самодельные минитракторы. Страница 608 из 862


25856 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя petro.meb
Украина
: Тернополь
11.12.2011 - 00:05
: 596
"agregat" пишет:

настройки и синхронизация управления-что очень трудно сделать самому .на моциках тоже спаренные встречаются-днепр,урал по сути два двигателя.решать вам надо вам или просто любопытно.

и вправду в мото спаренные двс, а я думал такое делают только на тяжелой технике.
пока мне просто любопытно как меняется мощность при спарке двс - люблю теорию...

Аватар пользователя Aleks 00
Беларусь
: Брестская обл.
24.11.2011 - 01:12
: 5503
"т 4А" пишет:

Пора нам в принципе прекращать эту оживленную дисскуссию. Каждый поставит то что захочет, ну или найдет.

Эта тема неоднократно поднималась.Действительно,каждый будет ставить то,что захочет.Другой вопрос -экономичность. Если сравнивать потребление топлива дизеля и бензинового,то выбор ,если не закрывать глаза,падёт на дизель.Почему? Сравним,атмосферный дизельный автомобиль берёт до 5 л На 100 км,а аналогичный бензиновый 8 л разница в 3л .Посчитаем разницу 5 умножаем на 1000 равно 5000 Л топлива на 100 000 пробега,разница с бензиновым 3000л. посчитаем стоимость самостоятельно.
У нас не помню точно,но литр более 6000 Возьмём к примеру 6000.Умножаем на 3000 равно 18 миллионов наших зайчиков,это примерно 2250 долларов.
На тракторе,если постоянно работать,окупиться быстро.

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.

Марк Твен

-
Мой самодельный трактор и минипогрузчик http://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/15597...

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
petro.meb пишет:
"agregat" пишет:

настройки и синхронизация управления-что очень трудно сделать самому .на моциках тоже спаренные встречаются-днепр,урал по сути два двигателя.решать вам надо вам или просто любопытно.

и вправду в мото спаренные двс, а я думал такое делают только на тяжелой технике.
пока мне просто любопытно как меняется мощность при спарке двс - люблю теорию...

На урале и днепре не 2 спареных одноцилиндровых четырехтактных моторов, а один двухцилиндровый четырехтактный двигатель , но с карбюратором на каждый цилиндр.Сложности отрегулировать карбюраторы на синхронность, чтобы оба цилиндра развивали одинаковые обороты, это сложно иногда бывает зависит от качества карбюраторов.Поэтому ставят один от авто, или переплюйку - специальную приспособу соеденяющую цилиндры, я такую ставил.Если интересно могу описать, что изменилось.Если ставить два движка, то естественно вы говорите про слабые движки, уд2, зид 4.5 и.т.д. Это как паралельное подсоединение акомуляторов.Двигатели должны быть синхронизированы на 100%.И настроены тоже, а наши движки - неповторимы, один на другого не похож...Плэтому добится синхронности сложно, в этом случае двигателя будут тормозить друг друга будет потеря мощности, перерасход топлива, жесткая работа, перегрев быстрый для синхранизации - можно попробывать изготовить один общий впускной коллектор под карбюратор,кроме того желательно изготовить общее для них зажигание, по идее это должно решить проблему синхронности, в этом случае, мощность и крутящий момент увеличатся вдвое, так как двигатель станет двухцилиндровым.Но нужно думать про балансировку- ведь двигатель разрабатывался и балансировался как одноцилиндровый, я не инженер моторист, и могу только предпологать, что вибрации станут сильнее, короче не стоит по большому счету мудиться, ведь спарка из тех же 2 зид 4.5 весит пол 120 кг, как движок ваз...А двигателя мощностью в 20 и более лошадей на минике спаривать не вижу смысла, если не хватает мощности увеличить момент дополнительной коробкой или редуктором гораздо проще...А скорость как кто то сказал трактору не нужна...

Виктор Иванович

Аватар пользователя Aleks 00
Беларусь
: Брестская обл.
24.11.2011 - 01:12
: 5503
"petro.meb" пишет:

и вправду в мото спаренные двс, а я думал такое делают только на тяжелой технике.
пока мне просто любопытно как меняется мощность при спарке двс - люблю теорию...

