

Почему нет пара? Вообще, пар из воды выделяется при любых температурах кроме абсолютного нуля(на сколько помню из курса физики за седьмой класс). Даже при минусовой температуре выделяется пар в результате испарения. Именно этим обуславливается способ сушки постиранного белья на морозе. Казалось бы нет тепла, не должно быть и испарения. А оно есть и тряпки успешно высыхают даже при -20°С. Или на пример чашка горячего кофе/чая стоящая перед вами на столе по утрам. Не кипит же кофе в чашке. Но пара при этом выделяется вполне таки много. Причем чем холоднее в помещении тем кажется больше пара. Но это обусловлено лишь тем, что в более холодном воздухе пар быстрее конденсируется, а само испарение по сути остается таким же. И кстати, почему думаете, что вода в автоклаве не кипит? Откуда же тогда повышение давления, если нет кипения?

_______________________________________
Мой канал YouTube

Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
wasia habiboolin пишет:

Откуда вы знаете, что там пар? Вода не кипит- пара нет. Ежли йа не прав, дайте источник, хоть какой-то. Даже если и есть там пар, в банке не выше 105оС

Даю источник (глава 4). Обрати внимание, что во всех расчетах участвует только температура.

Файлы: 
ПредпросмотрВложениеРазмер
razdel123oglavlenie.pdf91.01 МБ
Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
Pchelovek пишет:

Но промышлнность в шпроты кладет одну горошину черного перца. И все.
И по соли у Вас перебор. Дело вкуса, конечно, но на 3х0.5л соли должно быть максимум 18грам. Хотя тут надо отнять количество соли с каплями сока в коптильне, да оторванные головы. Как по соли? Я делал - пересолил. Теперь в банку кладу копченой и некопченой рыбы 50х50%. Надо точно выверить соль (недосол-на стол, пересол- на голову повару).

В промышленности банки поменьше, у меня 1 банка по эквиваленту 4 промышленным. По соли и по специям получилось очень удачно (именно золотая середина). Мне не нравится способ раскладывания соли по банкам (у каждого свои бзыки), я солю продукт из расчета рыба - 1.5-2%; мясо - 2-2.5%. На счет копченой и некопченой рыбы 50х50%, я бы посоветовал, если уж облом коптить, воспользоваться жидким дымом.

Аватар пользователя Александр29-
Не в сети
Заходил: 3 часа 40 минут назад
Россия
: Северодвинск
Регистрация: 07.01.2015 - 23:00
: 490

Pchelovek, Димыч, Спасибо Вам что были здесь. Надеюсь всё таки ещё Вас здесь увидеть.

Если коптишь, то главное чем и что коптишь.
Копчу 15 минут
Сравнение вкуса копчения

Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
Pchelovek пишет:

Гост на промышленность или домашнее консервирование?
Гост на промышленность рассчитан был на пульповозы - помните эту грязь? Помидоры утрамбовывали в пульповозы в поле, без мытья сырья водой, с землей и крысами. Пульпа в очереди к консервному заводу успевала в машине забродить и пена выливалась на землю.
Я же уверен, что (учитывая кислотность продукта) по ботуле безопасность нам при домашнем консервировании помидоров и томат-пасты (а также аджики, ткемали и т.п.) в автоклаве достаточна при 100град 0.5л банка - 8мин, но остается риск микробиологического вздутия молочно-кислыми, поэтому температуру поднимаем до 104гград, экспозицию - снижаем до 5мин

Конечно на промышленность. Источники: "Сборник технологических инструкций по производству консервов том I. Консервы овощные и обеденные" и "Справочник по производству консервов под редакцией Роговцева. Том IV. Консервы из растительного сырья". На счет пульпы не согласен, в нормативах очень жесткий подход к продуктам (что делалось на производстве это другие вопросы). На мой взгляд, разница 104-105°С не существенна, а вот на счет экспозиции, лучше перестраховаться и взять Гостовскую.

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

Всем привет. Да, действительно, даже грустно как-то стало. Спасибо тебе, Pchelovek, и удачи во всем, что бы ты не делал.

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

Александр 29, белорусским пользуешься, на сколько литров, как термометр пристроил и какой, если не секрет?

