Помощь для начинающих животноводов - корова. Страница 407 из 502

15037 сообщений
Аватар пользователя Чижик
Украина
: Киев
15.02.2011 - 20:03
: 6207
"Павел ЛПХ" пишет:

А так в основном в новые пластиковые бутылки разливаю. Перекупщики у меня берут в бутылках только б/у, там новые игнорируют, не доверяют им

фух... камеру сгрузили, слава Богу, теперь доотвечаю...

Паша, по опытк моему маленькому, платиковая посуда для молочки нежелательна... даже те разовые судки которые у меня на фото - нежелательны... я проводила эксперимент с платиском и молочкой... что хочу сказать, что бесспорно выигрывает стекло... причем с большим отрывом... в стекле продукция хранится наааааааааааамного лучше, чем в пластике... почему и я выбрала пластик, да потому что стеклянная посуда дорогая относительно пластиковой и её часто не возвращают...а с пластиковой посудой меньше головной боли...да, согласна... и особенно не доверяю б/у пластику... но это сугубо мое мнение... ибо пластик не обработаешь как нужно...температуры он не выдерживает...

я своим постоянным клиентам настоятельно рекомендую приобрести два комплекта стеклянных судков... да, они дорогие... но они того стоят... соглашаются на это мало...даже те люди, у которых финансовое обеспечение исчисляется десятками и сотнями тысяч долларов... все же склоняюсь думать, что дело не в дороговизне, а в культуре нашего потребителя... имхо...

спасип за рецепт ряженки... я нашла где ошибаюсь... я много дольше выпариваю молоко... он становится красивого кирпичного цвета... затем остужаю и вношу туда сметану... получается очень эирный и очень шустой продукт... не все любят и ряженку заказывают редко, равно как и мое топленное молоко, после дегустации... попробую сделать по твоему рецепту...
а еще мне понравилась идея с инкубатором... хнык... у меня нет такого инка куда бы встали банки... а идея просто замечательная... и термостат нет... буду пробовать по твоей рекомендации с банкой горячей воды... а так пользуюсь духовкой... но это хлопотно... очень хлопотно поддерживать температуру...остывает быстро...и получается, тогорячо, то холодно...

"Павел ЛПХ" пишет:

В кефире много зависит от закваски, кефир нельзя делать с тяжелым сердцем, только в хорошем настроении, желательно разговаривать с ним, он живой, из одной закваски должен готовить один человек. Тогда он по максимуму принесет пользу.
Кефир он зараза очень привередливый, я многие молочные комбинаты перепробовал и остановился на одной марке.

это с любой молочкой так... молоко, один из немногих продуктов, также как и тесто, так же как и вода, запониманет и становится носителем окружающей его энергетики... я даже заметила такую закономерность: если делается молочная продукция и в этот момент происходит какая-то ссора и эту молочку купят, то потом следующую партию берут с интервалом, превышающим обычный...т.е. если берут 2 раза в неделю, то потом берут только через пару недель... причины могут быть разные, но закономерность такая мною наблюжается...поэтому я очень сейчас слежу, чтобы такого не допускать...

"Фермерша№-1" пишет:

Да зачем банку,обычный термос !

это как?

"лирик" пишет:

Я вижу у вас другая тема ,не буду вмешиваться.

ну право, харэ кокетничать и строить из себя обиженного...
есть проблема, её нужно решать...все остальное от лукавого и Вашей коровке сильно наплевать на Ваши эмоции... ей хочется хороших и комфортных условий...
так что в носу будем ковырять когда у нас полные закрома будут, а до тех пор, эмоции себе в задницу, извинитие за выражение, и начинаем работать не обращая внимания на человеческие качества и то как и каким тоном чего вам не то скзал... главное что сказал, главное нужно ли вам это, главное сможете ли применить ...всё...

wink

"Баба Оля" пишет:

брынза или адегейский?

