Рецепты для автоклава. Страница 64 из 132

Вы здесь

3942 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 5 часов 3 минуты назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 611
wasia habiboolin пишет:

рецепты каш и тушенки йа уже писАл ранее

Вот об этом и спрашивал. Форум перечитывать неохота, а Вам же своё свой коммент проще найти будет...ну или тезисно: началом стерилизации (это же экспозицией называется?) считаю температуру х1, максимальная т-ра - х2, время стерилизации при х1 - t1...ну и т.д.

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

[ hi

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 5 часов 3 минуты назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 611
wasia habiboolin пишет:

Йа попроще, все делал

Спасибо!

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

hi

Не в сети
Заходил: 6 часов 51 минута назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 727
Александр29- пишет:

тут уже писали, что паровой, это по принципу медицинских приборов, но там воздух замещается паром и с ними всё понятно, А тут если воздух остаётся внутри, да еще много (накачиваем ведь дополнительно), а воздух хороший теплоизолятор, то как рассчитывать на теплопередачу банкам. Понятно, что она будет. Но заместив воздух, например прогреется (банка) за 10 минут, а не заместив за 30 минут. КПД автоклава снижается. Поэтому и вопрос замещает ли кто и как. Если нет, то и суда нет.
Опять же, про полезность уменьшения времени нагрева и главное прогрева (банок) тут писали.

Да не парьтесь Вы. Величина ничтожно мала. Забудьте про эту проблему вообще. Меняйте воду на паро-воздушную смесь, как ни в чём не бывало. Если уж сильно хотите учесть разницу теплопроводности пара и паро-воздушной смеси, то замерьте инерцию Вашего автоклава (время с момента уменьшения мощности нагревателя до момента, когда температура перестанет расти) и прибавьте это время к экспозиции. Это не 20минут. Это буквально несколько минут, у кого-нибудь может быть и 5мин, но не больше. Я на этот фактор вообще внимания не обращаю. Паро-воздушная смесь рулит!!!

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 6 часов 51 минута назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 727
Никола Ф. пишет:
wasia habiboolin пишет:

рецепты каш и тушенки йа уже писАл ранее

Вот об этом и спрашивал. Форум перечитывать неохота, а Вам же своё свой коммент проще найти будет...ну или тезисно: началом стерилизации (это же экспозицией называется?) считаю температуру х1, максимальная т-ра - х2, время стерилизации при х1 - t1...ну и т.д.

Советую ветку форума прочитать полностью, хотя бы с 37й страницы. Сущность вопроса нужно понимать глубоко и относиться творчески. Тогда будет вкусно и безопасно.
Наличие или недостаток в банке достаточного количества свободной жидкости изменяет экспозицию в 1.5раза в большую или меньшую стороны; наличие в банке кислоты (уксус, молочная или аскорбиновая кислота, томат, виноградный или яблочный сок, сметана и т.п.) уменьшает экспозицию в 3-4 раза. Размер банки - влияет в пределах 15-20;, бланшировка или наличие горчичного масла - в 1.5-2раза может уменьшить экспозицию. Наличие чеснока или свеклы может увеличить её на 15-20%. Наличие крупных (говядина или свинина, толстолобик) или цельных трубчатых (в птице-дичи) костей увеличивает её в 2 раза -не для того, чтобы кости стали мягкими, а чтобы достать внутри них споры. Жестяная банка объемом 380грам попросит в 1.5раза меньшую экспозицию. Пресноводная рыба из илистых водоёмов просит экспозицию в 2 раза большую, чем морская.
Рецептам из интернета не верьте. "Гостовские" рецепты читайте, но берите из них только перечень и пропорции продуктов.
Всё проверяйте только по критерию безопасности по ботуле, всё остальное приложится автоматически

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 6 часов 51 минута назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 727
iriska2975 пишет:
Александр29- пишет:

Сегодня в 15 часов дня, в тени- 41 оС тепла

Сегодня в 7 утра +8 градусов face Приезжайте в гости roma

В Одессе рано утром 31град, зато днем не выше 36-ти. А сегодня с обеда дождь с грозой. У моего соседа молния шандарахнула в антенну на даче - сгорел телик. Эта его антенна от меня была в момент удара в 15-ти метрах. Оченно испужался я... но всё обошлось, слава Богу!