Аватар пользователя Александр29-
Не в сети
Заходил: 3 часа 40 минут назад
Россия
: Северодвинск
Регистрация: 07.01.2015 - 23:00
: 490
Эсти пишет:

Александр 29, белорусским пользуешься, на сколько литров, как термометр пристроил и какой, если не секрет?

На 24 литра. В крышке просверлил отверстие, нарезал резьбу и вкрутил медную трубку диаметром внутренним на 10, длиной 50мм заглушенную с одной стороны и приваренную к подходящей гайке с другой. В трубку вставляю датчик термометра. Через это же отверстие (естественно выкрутив трубку) планирую и завести провода внутрь автоклава, что бы разобраться с температурой в банках.
Кстати, качество белорусского автоклава как в советские времена. Вроде надёжно, но внешний вид "и так сойдет, всё равно купят".
Датчик термометра от тестера, я потом фото выложу.

Если коптишь, то главное чем и что коптишь.
Копчу 15 минут
Сравнение вкуса копчения

Аватар пользователя Anthrax
Не в сети
Заходил: 12 часов 43 минуты назад
Регистрация: 17.04.2016 - 13:23
: 84
Pchelovek пишет:

В воздухе очень пахнет третьей мировой... Лучше бы я здесь ошибался.
Используйте время. Консервируйте. Запасайтесь. Учитесь прятать в земле.
Голод делает из нормальных людей -зверей.
Сытый человек лучше противостоит болезням и пропаганде..

А я с Вами прощаюсь.

Этот запах я чувствую последние пару лет, как чувствовал распад СССР. Девяностые я хорошо запомнил. И именно поэтому я здесь. Благодарю Вас, спасибо за всё. Все страницы сохранил в .pdf Дай Бог здоровья Вам и Вашей семье. Прощайте.

Файлы: 
  • 84408.jpg
Аватар пользователя сельскийсын
Не в сети
Заходил: 4 часа 48 минут назад
Украина
: Украина Врадиевка
Регистрация: 19.11.2013 - 11:01
: 452
Александр29- пишет:

Вопрос: хочу перейти на паровой вариант, думаю гораздо быстрее должно нагреться, но не понимаю как замещать воздух паром, там ведь давление накачано, или постепенно стравливать после закипания?

Пробовал и я на (пару),налил воды под донышко,положил баночки с кабачковой икрой,зажег горелку.До 100 градусов грел 55 минут,потом убрал немного огонь, держал 15 минут,температура дошла до 108 градусов,выключил.После остывания вытащил одну баночку на проверку,такое впечатление,что я ее только набрал в банку,совсем сырая.Закатал обратно,налил воды в клаву,за полтора часа набрав 101 градус,выключил.Больше эксперементировать с так называемым паром не буду.Ведь как может там оказаться пар,если вода в клаве не кипит?Может у меня клава большая,но лучше делать как привычнее.

Сельский Сын

Не в сети
Заходил: 1 час 24 минуты назад
Россия
: .Земляничный
Регистрация: 09.02.2015 - 13:34
: 3457
сельскийсын пишет:
Александр29- пишет:

Вопрос: хочу перейти на паровой вариант, думаю гораздо быстрее должно нагреться, но не понимаю как замещать воздух паром, там ведь давление накачано, или постепенно стравливать после закипания?

Пробовал и я на (пару),налил воды под донышко,положил баночки с кабачковой икрой,зажег горелку.До 100 градусов грел 55 минут,потом убрал немного огонь, держал 15 минут,температура дошла до 108 градусов,выключил.После остывания вытащил одну баночку на проверку,такое впечатление,что я ее только набрал в банку,совсем сырая.Закатал обратно,налил воды в клаву,за полтора часа набрав 101 градус,выключил.Больше эксперементировать с так называемым паром не буду.Ведь как может там оказаться пар,если вода в клаве не кипит?Может у меня клава большая,но лучше делать как привычнее.

а я пережигал несколько раз на пару.считаю что градусник врал .

Не в сети
Заходил: 12 часов 56 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 958

Благодарю всех за теплые слова.
Тронут. Очень тронут.
Я заходить сюда буду, почитывать буду, но писАть-отписываться и участвовать уже не буду.
Если что важное - пишите в ЛС, я еще какое-то время буду на связи.