Оль, выше уже ответила... wink

Аватар пользователя Чижик
Украина
: Киев
15.02.2011 - 20:03
: 6207
"Денис - Пенза" пишет:

, а в том, что многое, что необходимо в коровьем деле, оно просто-напросто недоступно, нет предложения и возможности найти, не все мы живем в пригороде и можем продать выгодно свою продукцию. Ты думаешь все такие лодыри стали, не хотят шевелиться и побросали коров держать, да нет, просто и хочется и колется. Я по своей местности скажу, что корма достать это подвиг, в райцентре пшеница и ячмень зимой по 10 руб. кг., так еще и довезти надо, ты считаешь хорошо, вот и посчитай, сколько корова съест этого зерна, молоку красная цена зимой - 13 руб. перекупщикам. Прибавь ка сюда всё остальное жмыхи, витамины и т.д., да не дай Бог лекарства какие, никакая распрекрасная кредитная линия не спасет. Да, может тогда и не стоит заводить корову, она становится роскошью, но ведь хочется кому-то, ну пусть она молоком не зальет, такой прибыли не принесет, зато принесет радость, я знал многих, которые в 90-е, где хозяйства сразу развалились, держали коров из-за нужды и причем массово, пастбищ не хватало, это был коровий бум просто, дрались из-за покосов, кормили сеном, водой, свеклой, картошкой, тыквой - все! Но ведь можно и так пережить зиму оказывется. В наши дни корова приносит выгоду в 2-х вариантах - есть возможность раздобыть корм не по рыночной цене, это ай как тяжело или город рядом, т.е. стабильный сбыт. А остальным как? Я может не в ту степь погнал, но мы друг друга понимаем, только каждый о своем о наболевшем.

Денис, привет!!! да понимаю я всё о чем ты говоришь... да прав ты конечно...
ты не заметил мою "присказку"? : никому не желаю побывать в моей ситуации и сама не хочу бывать ни в чьей другой...

речь то ведь не об этом... пусть меня Лирик простит, но он является очень хорошим примером...

речь идет об отношении... Денис, ОБ ОТНОШЕНИИ...
а планок всяких может быть множество... можно на Шаумане сидеть, а можно проращивать и дрожжевать, можно...можно...можно...

понимаешь о чем я?
может быть разная степень содержания... можено ездить на порше, а можно на москвиче... но если отношение херовое, то порш может быть загажен до неузнаваемости, а при любви к своей машине, москвич будет блестеть и сверкать похлеще порша... понимаешь о чем я?

"Денис - Пенза" пишет:

Я по своей местности скажу, что корма достать это подвиг, в райцентре пшеница и ячмень зимой по 10 руб. кг., так еще и довезти надо, ты считаешь хорошо, вот и посчитай, сколько корова съест этого зерна, молоку красная цена зимой - 13 руб. перекупщикам. Прибавь ка сюда всё остальное жмыхи, витамины и т.д., да не дай Бог лекарства какие, никакая распрекрасная кредитная линия не спасет

Денис, всегда и вехзде есть ниша... кто бы мне что ни говорил... главное найти эту нишу... всегда и везде существует фишка... главное найти эту фишку... мне трудно комментировать описанную тобою обстановку по твоей местности, ибо нет всей остальной фходящей инфы...
может быть нужно консолидоваться и самим выращивать корма, может быть и один потянешь...может быть...может быть...может быть... но ты вот говоришь о перекупщиках... и ты озвучиваешь только один вариант... а где другие? ну так объеденитесь и станьте сами у себя перекупщиками, например... может еще есть какие-то ниши... не знаю... у меня нет возможности проанализировать... но зная немножко жизнь, все же посмею утверждать, что по лежачий камень вода не течет...

"Денис - Пенза" пишет:

Ты думаешь все такие лодыри стали, не хотят шевелиться и побросали коров держать, да нет, просто и хочется и колется.

да ты что?????????????? селькая жизнь открыла мне совершенно незнакомую прежде для меня популяцию людей... возможно они и станут мостиком через который я смогу научиться любить людей...той, Мирской и Божественной любовью... во мне вызывает глубокое уважение и почитание те, кто что-то пытаются творить, те, кто учится, те, кому не безразлично...
и без лишней патетики скажу, чтона этом форуме врядли есть люди, выпадающие из этой новой для меня популяции людей...
и без лишней патетики скажу, что в этом случае, у меня повится шанс, так необходимый для меня, гордится тем, что я человек...

wink

Аватар пользователя Денис - Пенза
Россия, Восточно-Европейская равнина
: Пензенская область
04.06.2010 - 12:08
: 2202
"Чижик" пишет:

Молодец! good

Аватар пользователя Чижик
Украина
: Киев
15.02.2011 - 20:03
: 6207
"Денис - Пенза" пишет:

Марин, ты очень интересный собеседник, с тобой бы под горилку встретиться

та лехко... приезжай... я с таким хозяйством невыездная... ради хорошей беседы, можно и тяпнуть... а так я по баньке больше, да по шашлычкам,..
жалко что тех кто может стать командой расстояния разбросали... а так бы...смотри сколько творческих людей здесь на портале... схлестнуть бы в одном резонансе все усилия... wink

"Денис - Пенза" пишет:

Дай бог тебе энергию и задор сохранить на долгие-долгте годы

спасип... и тебе на многие многие лета...
моя голубая мечта: бегать, радоваться шепоту листвы, доить, обихаживать... а когда придет час, знать о нем, чтобы успеть со всеми проститься, чтобы каждую животинку в нос чмокнуть, попросить прощения и у них и у своих родных и не родных... а потом тихо лечь под образа, улыбнуться как эллины и с улыбкой на устах уйти...

вот такая моя самая главная мечта...

Россия
: Рязанская обл.
28.01.2011 - 18:19
: 503

А нас сегодня ветслужба осчастливливала,по 200р с головы.
Разглядите мою Малину и поподробнее про недостатки пожалуйста,надо же нам учиться выбирать скотину.Вдруг когда выбор появится.Фотки конечно опять не очень,но прогресс есть.Фотик старый аккумулятор дохнет,два раза щелкну -заряжаю чтоб скинуть и день прошёл.А с утра дождь лил аж с грозой.
Мне пока корова нравится.Воспитанная.Орёт уже меньше.Ни разу не брыкнула пока.Вымя мягкое,соски удобные,доится легко.На третий раз я уже аппаратом доила.Но молока пока не прибавила,12 и всё.Стресс однако,другой корм.Там она ела сено из козлятника,говорят с него молока больше.Я такую траву первый раз видела,как она называется,какие семена спрашивать?

Файлы: 
  • sdc10731.jpg
  • sdc10732.jpg
  • sdc10729.jpg
Аватар пользователя nika19833
Россия
: Орловская область
09.01.2011 - 18:18
: 2215
"Денис - Пенза" пишет:

А у нас выросли на 2 рубля, теперь 192 за кг мясом, вчера только сдали бычка, наверное вовремя, хотя рынок непредсказуем.

Я тоже договорилась по 192, и без скидок, но у нас перекуп "свой", уже несколько лет с ним работаем. А по объявлениям - 180р. Может Бог даст, после Нового года цена поднимется, ближе к весне еще парочка подрастет.
У меня сейчас 3 на сдачу, в выходные должны забрать, вот деньги в руках подержу, долги раздам - и опять "гол как сокол". laugh

Да, вопрос - перекупы скидывают "на пар" при взвешивании, и по разному... А как и сколько правильно? Кто знает?

Файлы: 
  • izobrazhenie_365.jpg
Аватар пользователя Денис - Пенза
Россия, Восточно-Европейская равнина
: Пензенская область
04.06.2010 - 12:08
: 2202
"Чижик" пишет:

а когда придет час, знать о нем, чтобы успеть со всеми проститься, чтобы каждую животинку в нос чмокнуть, попросить прощения

Ну, куда тебя занесло-то, хватит о печальном, хотя эта фраза меня лично улыбнула, представилась картина из "Веселых ребят", Утёсов со своим стадом, да простят меня сентименталы (не симменталы). Кстати, от стариков часто слышал, что самое большая радость на склоне лет именно не знать и не мучиться в ожидании этого часа. Да, а компания могла бы получиться аховая, как тебе должность плановика-экономиста? clap

Аватар пользователя nika19833
Россия
: Орловская область
09.01.2011 - 18:18
: 2215

Мне, к сожалению, придется расстаться со своей Лялькой. Год яловая. Охота каждые 21 день, как часы, но не покрывается. А еще если отвязывается, начинает прыгать на быков, это между охотами, в любой день. Марина, это и есть гормональное изменение, о котором Вы говорили? К сожалению, осмотреть ее на кисты или какие-то отклонения некому - наш ветврач не берется, он сказал не имеет такого опыта. У них на ферме таких просто выбраковывают. Потому ищу замену. Хоть жалко до слез Лялюшку, хорошая корова.