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 6 часов 51 минута назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 727
Pchelovek пишет:
Tellur пишет:
Pchelovek пишет:

В диапазоне шкалы измерения. Например, в диапазоне моего термометра от 0 до 150 - погрешность лабораторного спиртового 1% = 1.5град

Не правильно. Откуда такие понятия взялись? В аналоговой аппаратуре, к которым относятся и термометры, есть такое понятие как погрешность измерения, которая зависит от цены деления. По классике в зависимости от класса это либо 10 часть (высококлассный), либо как в нашем случае 4 часть цены деления. То есть, цена деления 2°С измерения можно провести с точностью 0,5°С.

Кстати, для общего развития, пример с артезианскими водами тоже не удачный. Артезианские воды (воды которые идут под давлением) могут быть широкого диапазона от ультрапресных (минерализация 0,5 г на дм³) до технических (минерализация 30г на дм³).

Вы путаете погрешность абсолютную и относительную. Абсолютная измеряется в градусах. ."

иногда она зависит от цены деления.
Задачка. На прилавке лежат два термометра со шкалой от 0 до 100град. Цена деления у них обоих -2град.
Но один из них показывает 31град, а другой - 29град , хотя электронный метереологический показывает 30град. Какая у них погрешность? 0.5градуса? Или всё же заглянем на обратную сторону шкалы и найдем надпись: "погрешность макс. 2%"? - т.е относительная погрешность (инструментальная) термометра зависит от точности изготовления прибора, а не от цены деления шкалы? Т.е при температуре 100град допустимая абсолютная ошибка для них будет 2град, при 50-ти градусах - 1град, а при 25-ти градусах - 0.5град. Имеете что-нибудь возразить?
Уточняю свою фразу: "в диапазоне шкалы измерения. Например, в диапазоне моего термометра от 0 до 150 - погрешность лабораторного спиртового 1% = 1.5град, а при температуре 120град - абсолютная погрешность составит 1,2град, а при 100град - 1град.

по артезианке - у нас артезианка такая, что пить, сжав зубы, можно, а поливать нельзя - после высыхания на почве заметен белый вЫсол. Такая минерализация влияет заметно на температуру кипения, вкУпе с погрешностью термометра, эту сумму факторов достаточно отнять или прибавить (учесть) при автоклавировании

Желаю всем добра!

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

hi

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 5 часов 3 минуты назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 611

Хочу высказаться про паровоздушный метод аквтоклавирования (так правильно будет?). А какая, собственно, разница, какова теплопроводность паровоздушной смеси? Если термометр показывает 100 гр., это значит что эта паровоздушная смесь нагрела т-тр до 100, следовательно, и любой предмет внутри ею нагрет до этих же 100 гр. А прогрев содержимого банки будет уже зависеть от теплопроводности этого самого содержимого (ну и от массы, конечно).
Давайте представим, что смесь в автоклаве имеет теплопроводность близкую к нулю. В этом случае просто не удастся нагреть автоклав и невозможность консервирования станет очевидной...как такая логика?..
В обще вопрос заинтересовал - надо будет термометр ещё один установить в верхнюю часть автоклава, так где эта самая паровоздушная смесь.

Не в сети
Заходил: 6 часов 33 минуты назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 137
Никола Ф. пишет:

И чё? Вы это для чего написали? Интуиция мне подсказывает что это какая-то завуалированная претензия, но, хоть убей, не пойму что Вы хотели этим текстом сказать. Объясните дураку, не сочтите за труд!