Я считаю,что проблема спаренных двигателей будет только при малых нагрузках,а при средних и больших никаких проблем не будет,даже если синхронизация не очень. С бензиновыми посложнее,может быть?Да и зачем два двигателя запускать,если нагрузка малая,один справиться.
Лучше поставить один,но помощнее,меньше места и намного проще.

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.

Марк Твен

-
Мой самодельный трактор и минипогрузчик http://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/15597...

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
Aleks 00 пишет:
"т 4А" пишет:

Пора нам в принципе прекращать эту оживленную дисскуссию. Каждый поставит то что захочет, ну или найдет.

Эта тема неоднократно поднималась.Действительно,каждый будет ставить то,что захочет.Другой вопрос -экономичность. Если сравнивать потребление топлива дизеля и бензинового,то выбор ,если не закрывать глаза,падёт на дизель.Почему? Сравним,атмосферный дизельный автомобиль берёт до 5 л На 100 км,а аналогичный бензиновый 8 л разница в 3л .Посчитаем разницу 5 умножаем на 1000 равно 5000 Л топлива на 100 000 пробега,разница с бензиновым 3000л. посчитаем стоимость самостоятельно.
У нас не помню точно,но литр более 6000 Возьмём к примеру 6000.Умножаем на 3000 равно 18 миллионов наших зайчиков,это примерно 2250 долларов.
На тракторе,если постоянно работать,окупиться быстро.

Вот вот.Это главное и фатальное преимущество дизеля, я против них(Дизелей) ничего не имею, сам бывший тракторист...Но бензин на минике вполне приемлем, и даже имеет свои преимущества.Я бы сам поставил себе на аппарат который собираю китайский дизель лошадок на 18, да только цена, я трактор планирую собрат за общую сумму меньше вдвое цены этого двигателя, а движок днепра вполне реально жрет до 7 - 8 литров на сотню, а если доработать систему зажигания и питания в стоке они несерьезны, то можно выйти и на меньший уровень аппетита.
Так что разницу в стоимости моторов, экономией топлива мне долго придется окупать...Кроме того не нужно забывать про ремонтопригодность ... Если же покупать на самоделку все новое то цена ей выйдет, проще б у трактор купить...Почему делаютсамоделку трактор:1). нет денег чтобы купить новый.2)нет денег и на б.у., или есть но боятся брать, так как не хотят попасть на металлом.3)Нет заводского трактора который бы удолетворял потребности, заводской просто ненужен.4). Романтики железа, другим людям не понять, себя к ним не отношу, к 3 группе...Вот мое видение ситуации , я его никому не навязываю.

Виктор Иванович

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
Aleks 00 пишет:
"petro.meb" пишет:

и вправду в мото спаренные двс, а я думал такое делают только на тяжелой технике.
пока мне просто любопытно как меняется мощность при спарке двс - люблю теорию...

Я считаю,что проблема спаренных двигателей будет только при малых нагрузках,а при средних и больших никаких проблем не будет,даже если синхронизация не очень. С бензиновыми посложнее,может быть?Да и зачем два двигателя запускать,если нагрузка малая,один справиться.
Лучше поставить один,но помощнее,меньше места и намного проще.

Алекс , ты прав по ходу набора оборотов, работать станет мягче, но не более мощность всеравно упадет, и перегрев будет, это как с тяжиком - если не отсинхронизирован - на холостых плох работает, неустойчиво, жестковато, обороты оба цилиндра набирают не одинаково, отсюда большая потеря мощности.Когда набирут работает действительно мягче.
Так что это нерешение проблемы. у меня было 4оппозита- 1 урал, 3 днепра...

Виктор Иванович

Аватар пользователя petro.meb
Украина
: Тернополь
11.12.2011 - 00:05
: 596

И снова про спарку двс:
Давайте рассмотрим пример:
В спарке 2 двс не синхронизированые - один работает на 90%, а другой на 40%.
Этому будут соответствовать обороты: 3600 и 1600
Я думаю, что при их соединении обороты будут очень примерно 2600(в идеале) - это зависит от крут мом каждого двигателя.
Мыслим дальше - в первого движка обороты упали - нагрузка увеличилась - расход увеличился.
а у второго наоборот - обороты увеличились - нагрузка уменьшилась - расход уменьшился.
Вроде бы все должно компенсироваться, а крут момент увеличиться вдвое.
Что вы думаете?