Аватар пользователя Денис - Пенза
Россия, Восточно-Европейская равнина
: Пензенская область
04.06.2010 - 12:08
: 2202
"nika19833" пишет:

Да, вопрос - перекупы скидывают "на пар" при взвешивании, и по разному... А как и сколько правильно? Кто знает?

Да по идее, сначала охладить, а потом взвешивать правильно, а так 1-2 кг. скидывают. У вас, кстати, где забивают скот, у столба по старинке или строго на бойнях, по законодательству? А мне бычка жалко было, привязался, тем более тяжело дался (Марина (nad) не даст соврать, особенный он какой-то. Еще бы подержал, да уже невмоготу ему стало, беситься начал, всю землю перерыл, цепи рвать начал. Хорошо пришли за ним неожиданно, договаривались-то на следующей неделе.

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15081
"nika19833" пишет:

это и есть гормональное изменение,

Да , к сожалению , непоправимо это.

Аватар пользователя Фермерша№-1
Россия
: Ленинградская область.
05.09.2012 - 16:42
: 349

А у нас по 200 мясо берут,или по 110 живьем.Бьют на окраине у березы,потом ходим кишки закапывать.Сейчас стоят 2 полуторки,надо тоже звонить мяснику,мне тоже бычков жаль,здоровые но добряки каких свет не видывал,лизучие сильно.С удовольствием бы на племя отдала,но кому они нужны,коров то мало осталось,осеминатор приезжает по первому звонку,и все удовольствие 1.500 тыс,вот вчера только к новенькой спец приезжал,а она у меня оказывается тихушница,только по странному взгляду и поняла я что она в охоте.

Фермер я!И этим я горжусь!

Аватар пользователя лирик
Россия
: спепи Зауралья
14.09.2012 - 11:20
: 58

Поделюсь и своей информацией по забою .
У нас забирают перекупщики ,забивают сами , на треногу подвешали ,не успеешь покурить мясо на весах.
Забирают все даже жир внутренний.
Цена сейчас 175-180 минус 400рублей -забой минус три процента скидка на пар
Никаких справок не надо.

в наши дни чтобы быть оптимистом нужно быть страшным циником

Аватар пользователя Денис - Пенза
Россия, Восточно-Европейская равнина
: Пензенская область
04.06.2010 - 12:08
: 2202
"лирик" пишет:

Обдираловка, еще и забой оплачиваете, наших бычков Москва ест, все туда прямиком на рынок.

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15081

А сколько можно давать такого корове? И что такое полова? Может мне тоже своей давать?[/quote]

Да сколько угодно .
Полова - это у нас так называлось то , что мы на зерновом поле после уборки нагребали . Ещё это называлось жнивьё.Там и колоски из комбайнов потеряные после уборки были , и солома . Считалось за счастье запасти побольше такого корма , он же с зерном немного . За это с полей гоняли , всё украдкой ночью сгребали . Участковый домой приходил , предупреждал .
Вот жизнь была... Пусть пропадёт , но не людям.
Когда надо протянуть зиму , почему же не использовать такое ?

Аватар пользователя лЕнАчКа
Казахстан
: Аксу-Ермак
21.03.2011 - 09:03
: 2713

Унас 3% ОТНИМАЮТ ОТ ВЕСА МЯСА

Да, вопрос - перекупы скидывают "на пар" при взвешивании, и по разному... А как и сколько правильно? Кто знает?

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10381
"лЕнАчКа" пишет:

У неостывшего мяса.

"nad" пишет:

Вот жизнь была... Пусть пропадёт , но не людям.

Часто задумываешься на эти темы. Даже думаю, может блог завести, времени на него нет.
Не давали людям работать на себя, но несмотря ни на что работали, ломали теплицы, отрезали огороды, не давали выпасов, пахали под ворота и не сеяли. А сейчас, когда и колхозов - совхозов нет с князьями директорами-предами и приближёнными шавками, а работать и не хочет никто. Кадровые проблемы наступают. На трактор-комбайн некого посадить. Выросло поколение видавшее корову на картинке, считающее, что окорочка это мясо и изделия из пальмового масла с ароматизаторами это сливочное мороженое. Куда мы катимся? Недавно вспоминали, как таскали к-корм с фермы и через 2-3 дома он был уже продан. Поспорили, говорю, дам тебе сейчас мешок корма хорошего, с кукурузой, продашь его за день? Долго носить придётся. Смотрю на пожелтевшие черн- белые фото студенческой молодости, не жалко той дурацкой системы, но были нормальные продукты, головы стояли рогатки и курей-свиней было немерянно по людям, а сейчас?