Ребята, ни каких претензий. Что хотел сказать:
1 Автоклав это аппарат с помощью которого можно получить температуру 120°С (больше нас не интересует).
2 Как достичь? То ли воду греть, то ли внешнию среду? Главное что бы внутри была эта температура.
3

wasia habiboolin пишет:

фаза нагрева и фаза остывания должны быть максимально короткими(правильно выразился?), т.е. занимать минимальное время во всем процессе автоклавирования. Йа считаю это правильно, так как излишняя температурная обработка продукту не нужна, а времени и температуры затраченных на "убийство" ботулы с головой хватает и для варки продукта. Схема выглядит так; максимально быстрый разогрев, экспозиция(для каждого продукта разная) и максимально быстрое охлаждение.
Если с нагревом проще( доп. грелки, костер и т.д.) то с остыванием посложнее, особенно летом и в квартире...

Согласен на все 100%. Как этого достичь в домашних условиях?
Массу воды сложней разогнать и охладить чем паровоздушную смесь.

Никола Ф. пишет:

Мне кажется, "паровики" тут все по полкам разложили. Даже была небольшая "битва" между "классическими" автоклавами и "паровыми". Или вы имеете ввиду вопрос "как воздух в автоклаве заменить паром"? Такая постановка вопроса не имеет смысла, ни кому и в голову не придёт это делать - поэтому об этом и не пишут...Но если Вам это зачем-то нужно, то, думаю, нужно пойти другим путем: нужно не накачивать в автоклав воздух, а наоборот создавать разряжение. Чем больше меньше будет начальное давление - тем больше будет концентрация пара.

Не заменить воздух паром, а создать температуру за счет испарения. Ни в коем случае не разряжать, а наоборот создать внутри давление которое будет препятствовать бурному кипению.

Предлагаю провести такой опыт. Тены залить водой на 20 -30 см. В автоклав ничего не помещаем (пускаем в холостую). Закрываем автоклав, создаем давление 1.5Атм. Запускаем (фиксируем время разгона). Поиграть температурами в пределах 112°С - 120°С (посмотреть как ведет себя при достижении заданной температуры). Выключить, засечь время остывания до 60°С.
Только следите за давлением, если поднимется выше 5 Атм., то ну его на фиг такие эксперименты.

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 5 часов 3 минуты назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 611
Tellur пишет:

Не заменить воздух паром, а создать температуру за счет испарения.

В том-то и дело, что товарищ ставил вопрос именно так: "заместить воздух паром"

Не в сети
Заходил: 6 часов 33 минуты назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 137
Никола Ф. пишет:

По лесным ягодам нет ли наработок у кого-нибудь? Черника, малина в основном.

То что обкатано:
Дробленая смородина с сахаром:
Смородину по дробил блендером.
Слегка нагрел.
Смородина - сахар 1:1.
Разложил по 1л. банкам. Закатал. Температура100°С экспозиция 20мин.

Если верить совдеповским нормативам, можно делать любую ягоду, но для ежевики, земляники. малины температура 95° С.

Не в сети
Заходил: 6 часов 33 минуты назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 137
Pchelovek пишет:

Pchelovek пишет:

Tellur пишет:
[развернуть]

Не правильно. Откуда такие понятия взялись? В аналоговой аппаратуре, к которым относятся и термометры, есть такое понятие как погрешность измерения, которая зависит от цены деления. По классике в зависимости от класса это либо 10 часть (высококлассный), либо как в нашем случае 4 часть цены деления. То есть, цена деления 2°С измерения можно провести с точностью 0,5°С.

Кстати, для общего развития, пример с артезианскими водами тоже не удачный. Артезианские воды (воды которые идут под давлением) могут быть широкого диапазона от ультрапресных (минерализация 0,5 г на дм³) до технических (минерализация 30г на дм³).

Вы путаете погрешность абсолютную и относительную. Абсолютная измеряется в градусах. ."

