Вы здесь
Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Страница 122 из 141
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Я 4-кой на 200-200 амперах палец на 25 мм к долоту на плуге привариваю для усиления за 3 прохода с двух сторон.
Электроды УОНИ 13/55 .
На фото палец на 20 мм.
Куда вас понесло...
Просто никто не говорил что всегда приварке четвёркой ставит 130 ампер, вам просто сказали что это возможно. А вы начали толщину металла приплетать, умничать вобщем.
А тройкой 6 мм. металл я варю при 120 амперах, при 150 брызгать начинает и провар хуже получается.
По поводу тока и потребления моего инвертора у нас с вами в начале зимы уже была дискуссия. Общими усилиями пришли к выводу, что нужно померять. Что я собственно и собираюсь сделать по весне/лету, когда будет свободное время. Кстати, я потом к вам обращусь за консультацией, какие приборы для этого найти и как правильно сделать замеры. Поможете?
На счет лампочки я не спорю, не точно. Но ведь для сравнения можно? Чисто ради проверить, не закидают ли соседи кирпичами?
По поводу клещей, так они и стрелочные есть. А ВВК мне кажется в кучу все смешал.
Лично я думаю(не утверждаю) так: если автомат с отечкой по току то это произойдёт при 11кратном превышении(стандартная величина старых АП), если по току то 6 кратный ток в течении2-10сек. Т.к инвертор потребляет ток кратковремено только в пики синусоиды то теплуха не успевает нагреца. Ну наверно мы позтому не видим мерцания лампочек как не видим мерцания 50гц, только общую просадку. Ну гда то так.
Возможно так же знаете что? Возмите транс ватт 120-180 с обмоткой 20в и два простых карандаша , прикрутите аккуратно к графиту провода от транса и сомкните карандаши и разведите их на 1-1,5см , дуга будет очень хорошая и устойчивая, только варить она не будет, зато зажечь возможно. Дуга на четверке и при 110 а загорится и будет варить, но только что этим током можно путного заварить кроме детского горшка---история умалчивает...
У меня не брызгает и проваривает...
http://www.youtube.com/watch?v=ZsjCx2rng00 с 3,5 минуты смотрите, это еще не предел для тройки...
А тут для четверки не предел... http://www.youtube.com/watch?v=xz_I4EpQ9rs
Конечно, тем более что мне самому интересно в подробностях узнать что есть из себя данное изобретение 21го века...
Тут да, согласен, чисто визуально оценить обстановку можно.
Не спорю, в руках держал только ж\к, у нас и у электриков на работе ж\к, может из-за того что более дешовые? Но прибор стрелочный проще раздлобыть и шунт можно подобрать опытным путем если нет родного.
Напряжение на дуге равно= Сварочный ток умноженный на постоянную 0,04 , и + постоянную 20.
Например ток 200А Х 0,04 + 20 = 28В , при токе 300А , 300Х0,04+20=32В , и т.д
По поводу клещей: Сварочный ток можно померять клещами способными мерять постояный импульсный ток и они должны быть способными мерять частоту пульсаций не ниже частоты инвертора. Шунтом тоже можно, но надо ставить кондёр ? т.к обычная головка благодаря своей магнитной системе способна достоверно показать пульсации (по моему) до 300гц. По первичке можно померять обычными стрелочными клещами, но какая будет достоверность при измерении такого тока?
PS: осцилограф с шунтом в помощ и методом графического заполнения с точностью до десятых
У меня ещё советские новые стрелочные клещи, к удивлению меряют очень точно, сравнивал с прибором с шунтом, разница 0.5-1А. , это при токах больше 10А., а меньше 5А. почти одинаково....
Так разговор вроде был про нагрузку на первичке, почему и разговор пошел про клещи. При замерах точность в десятки и сотки по моему не актуальна.
Вы когда нибудь этим занимались? Если да, то какую цель преследовали.
А что Вы подразумеваете под если автомат с отечкой по току то это произойдёт при 11кратном превышении(стандартная величина старых АП), если по току то 6 кратный ток в течении2-10сек ? Вот это совсем не понятно? И как это инвертор потребляет ток кратковремено только в пики синусоиды?
Вчера хотел ВВК задать вопрос , и забыл, а вы напомнили.
По поводу автоматов в домашней проводке , сколько живу, ни разу не встречал автоматы только с магнитной отсечкой, в обязательном порядке должна стоять тепловая, а мгновенная --- это к красному петуху. Если 16ти амперник даже при 6-кратном токе сработает , то это почти 100 А , а проводка в 3-5кв мм пыхнет при половине этого тока, а тепловая сработает в пределе 0,85-1,15 от номинального тока...
Вот я и задал вопрос. Потому как автоматы расчитаны на пусковые токи кратностью 0,6 -12 тока номинального. В однофазниках как правило 0,6 кратность, а в трех 0,6-12. А коль разговор про время в 10 сек. то на автоматы ставится реле времени.
При 2-3 кратах и будет время теплового расцепителя 10 сек.
Не пыхнет. Важно время. Тепловое действие напрямую и линейно зависит от него.
не должна она до 1,1Iном срабатывать. Характеристики теловых расцепителей примерно одинаковы. Разные только электромагнитные расцепители.
Так и я вроде об этом , если нормальный автомат с мгновенной и тепловой защитой стоит, то ничего и не пыхнет, ну а коли одна мгновенная, то утюги можно включать до тех пор, пока петух с чердака не вылетит жареный.