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя лирик
Россия
: спепи Зауралья
14.09.2012 - 11:20
: 58

Вот грубо подсчитать около 10 килограмм с туши даришь перекупщику а город везти себе дороже.

в наши дни чтобы быть оптимистом нужно быть страшным циником

Аватар пользователя лЕнАчКа
Казахстан
: Аксу-Ермак
21.03.2011 - 09:03
: 2713

мы неделю назад сдали бычка 1 год 2 мес. вес 218 ( мяса ) кг. А заплатили за 211 кг Его матери в этом году 14 лет было.И весит около 300 кг (живой вес).Носит одних бычков.Все вней хорошо но тугая........................

Аватар пользователя лирик
Россия
: спепи Зауралья
14.09.2012 - 11:20
: 58

Как содержали ,чем кормили если возможно расскажите подробнее

в наши дни чтобы быть оптимистом нужно быть страшным циником

Аватар пользователя nika19833
Россия
: Орловская область
09.01.2011 - 18:18
: 2215
"лирик" пишет:

Цена сейчас 175-180 минус 400рублей -забой

Наши за забой ливер забирают. Шкура - 20руб кг. ( в прошлом году в сентябре 30 было), 100 руб. голова, 100 руб. язык.
Коров по 120руб. и фиг сдаш, упитанность смотрят, привередничают.

"nad" пишет:

Да , к сожалению , непоправимо это.

cry У нее было только три отела...

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 986
Михаил 01 регион пишет:

[. На трактор-комбайн некого посадить. Выросло поколение видавшее корову на картинке, считающее, что окорочка это мясо и изделия из пальмового масла с ароматизаторами это сливочное мороженое. Куда мы катимся? Недавно вспоминали, как таскали к-корм с фермы и через 2-3 дома он был уже продан.

Да в колхозно-совхозной системе были минусы ,но жили вокруг все деревни гусей уток коров держали хотя и с сенокосом проблемы были за пол метра земли чуть ли не дрались грызлись ,что то не так в нашем королевстве Россия стало.

Аватар пользователя Галина 2011
Россия
: Брянская область
05.04.2011 - 20:37
: 22

А вот и мои красавицы. Мама и доченька. Зоря и Лада. Коровка после второго отела дает 23-25 литров молока. Молоко очень вкускное. Людям нравится, а нам - особенно. Лада - ее доченька от первого тела. Осеменение было искусственное. Я ее купила за два месяца до отела. Скажите, пожалуйста, какую породу мы имеем? Коровки низенькие, но очень хорошие. Хотелось бы услышать мнение форумчан. Моя Зоренька тоже от искусственного осеменения, а мать привезена из Германии. Что имею, сама даже не знаю. Но корова так понравилась, что оставили ее копию-Ладушку себе.

Файлы: 
  • p1090313.jpg
  • p1090307.jpg
  • p1090314.jpg
  • p1090312.jpg
  • p1090306.jpg

Туземочка 2012

Аватар пользователя Фермерша№-1
Россия
: Ленинградская область.
05.09.2012 - 16:42
: 349

А корове в запуск уходить уже или ушла,а то вымя усохшее какое-то? Телка похожа на голштинку,корова хорошая,черно-пестрая наверно,до голштина не дотягивает,но вам подробнее Марина ответит чуть позже как зайдет.

Фермер я!И этим я горжусь!

Аватар пользователя nika19833
Россия
: Орловская область
09.01.2011 - 18:18
: 2215

Галина, коровки - красотки! roma

Аватар пользователя nika19833
Россия
: Орловская область
09.01.2011 - 18:18
: 2215

Звонила на счет коровы, оказывается уже восьмой отел! Расстроилась, мне думается старовата... scratch_one-s_head Вот так всегда.... А она мне прям приглянулась...

Аватар пользователя Галина 2011
Россия
: Брянская область
05.04.2011 - 20:37
: 22

Корову я только подоила, вот и смотрится так. А в запуск ей надо в ноябре. Очень хотелось бы думать, что мои девочки смахивают на голштинок, но уж очень небольшие они, а вымя у коровы, даже летом, в активной дойке не принимает огромных размеров. Все считают, что дает она не более 8 литров, а я не стараюсь опровергнуть. Хотя коровка молочная.