иногда она зависит от цены деления.
Задачка. На прилавке лежат два термометра со шкалой от 0 до 100град. Цена деления у них обоих -2град.
Но один из них показывает 31град, а другой - 29град , хотя электронный метереологический показывает 30град. Какая у них погрешность? 0.5градуса? Или всё же заглянем на обратную сторону шкалы и найдем надпись: "погрешность макс. 2%"? - т.е относительная погрешность (инструментальная) термометра зависит от точности изготовления прибора, а не от цены деления шкалы? Т.е при температуре 100град допустимая абсолютная ошибка для них будет 2град, при 50-ти градусах - 1град, а при 25-ти градусах - 0.5град. Имеете что-нибудь возразить?
Уточняю свою фразу: "в диапазоне шкалы измерения. Например, в диапазоне моего термометра от 0 до 150 - погрешность лабораторного спиртового 1% = 1.5град, а при температуре 120град - абсолютная погрешность составит 1,2град, а при 100град - 1град.

Не надо путать, погрешность аппаратуры и точность измерения, это разные вещи. Кстати, не то, не то не измеряется в процентах. Есть такое понятие как методическая погрешность, которая измеряется в процентах, но это уже другие вопросы.

Pchelovek пишет:

Рецептам из интернета не верьте. "Гостовские" рецепты читайте, но берите из них только перечень и пропорции продуктов.
Всё проверяйте только по критерию безопасности по ботуле, всё остальное приложится автоматически

А вот тут есть вопросы. Вы рекомендуете:
Помидоры в собственном соку
состав помидоры+соль
при т-ре 104град.
банка 0,5л - 5мин
1л - 8мин
3л - 25мин
А по Госту: температура 105°С 0.5л - 25мин, 1л - 40мин.
Так же с баклажанной икрой явно занижены, относительно Гостовских, экспозиции.
Вы хоть объясняйте и рассказывайте нам почему это так, или это ваши фантазии.

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

hi

Не в сети
Заходил: 6 часов 33 минуты назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 137
wasia habiboolin пишет:

Йа тоже также думаю, но разум спрашивает; почему правило так скажем "нагрева в паровоздушной среде" действует в автоклаве и не действует в точно такой же системе- банке с продуктом ?

А с чего ты решил, что в банке не действует?

wasia habiboolin пишет:

Исходя из этой теории, можно вообще не заливать воды в автоклав! или скажем заливать 200мл. Она там все равно не кипит, не испаряется и практически не участвует в теплопередаче в качестве носителя.

Воду заливать обязательно (дно прикрыть). Вода не кипит но испаряется, за счет этого поднимается давление и температура.

wasia habiboolin пишет:

Поставьте банку с водой в духовку и посмотрите через сколько она закипит при температуре в духовке 120оС.. Сомневаюсь, что пол часа в данных условиях хватит для приготовления тушенки, безопасной по ботуле.

Давай только делать чистый эксперимент. Поставь закатанную банку с водой в духовку 120°С и посмотри через какое время сорвет крышку (думаю в течении максимум 5 минут).

Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

Всем привет. Не хотела соваться, да и в физике я не сильна, мягко выражаясь. Но, увидев пост Василия, тоже решила внести свои 5 копеек. Действительно, если стерилизовать консервы обычно, то при погружении банки в воду, содержимое этой банки закипит, хотя и не сразу. А вот на водяной бане у меня закипания еще ни разу не случилось. Если греть в духовке, то при 120 *С через пол часа не закипит ничего, а плотно набитое мясо, - особенно. Может в плотности воды, воздуха и пара дело, может еще в чем? А в мед. автоклавах, как выяснилось, и воздух удаляют (вакуум делают), и стерилизуют там сухие инструменты и материалы, а не консервы. Меня сначала повело в сторону паровой стерилизации. Кажется, быстро, просто. Но вот в эффективность слабо верится. Хорошо, что такая тема поднялась. Спасибо всем участникам дискуссии.

Не в сети
Заходил: 6 часов 33 минуты назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 137
Эсти пишет:

если стерилизовать консервы обычно, то при погружении банки в воду, содержимое этой банки закипит, хотя и не сразу. А вот на водяной бане у меня закипания еще ни разу не случилось. Если греть в духовке, то при 120 *С через пол часа не закипит ничего, а плотно набитое мясо, - особенно.