Аватар пользователя вовочка820
Россия
: Дикий Запад Новосибирской области
05.08.2009 - 17:19
: 5866
"petro.meb" пишет:

Что вы думаете?

что это просто треп. никто из здесь присутствующих не будет этим заниматься.

Трактор Т2
я не ленивый, я - энергосберегающий!!!
в Сибири пельмени без водки едят только собаки.

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505
"вовочка820" пишет:

что это просто треп.

yes2thank_you

Аватар пользователя Павел 48
Россия
: Новосибирская обл. Баган
06.07.2011 - 19:40
: 864
"aleks 21" пишет:

Дизель это сила.

Обеими руками ЗА!!!

Всё что ни делается, всё к лучшему.
Мой канал https://www.youtube.com/my_videos?o=U

Аватар пользователя Buks
Россия
: Смоленск
15.05.2011 - 17:50
: 316

Парни, простите а как тут убирать косячные сообщения, что-то не найду dntknw

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
petro.meb пишет:

И снова про спарку двс:
Давайте рассмотрим пример:
В спарке 2 двс не синхронизированые - один работает на 90%, а другой на 40%.
Этому будут соответствовать обороты: 3600 и 1600
Я думаю, что при их соединении обороты будут очень примерно 4400 (в идеале) - это зависит от крут мом каждого двигателя.
Мыслим дальше - в первого движка обороты упали - нагрузка увеличилась - расход увеличился.
а у второго наоборот - обороты увеличились - нагрузка уменьшилась - расход уменьшился.
Вроде бы все должно компенсироваться, а крут момент увеличиться вдвое.
Что вы думаете?

Если у первого упали то и у второго упадут, они ведь будут соеденены, это тоже самое двухцилиндровый двигатель: у одного цилиндра, обороты упали , и другому тяжелее стало, а еще вибрация и нагрузка на коленвал увеличилась.Ведь даже на военной технике ставили спарку по большому счету из -за нужды: не было одного подходящего двигателя, а мощности одного кажется газоновского не хватало...Сейчас ставят один камазовский дизель , бтр из траншеи без "яиц"выпрыгивает.И не нужно ни ккаких спарок.Если у вас дома завалялись парочка движков, лучше приспособьте их на чтонибудь другое, Вам же сказал один человек , что на стендн проверял спарку, не давали они одинаковую мощность.

Виктор Иванович

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505

а вот интересно,потянет ли ЗИД циркулярку с диском на 400мм,может кто в теме?

Аватар пользователя Buks
Россия
: Смоленск
15.05.2011 - 17:50
: 316
agregat пишет:

а вот интересно,потянет ли ЗИД циркулярку с диском на 400мм,может кто в теме?

Я видел зидки на циркулярках, тянут ка нефиг делать , Только наверное нужно шкивки подобрать.

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
agregat пишет:

а вот интересно,потянет ли ЗИД циркулярку с диском на 400мм,может кто в теме?

Конечно потянет.Его в основном на циркулярки и ставили при советах.У него диаметр цилиндра как у газона.Мощность небольшая и обороты зато момент ого - го.Совсем ка дизель - которые тебе так по душе victory -) кроме того двухступенчатый редуктор на 300 с чем то и 600 с чем то оборотов. Можно смело делать ременную передачу от редуктора к диску, возможно повышающую. а может понижающую сам прикинеш по месту.У меня в девяностые была самопальная циркулярка только с электродвижком на 2.5 киловата,и диаметр диска 300 мм, ременная повышающая предача 1 к 2.И то езала все диаметром до 25 см.Могу на днях сфоткнуть и показать.

Виктор Иванович

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505
"Buks" пишет:

, Только наверное нужно шкивки подобрать.

это понятно,спасибо,ато завалялся дизелёк victory 6и сильный.руки чешутся воткнуть его куда нибудь!

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505
"т 4А" пишет:

.Могу на днях сфоткнуть и показать.