Туземочка 2012

Аватар пользователя Павел ЛПХ
Россия великая наша держава.
: Саратовская обл. Саратовский р-он п. Дубки
22.12.2009 - 20:49
: 12165

Вопрос к Марине (nad) А как на ферме ведется учет молока? По контрольным дойкам, через определенный период, и высчитывается среднестатистическое. Или по каждой корове ежедневный учет, но это я думаю только в компьютеризированных доильных залах можно осуществить. Как часто делаются контрольные дойки, и как в домашних условиях посчитать продуктивность, хотя бы для себя?

Близнецы не матерятся, а всего лишь употребляют ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций. Вот!

Аватар пользователя Евгений З.
Россия
: Красноярск
10.11.2009 - 16:47
: 713

для Галина 2011 - Коровки ладные, удачи вам с ними!!!

Для коровы нужно чтобы было сухо, чисто, просторно и сытно. И чтобы её любили. Такая жизнь и хозяину и скотине в радость.

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15081
"Павел ЛПХ" пишет:

Для себя , Паш , элементарно . Надоил-записал , если одна корова . Если несколько - по другому.Если бачком доятся , то от каждой коровы нужно слить молоко и записать .У себя на дворе повесить доску как в школе небольшую И мелом от каждой коровы записать . А уж там когда дойка закончится , всё к себе на листочек и в тетрадь . А можно раз в неделю такую процедуру производить и не 7 дней умножать.
Вообще , Павел , очень нужный вопрос поднял. Чтоб с толком вести хозяйство , нужно вести записи обо всём про коров .
Характеризуется корова по удо. за 10 месяцев лактации , т.т. 305 дней . Весь остальной удой - не характеристика коровы . она может полтора года не покрываться и всё доить хорошо , особенно голштинки . Так таким образом можно
и 10 тысяч насчитать . Выходит , что она рекордистка.
И осеменение вести , и тёлочек на племя оставляемых характеризовать , родословную записывать . А без этого грамотного фермерского х-ва не получится . Переписываюсь с одной женщиной из Латвии , у неё тоже несколько коров.
Боже мой , она же про каждую из них профессионально рассказывает надой , родословную , все такие шикарные коровы ! Прекрасно знает , какие быки у них в семяхранилищах есть , какие из-за границы поступили и консультируется какую корову кем лучше осеменять .
Молодец , Павел , ты понимаешь как это обязательно необходимо и дома вести професионально работу с коровами на улучшение своего стада , а не только собирать кто что продаст .
На линейных дойках мы делаем 2 раза в месяц контрольные дойки , вывожу среднюю ,умножаю на месяц , а когда пройдёт 10 месяцев , то всё складываю .
Есть у нас специальные приборы учёта , они вешаются к аппарату и в стаканчик попадает 10 часть надоя и доярки на трубе пишут эту цифру , а я потом всё списываю - номер коровы и её удой . А дальше большая работа - всё записать в инд. карточку , кому-то подсчитать лактацию , кого-то перевести на пониженный или повышенный рацион , кого-то наметить на выбраковку , кого-то запустить и т.д.

Аватар пользователя saved76
Украина
18.03.2011 - 18:52
: 1053
"Чижик" пишет:

Мариш, привет! полнстью согласна - раз уж завел животное, нужно позаботиться. А вот интересно насчет окупаемости.... У меня, пока, получается туго. цены у нас - 5-6грн/литр молока, 26-28грн/кг творога, причем не сепарированного, 12 грн 0,5 л сметаны. Причем нада густая, как ножом режь.... цены на сено как и у вас. думаю, фураж тоже. с реализацией туговато. Поделись, как ты выкручиваешься? И, если моожно, где берешь тару. Такую же и себе хочу blush2 И еще - что это за кусочки в рассоле?

НЕ ЗАГОНЯЙТЕ ЖЕНЩИНУ В УГОЛ. ОНА НОЧЬ ПОПЛАЧЕТ, ДЕНЬ ПОДУМАЕТ - И УГОЛ БУДЕТЕ ИСКАТЬ ВЫ.

Тема закрыта