Нельзя сравнивать эти процессы с процессами которые происходят в автоклаве. Водяная баня греет не только банку но и окружающую среду, которая в свою очередь охлаждает этот пар. Автоклав это замкнутая система внутри которой за счет давления и испарения растет температура, что мы и фиксируем на термометре. Наша задача создать вокруг банки определенную температуру и зафиксировать ее на какое то время.

Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

[quote= Наша задача создать вокруг банки определенную температуру и зафиксировать ее на какое то время.[/quote]

Мне казалось, что задача состоит в том, чтоб создать и зафиксировать определенную температуру не вокруг, а внутри банки.

Не в сети
Заходил: 6 часов 33 минуты назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 137
Эсти пишет:

Мне казалось, что задача состоит в том, чтоб создать и зафиксировать определенную температуру не вокруг, а внутри банки.

Это конечная цель, которая зависит от продукта, размеров банки, материала из которого сделана банка, температуры в которой находится банка и экспозиции.

Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

Хорошо. А пример с духовкой чем плох? Она, конечно, тоже греет среду, но от показаний термометра никуда не деться. А ежели температура в духовке 120 *С, то мне даже страшно представить, сколько нужно времени, не то что для стерильности (об этом и речи нет), а хотя бы просто до свертывания белка внутри куска мяса, диаметром с банку 0,5.
Простите. Отойти мне надо. Комп выключать не буду. Пишите, очень интересно.

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 5 часов 3 минуты назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 611
wasia habiboolin пишет:

Поставьте банку с водой в духовку и посмотрите через сколько она закипит при температуре в духовке 120оС.. Сомневаюсь, что пол часа в данных условиях хватит для приготовления тушенки, безопасной по ботуле.

Пожалуй можно согласиться. И что же имеем а итоге? Получается, что в паровоздушной среде банка нагреется медленнее чем в воде, то есть придётся увеличивать время стерилизации. Но насколько?..а если пойти другим путем?
Думаю, изначально был задан неправильный посыл - был поставлен вопрос про теплопроводность, а нужно оперировать теплоемкостью. Можно условиться, что для изготовления 0.5 л тушёнки этой банке нужно передать определённое (постоянное!) количество теплоты. Согласны? Теперь можно сравнить теплоемкость одного литра воды и одного литра пара. Не вдаваясь особенно в расчёты, можно примерно оценить, на сколько больше тепла аккумулирует в себе вода жидкая, в сравнении с водой газообразной. И получается разность на три порядка (в 1000! раз). Соответственно пар 120 гр. и вода 120 гр. за туже единицу времени передадут банке разное количество теплоты. И эта "разность" будет составлять разы (это "от балды", по ощущениям, но, думаю, порядок разницы именно разы, а то и десятки раз), то есть время стерилизации тоже нужно увеличить в разы. И весь эффект от быстрого рагона будет съеден увеличением продолжительности стерилизации. Как Вам такие соображения? Кстати, время стерилизации паром (а хоть и воздухом) при расчете от количества теплоты легко (относительно) посчитать, если принять за идеал водяной принцип стерилизации.

Аватар пользователя Александр29-
В сети
Заходил: 2 минуты 33 секунды назад
Россия
: Северодвинск
Регистрация: 07.01.2015 - 23:00
: 467

Чегой то у меня больше вопросов появилось после всех ответов. Совсем не понятно.
То что после парового метода нет заболевших ботулизмом не означает, что бактерии и споры убиты, а лишь то, что (возможно)не было изначально заражения продукта, или среда для развития спор не подошла или и т.д.