Согласен, не должно, но это в случае фиксированного значения, а есть например трехфазные пускатели с двойной защитой, там плавная регулировка стоит в пределе +- 10% , можно на 0,9 выставить и при номинальном токе пускателя тепловая через пару минут сработает.
Пускатель - не автомат. К нему что привинтишь, то и будет.
Может речь всё таки про автоматы? У АП-50 внутри есть подобный регулятор, у некоторых прямо на морде есть такая регулировочка. Только при номинале и выставленном 0,9 - тут не пару минут, а минут 15 ждать, а может и час. И от окружающего воздуха начинает сильно зависеть. Летом быстрее отключается, зимой медленнее при одинаковом токе. Характеристики-то для комнатной температуры рисованы.
Только с электромагнитным не встречал. С одним тепловым - это пожалуйста.
У меня стоит на освещение сарая 1,6А,не помню кратность отсечки,но при сгорании 100вт-ной лампы он часто выключает.
именно о них.
А пускатель правельнее называть контактором, чтоб не было путаницы
Вот в автоматах как раз во многих и стоит двойная защита, серия АЕ или АП
У меня не мало этого добра припасено было, пока электриком работал
Еше для страховки плавкие пробочки не плохо ставить, на случай, если тепловое заглючит. Я на гараже держу вставки на 25А и автомат АЕ на 40А
У меня на 16А стоят , и так же мгновенная выбивает при сгорании, но фишка тут в другом, если лампочка сгорит во время свечения, автомат не выбъет , а вот в момент включения лампы, если она сгорает, то выбивает, тут ток приличный, практически короткое замыкание через вольфрам который мгновенно испаряется
Монолит Патоновские поисчите, кажется они АНО-36....
Ну на автоматах регулировка на крышке есть серии АЕ но чтоб на АП неразу не встречал.
С 15 мин уже перебор..
Открываем АП-50 и смотрим. Рычажок справа от кнопок
Никакого перебора. Сильно от экземпляра автомата зависит. 15 минут - это меньше тысячи секунд. Всего 900 сек. Смотрим кривульки на характеристике.
Вообще типовая проверка автомата АП-50 заключается в том, что проверяется что при токе, равном 1,1 от тока уставки, тепловой расцепитель не срабатывает в течение часа, при токе 1,35 от тока уставки срабатывает не более чем за 30 мин , а шестикратный ток отключает за 2—10 с (или двукратный ток за 40-200 сек, если электромагнитный на 3,5 номинала), при нагрузке всех полюсов одновременно из холодного состояния.
В нутри то может быть и есть...
Это получается что АП прогружают в течении часа? Только если можно по личному опыту, а не по кривулькам на характеристике.
Так без опыта не говорил бы.
Часа три на автомат уходит. Ему ж ещё остывать надо между проверками минут по 20. Потому только новые проверяем. Откровенно забиваем на то, что положено и дальше их по жизни периодически прогружать. В принципе, если советский автомат вручную включается и отключается - он работать будет, не заржавел.
Правильно Серёга всё говорит. У меня жена 30 лет этим занимается, только у нас забивать нельзя, много цепей завязано и контроля и защит и сигнализации и саботочная силовуха.
35лет обслуживаю и ремонтирую прибры класса 0.2 мех виличин, активной и реактивной мощности, частоты и т.д. Для данной работы вполне хватает приборов чтоб не прибегать к этому. Для измерений импульсных и ВЧ составляющих нужны спецприборы, а при отсутствии их можно графически.
И не только инвертор, а и все импульсные блоки питания от компа да зарядки мобилки. Чтоб не быть голословным сегодне провёл лабораторную работу(за отсутствием на работе св. инвертора мерял на зарядке от мобилки) Жаль под рукой небыло двухлучевого чтоб привязать к синусоиде, но поверте что потребление было почти на пиках синусоиды.
ЗЫ: Для измерения подобных токов нужны приборы(клещи, тэстеры) с функцией TRUE RMS т.е. измерение дейсвующего значение пульсирующего и несинусоидального тока. Все попытки произвести замеры простыми приборами приводят лиш к разговорам типа: производители брешут, пишут что на выходе про ХХ 90В, а я своим провереным прибором намерял 55В. Или типа: Мой инвертор энергией с космоса питается, мерял советскими клещами. При потреблении 16А выдаёт 200а и т.д.
Да у нас тоже нельзя. Только если надо фидер за день сделать, то на прогрузку автоматов времени практически не остаётся. Механику пошаманят, бойки электромагнитов проверят - и в путь.
Таки ж почти
Как же ж без двухлучевого жить? Непорядок 
Не могу не согласиться.
? зачем шунт, если амперметр на 250 ампер
Любой амперметр , кроме долей ампера, имеет шунт, маломощные до 10-20А --- внутри , или снаружи корпуса, а мощные работают с выносным шунтом, на некоторых амперметрах ток полного отклонения стрелки без шунта указан.
На моем кстати стоит шунт 1\10 У меня амперметр 0-30А в обе стороны
Так яж написал что в тот момент не было под рукой, а сегодне был но небыло желания глупостями заниматся
Начало смешения зависит от степени разряжености кандёра в фильтре. Потребление тока начинается с момента когда выпрямленая амплитуда начинает превышать напряжение на конденсаторе и прекращается на пике, конечно многое зависит от нагрузки и ёмкости.
может кому интересно.бгэс ленева на русском физическом обществе электричество бесплатное
начел тракторишка соборать 30 дв. заз.