с удовольствием посмотрю fotku

Аватар пользователя Buks
Россия
: Смоленск
15.05.2011 - 17:50
: 316
agregat пишет:
"Buks" пишет:

, Только наверное нужно шкивки подобрать.

это понятно,спасибо,ато завалялся дизелёк victory 6и сильный.руки чешутся воткнуть его куда нибудь!

Стоп не понял, зид и дизель что-то не понятно. dntknw

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505
"Buks" пишет:

, зид и дизель

спросил просто про зид он более популярен.СН6Д-согласитесь ещё непонятней scratch_one-s_head

Россия
: .Башкортостан
01.04.2009 - 12:29
: 2001
"Buks" пишет:

Парни, простите а как тут убирать косячные сообщения, что-то не найду

Просто удаляешь сообщение и ставишь точку а полностью не убирается!

"Buks" пишет:

agregat пишет:
"Buks" пишет:
, Только наверное нужно шкивки подобрать.
это понятно,спасибо,ато завалялся дизелёк victory 6и сильный.руки чешутся воткнуть его куда нибудь!
Стоп не понял, зид и дизель что-то не понятно. dntknw

Это наверно секрет какой то! scratch_one-s_head

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
agregat пишет:
"т 4А" пишет:

.Могу на днях сфоткнуть и показать.

с удовольствием посмотрю fotku

Завтра к часам 6 вечера сфоткаю и загружу если научиш как это делать;

Виктор Иванович

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505
"т 4А" пишет:

и загружу если научиш как это делать;

под полем комментарий скрепочка и кнопка обзор,нажимаешь его выбираешь фотк уна компе ждёшь пока загрузится и отправить-всё!

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
agregat пишет:
"Buks" пишет:

, зид и дизель

спросил просто про зид он более популярен.СН6Д-согласитесь ещё непонятней scratch_one-s_head

Дизель китайский, рабоччий обьем случайно не 300 кубиков?, у меня он стоит на мотоблоке, у нас они обзываются км 178Ф. Неплохой такой движок, вот только ЗИДка он врядли полностью способен заменить, Зид с учетом редуктора и рабочего обема и хода поршня помоментнее будет.

Виктор Иванович

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
agregat пишет:
"т 4А" пишет:

и загружу если научиш как это делать;

под полем комментарий скрепочка и кнопка обзор,нажимаешь его выбираешь фотк уна компе ждёшь пока загрузится и отправить-всё!

Эо ясно, а размер и формат фоток, может их к в каком редакторе нужно ушивать, я в компах как то не очень... thank_you

Виктор Иванович

Россия
: .Башкортостан
01.04.2009 - 12:29
: 2001
"т 4А" пишет:

Эо ясно, а размер и формат фоток, может их к в каком редакторе нужно ушивать, я в компах как то не очень... thank_you

Все автоматически сожмется как надо,грузи и грузи! smile3

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505
"т 4А" пишет:

Дизель китайский, рабоччий обьем случайно не 300 кубиков?,

дизель -РОССИЙСКИЙ объём около 500кубиков-жалкая пародия на ломбардини,копия

Файлы: 
  • vsn7d_b.jpg
Аватар пользователя Buks
Россия
: Смоленск
15.05.2011 - 17:50
: 316
Алексей И.][quote="Buks" пишет:

Парни, простите а как тут убирать косячные сообщения, что-то не найду

Просто удаляешь сообщение и ставишь точку а полностью не убирается!

Почистил, мож модера заглянут и почистят. thank_you

Аватар пользователя Анатолий Иванович
РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 10168
"agregat" пишет:

выбираешь фотк уна компе ждёшь пока загрузится и отправить-всё

Но сначала фотку надо загрузить на "рабочий стол"....это для информации земляку...

анатолий иванович

Аватар пользователя agregat
Беларусь
: Молодечно
23.02.2012 - 13:14
: 505
"Анатолий Иванович" пишет:

Но сначала фотку надо загрузить на "рабочий стол".

я ничего на рабочий стол не гружу-прямо с фотика,мобилы закидываю-винда 7

Аватар пользователя Buks
Россия
: Смоленск
15.05.2011 - 17:50
: 316

Плохо кнопки на буржуйсом, их-бы русифицировать.

Тема закрыта