Я тоже не физик, Но тут правильно написали, если по термометру установленному сверху температура поднялась до например 120 гр, то и банки находятся в окружении этих же 120 градусов. (ну может ниже на 1-2 градуса холоднее). Но плотность окружающей среды у воздуха много ниже чем например у воды или пара. Паром кстати обжигаются сильнее чем водой.
Сразу пример. Я копчением занимаюсь. Мясо в духовке в пакете при 110 гр. прогревается внутри до 85 за более чем 3,5-4,0 часа. А те же куски в том же пакете, но в кастрюле с водой- провариваются за 2 часа. Потому что вода и пар офигенно лучшие теплоносители чем воздух.
Для разрешения споров и вопросов предлагаю эксперимент. (готовлюсь к отпуску, поэтому сам могу не успеть, может кто пусть опередит). Поместить датчик термометра в закатанную с водой банку и прогнать её в воде и на "пару" с засеканием времени и главное достигнутой температуры. Сложность только в герметизации провода датчика в крышке банки и крышке автоклава. Но это абсолютно решаемо.

Если коптишь, то главное чем и что коптишь.
Копчу 15 минут
Сравнение вкуса копчения

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

hi

Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

И снова здравствуйте. Мне вот как сдается. Имеет значение температура и закладки, и заливки (содержимого банок и воды в автоклаве). Причем, она должна быть примерно одинаковой, чтоб равномерно шел процесс нагревания (прогревания, если угодно) всего содержимого. С паром что получается. Чтоб он (пар этот) появился надо нагреть воду. До появления пара в автоклаве воздух, который должен препятствовать прогреву содержимого банок, одновременно с нагреванием воды внизу. Дальше: закипание воды, образование пара, смешивание его с воздухом, начало т.н. экспозиции, - вот только до прогрева консервов как до луны пешком, если только они не были уложены совсем горячими. Как-то так.
Путано вышло. Представлять понятней, чем описывать свои представления.

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

hi .

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

hi

Не в сети
Заходил: 6 часов 33 минуты назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 137
Никола Ф. пишет:

Получается, что в паровоздушной среде банка нагреется медленнее чем в воде, то есть придётся увеличивать время стерилизации. Но насколько?..а если пойти другим путем?
Думаю, изначально был задан неправильный посыл - был поставлен вопрос про теплопроводность, а нужно оперировать теплоемкостью. Можно условиться, что для изготовления 0.5 л тушёнки этой банке нужно передать определённое (постоянное!) количество теплоты. Согласны? Теперь можно сравнить теплоемкость одного литра воды и одного литра пара. Не вдаваясь особенно в расчёты, можно примерно оценить, на сколько больше тепла аккумулирует в себе вода жидкая, в сравнении с водой газообразной.

То что теплоемкость у воды больше чем в паровоздушной среде никто не спорит. В чем это проявляется? Возьмем к примеру два одинаковых автоклава. Один заполнен водой, а во втором жидкости чуть-чуть. Ставим задачу: достичь 117°С и удержать этот режим в течении 40мин. Начинаем разгонять одновременно оба автоклава. Сразу могу отметить, что паровоздушный достигнет заданной температуры в 3 - 4 раза быстрей чем водяной (ну тут понятно, теплоемкость больше значит и время надо больше). Следующий этап - удержание температуры. В паровоздушном методе придется почаще включать выключать источник поддержания температуры и инерция будет побольше чем у водяного, но тем не менее реально удержать заданную температуру в нужный промежуток времени, а это самое главное (если внутри выдерживается нужная температура то и банка находится в этой температуре). Теплоемкость влияет только на частоту включений выключений. Третий этап - охлаждение. А вот тут теплоемкость воды играет отрицательную роль. Автоклав с паровоздушной средой остынет раз в 5 быстрее чем водяной (все та же теплоемкость).
Примеры с духовкой мне кажется не очень удачны потому что рассматриваются открытые банки. Если банку закрыть и надежно зафиксировать крышку и поместить в духовку 120°С то ее может и разорвать (отсутствие противодавления).

Не в сети
Заходил: 2 часа 17 минут назад
Россия
: ХМАО-Югра, Мегион .Земляничный
Регистрация: 09.02.2015 - 13:34
: 3215

мое мнение .100град пара и 100град воды .действуют на продукт одинакого .

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 24 минуты 20 секунд назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1685

hi :

Страницы