У меня для Вас, други мои, бонус. Надеюсь, приятный.

Я в этом форуме в ветке, которая называется "Квас как в СССР, "Русский" квас и пиво "Жигули" выложил свою собственную любимую технологию уникального старинного русского монастырского настоящего кваса.
Технологию разрабатывал сам - идею нашел в старинном монастырском сборнике рецептов, а потом ее домыслили и проработали с моим другом - микробиологом Сергеем М. Отрабатывал и доводил до конца я его уже сам. Это было много лет тому назад - более десяти.
Сейчас такая жара - может кому-то и понравится, и будет делать. Он понравился бы всем, но не знаю, найдутся ли такие любители заняться таким хлопотным делом, хотя квас того стОит.
Не пугайтесь обилию текста. Пытался изложить все подробно, чтобы каждый смог понять и сделать.
Рецепт этот глубоко русский, или православный. Я так к нему отношусь.
Он очень полезный - для любой кислотности желудка, для любого стула, для любых кишечных проблем.
У кого стул слабый - он его подкрепляет. У кого твердый - легко и деликатно послабляет.
Годится взрослым и детям.
Годится как в пост постящимся, так и на похмелье - пьющим, как лекарство, не ведущее к запою.

Посты мои начальные в той ветке с 59-го (в конце второй странице) по 64-й (на третьей странице).
ссылка на ветку https://fermer.ru/forum/nestandartnye-idei-fermerskogo-biznesa/250392?pa...

Если будут там вопросы - задавайте, пока есть возможность отвечать.
Для кого-то это может пригодиться в бизнесе. Буду только рад.
Технология уникальная, забытая - в ней ничего нового, просто все забыли, как это делается, и перешли на простые и вредные для здоровья рецепты.
Через недельку постараюсь снять по нему ролик в Ютуб, и выложу ссылку на него в указанной ветке, чтобы совсем уж все стало ясно и несложно, и нестрашно.
ЗАХОДИТЕ НА КВАСОК!!!
С уважением, Дмитрий. Одесса.

Желаю всем добра!

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 6 часов 46 минут назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 772
Pchelovek пишет:

С уважением, Дмитрий. Одесса

Спасибо и за квас, и за возможность пообщаться с Вами! А также за всю ту информацию и опыт, которыми Вы делились на протяжении всего времени пребывания на форуме. Спаси Бог!

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

hi

Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
wasia habiboolin пишет:

Ежли йа не прав, дайте источник, хоть какой-то. Даже если и есть там пар, в банке не выше 105оС

Вася, ну что, разобрался с температурой в банке?

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

hi

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

. hi

Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
wasia habiboolin пишет:

Сегодня читал по этому делу, что заметил, везде пишут о остром паре и перегретом паре, а также о жестяной таре. В случае со стеклобанкой теплоноситель вода.
Литература конечно не научная а чьи-то домыслы возведенные в ранг догмы, как и остальное в этой стране.

Ну если для тебя учебное пособие для студентов чьи-то домыслы возведенные в ранг догмы, то о чем говорить?

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

. hi

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

. hi

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

Блин, время почти 3, а я спать не могу из-за этого пара. Качнула я сие учебное пособие. 40 мин, при том, что пакет "веселенький". Чего только еще не смотрела, и вот к какому выводу пришла. Что в медицине, что в пищевом и строительном (напр., блоки стеновые) пр-ве, при использовании парового автоклава, всегда упоминается понятие "фракционный вакуум". Ни о какой воздушной среде нигде и речи нет. Острый пар - это, вообще, явление какое-то метафизическое, которое каждый представляет себе по-своему, оттуда и разные формулировки. Но, кой-чего их все же объединяет, а именно, тот факт, что при НАШЕМ (в бытовых автоклавах) способе консервирования, его нет и быть не может. Скорей всего, паровые автоклавщики делают закладку с очень приличной степенью готовности продукта, при этом собственно автоклавирование - это антураж, чисто для успокоения души, не более. У моей подруги бабка в деревне консервировала черт знает как, такое дерьмо на выходе получалось, как вспомнишь - так вздрогнешь. Овощи, ягоды, грибы - пофиг что, все было с землей (даже на мытье продуктов не заморачивалась). Мы были детьми, не слишком изобретательными, но очень жестокими, даже по отношению к себе, зато справедливыми. Когда играли в карты, то проигравший должен был съедать по 3 ст. л. этого адцкого дерьмецца, тошнотворно хрустящего на зубах. Вкус тоже был неописуем. Играли, проигрывали, жрали, плакали, блевали, рвали задницу на унитазе - было все. Зато, как сладок момент победы, когда знаешь, что ждет менее удачливого коллегу по досугу. Это я к чему? А к тому, что фраза про то, что все живы и здоровы, следовательно, и консервы мои безопасные, ничего не стоит. Готовые - это да, особенно, если они уже были термически обработаны перед закладкой. Никто же не проводил анализа продукта на содержание той или иной микрофлоры, ни до, ни после автоклавирования. Вот если бы кто-то предоставил данные (не промышленные, а свои собственные): какое содержание микроорганизмов было, какое стало после обработки, что вылезло при хранении? Тут можно было бы разговаривать. Не совсем корректно, имея бытовой автоклав, оперировать промышленными данными (устройство автоклавов разное). Учебник не покатит здесь. Однозначно, при консервировании надо пользоваться способом, указанным в инструкции производителя. Вода - значит вода, никак иначе. Такое мое мнение.
С нетерпением буду ждать эксперимент Александра по внедрению датчика. Поглядывай в личку, пожалуйста. Я уже нахожусь не в раздумьях, а в стадии покупки белорусского автоклава на 24 литра и приблуды к нему сопутствующей. Могут вопросы возникнуть. Благодарю за консультацию.

Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
wasia habiboolin пишет:

По Вашей ссылке на 127 странице, глава 4, 4 абзац."из курса теплотехники...бла, бла, бла,... процесс кипения жидкости в сосуде НЕ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ по причине, бла, бла, бла" из написанного моя понял что вода в автоклаве и банке не кипит. А это то что я и подозревал, Или Вы там другое видите, ткните и йа с легкостью признаю свою ошибку, тем более йа не силен в этих делах.

Страница 137-140. Обрати внимание на график, из которого становится понятны Гостовские формулы стерилизации. Анализ формулы 44 (стр. 140) дает ответ на твой вопрос, какова должна быть продолжительность нагрева для достижения например 100°С внутри банки. В этой формуле участвуют только температуры и термическая константа которая относится к продукту внутри банки. Нас интересует температура внутри автоклава которую мы можем оценить с помощью термометра. Почему ты считаешь, что в случае с водой он показывает правильно, а с паровоздушной смесью неправильно мне не понятно.
Тебя интересует, что происходит внутри банки, так же как и

Эсти пишет:

С нетерпением буду ждать эксперимент Александра по внедрению датчика.

так уже такие эксперименты есть, посмотрите табличные данные стр. 151-152 на примере икры с интервалом через 5 мин.
За счет чего происходит нагрев в автоклаве при паровоздушном методе - за счет испарения, конвекции и давления. Тоже вроде все понятно.
У воды теплоемкость выше, но на мой взгляд, это больше недостаток чем преимущество (увеличивается время разгона и остывания в 3-4 раза).
Поскольку раньше занимался водяным методом и относительно недавно перешел на паровоздушный, давайте на примере с комментариями покажу в чем различия.
Недавно делал шпроты на их примере и рассмотрим. Банки прогреты, закатаны. Задача: температура 115°С, экспозиция 50мин. В автоклав 1.2 л. воды (вместо 15л.), у кого тены - должны быть покрыты как минимум на 20-30см. Помещаем банки в автоклав, закрываем, создаем давление 1.5Атм. Разгон до 115°С - 20мин. (вместо 80 - 90мин). Во время разгона при 110°С перевел на минимум, при 112°С полностью отключил подогрев (с водой при 113°С перевел бы на минимум). Давление при 115°С - 4Атм, через 8-10мин давление начало падать, температура на месте. При давлении 3.5Атм начала опускаться температура. Включил подогрев. Давление начало расти, температура опускается. При давлении 3.7Атм, температура остановилась на 113.5°С и начала расти. Поревел подогрев на минимум. При 3.9Атм отключил подогрев, давление на автомате поднялось до 4.0Атм и успокоилось. Температура поднялась до 115.5°С и тоже замерла. Дальше ориентировался уже по давлению и поддерживал 3.7-3.8Атм, температура снизошла до 115°С и вполне комфортно там себя чувствовала. По прошествии 45 мин. поднял температуру до 117°С и полностью отключил автоклав. Подводя резюме по этому этапу, мне пришлось 4 раза корректировать температуру-давление (с водой на этом этапе проще, поднял до 114°С перевел на минимум и все, может один раз чуть-чуть прибавил если вдруг стала опускаться ниже 115°С). После отключения через 50мин. температура 60°С (вода бы остывала 5-6час.) и я начал стравливать воздух (10мин). После открыл автоклав и прям в него залил холодной воды (с водой: пришлось бы разгружать, сливать, загружать и только потом заливать холодной водой).
Все, дальше решайте сами, что такое хорошо и как с ним бороться.

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 6 часов 46 минут назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 772
Tellur пишет:

В этой формуле участвуют только температуры и термическая константа

Вы правы, но есть вопрос. Там везде идет отсылка к тому, что это АВТОКЛАВ. Часом, это не может означать, что раз автоклав, то среда в нем - ВОДА по умолчанию?
Но мне кажется, что в этой "метдичке" наиболее важно то, что температура в банке ВСЕГДА НИЖЕ ТЕМПЕРАТУРЫ СРЕДЫ АВТОКЛАВА. Не знаю как вы, а для меня "мир рухнул". Я прочитал все эту ветку и все опытные и не очень опытные автоклависты свои соображения основывали на том, что температура среды=температура продукта. Некоторые говорили, что продукт нагреется несколько позже чем среда, но обязательно нагреется до 120, если температура среды 120. Это получается нужно искать эту "дельту" (не известно как) и нагревать автоклав, думаю, до 130-140 гр.? Выдержат ли уплотнители крышек? А для меня еще и "выдержит ли уплотнитель крышки автоклава"?

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 11 часов 35 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1896

. hi

Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
Никола Ф. пишет:

Вы правы, но есть вопрос. Там везде идет отсылка к тому, что это АВТОКЛАВ. Часом, это не может означать, что раз автоклав, то среда в нем - ВОДА по умолчанию?
Но мне кажется, что в этой "метдичке" наиболее важно то, что температура в банке ВСЕГДА НИЖЕ ТЕМПЕРАТУРЫ СРЕДЫ АВТОКЛАВА. Не знаю как вы, а для меня "мир рухнул". Я прочитал все эту ветку и все опытные и не очень опытные автоклависты свои соображения основывали на том, что температура среды=температура продукта. Некоторые говорили, что продукт нагреется несколько позже чем среда, но обязательно нагреется до 120, если температура среды 120. Это получается нужно искать эту "дельту" (не известно как) и нагревать автоклав, думаю, до 130-140 гр.? Выдержат ли уплотнители крышек? А для меня еще и "выдержит ли уплотнитель крышки автоклава"?

Автоклав это прибор для поддержания высокой температуры и давления. За счет чего это создается роли не играет. Кстати производственные автоклавы в основном работают на пару.
На счет того, что температура в банке ВСЕГДА НИЖЕ ТЕМПЕРАТУРЫ СРЕДЫ АВТОКЛАВА. Но это же прописные истины. К примеру возьмем кусок меди (отличный теплопроводник) и начнем нагревать его на открытом пламени (температура больше 1000°С), что он мгновенно нагреется, нет. Посмотрите на ветке сообщения Pchelovek он рассказывал и объяснял именно эти нюансы.
На счет поиска "дельты", я стараюсь использовать Гостовские нормативы (температура, экспозиция) для каждого определенного продукта.

Не в сети
Заходил: 38 минут 56 секунд назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
wasia habiboolin пишет:

Йа конечно надеюсь что время экспозиции для шпрот в стеклянной банке СКО 1-82-500 Вы рассчитывали по формулам из этой книги. Или так, по внутреннему убеждению?

Ориентировался на "Быков В П Технология рыбных продуктов"

Страницы