Вы здесь
Уничтожение свиней или людей?. Часть 2. Страница 60 из 79
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Что еще раз доказывает, что в лучшем положении оказываются те, кто не регистрировал нигде своих свиней. Повторение ситуации Татанки со второй зоной маловероятно, т.к. теперь все будут объявлять первой зоной. И такие незарегистрированные владельцы свиней будут сами решать, что им выгодно: отдать по предлагаемой цене и получить деньги через неопределенное время (а то и не получить, если с бюджетом плохо будет) или не пустить к себе на территорию участка. Заявив при этом, что свиней нет. Если свиньи зарегистрированы, то как вариант могут сказать, что их цена выкупа не устраивает, или будут перерабатывать для личного потребления (что разрешено законом) и послать туда же. В любом случае откажутся от подписей и получения любых предписаний, как Татанка.
У РСХН остается только один вариант, если их не пускают: подать в суд. Причем если свиньи незарегистрированы, то сначала с иском о предоставлении права обследовать помещение. Доказательств то нет, что свиньи есть; и количество неизвестно. А по делу Татанки видно, сколько месяцев идет суд. При том, что она его не затягивала переносами под разными предлогами: например, болезни. Свиньи выросли и пошли на забой. Карантин закончился через месяц после вручения ей предписания. А изъять можно только свиней в определенном количестве, выращиваемых в период карантина. Свиньи, взятые после карантина, не считаются. А как отличить одних от других, если у них бирок нет? Недаром в суде ей сказали, что юридически значимых последствий спора нет.
Так что к моменту получения исполнительного листа после решения аппеляция свинарник будет девственно чист. Или наполнен новыми маленькими поросятками. Единственная проблема - супоросные свиньи, но и для нее найдут ряд остроумных решений.
Полагаю, что если масса людей пойдут по этим вариантам "глухих отказов", то РСХН физически не сможет предъявить такое количество исков - штата специалистов не хватит. А в перспективе - сокращение штатов и расходов из-за глобального секвестра федерального бюджета.
Самое интересное, что сами граждане практически ничем не рискуют, кроме оплаты судебных издержек и пока что скромного штрафа. Даже если свиней изымут приставы, то бюджету все равно придется их оплачивать по живому весу владельцам. А если с исполнительным листом зайдут в сарай, а там никого уже нет - вот хохма-то будет!
Для участия в суде у сотрудника РСХН должно быть высшее юридическое образование. У нас таких двое на всю область. Более менее юрист один
Пользователю Дига запрещено оставлять комментарии в данной теме на две недели
Есть закон рынка, моржинальность, навар, капитализм всегда с волчьим лицом, но есть еще люди которые думают что капитал думает о вас о вашем суповом наборе, ну эти те которые хлопали когда разваливали СССР, ну все сказку дальше не протащить, они придумали себе еще одно хобби, все равно так легче жить если иллюзии схлопнулись, надо придумать сказку как капитализм заботится о них(надо так не бывает у всех есть совесть) Заблуждаетесь совести у многих народах и у некоторых индивидумов нет в принципе! Я раньше шутил а куда перья девать, не пропадать же добру для веса и маржинальности! Как пример классика капитализма Англия в погоне за прибылью постоянным обманом покупателя в составе что меняли(я о сливочном масле) ну все как у нас дошло до того что англичане перестали его покупать массово, упала моржинальность, его совсем убрали, просто совсем, и покупатель не всегда прав(это только сказки для лохов) . В потребности рынка качества за дело взялись ЛПХ и всякая мелкота, масло стало хорошо раскупатся, ритейл видит моржинальность единицы продажи решил снова все обгадить, потихоньку стал это снова раскручивать, что бы потом снова всех кинут, а таких доверчивых как у нас и с совестью еще надо поискать и они их находят! Почитайте Леонтьва нашего экономиста, он то же верил в эти бредни но к смерти, это был уже другой человек!
Я думаю, в ходе диалога подразумевалось, что свиньи, подлежавшие изъятию на момент объявления карантина, до сих пор могут быть опасными по каким-то причинам. Поэтому их можно изъять и после окончания карантина, а не любых животных в любое время. Что еще раз указывает на позицию суда о том, что одно и на одних и тех же свиней можно выписывать сколько угодно предписаний с новыми сроками исполнения. А значит и привлекать к административной ответственности за каждый новое неисполнение очередного предписания. Кажется, суд первой инстанции вообще спрашивал, не собираются ли представители РСХН изъять свиней по первому предписанию - наверное, там придерживаются позиции, что новые предписания выписывать вообще не нужно. И можно делать все, что угодно с одним предписанием.
С правовой точки зрения суд первой инстанции сослался на то, что Постановление № 600 администрации Владимирской области предусматривает изъятие животных в конкретных поселениях по списку (что-то еще было и в постановлении № 798 Меленковского района). А согласно Постановлению Пленума Верховного суда от 27.09.2016 № 36 суд не осуществляет целесообразность оспариваемых решений органов власти. Также суд указал на то, что конкретные постановления не оспаривались. Таким образом суд не стал проверять законность постановлений об изъятии свиней в населенных пунктах за пределами 1-й зоны.
Получается, что если администрация примет неправомерное решение отчудить свиней в конкретном селе, бедолаге селянину нужно обжаловать постановлении администрации. В совокупности с учетом еще и обжалования предписания-административки объем юридических услуг становится просто неподъемным для среднестатистического жителя деревни.
Но в итоге выиграла все таки Татанка. Она добилась того, что хотела - сохранила свиней и распорядилась ими по своему усмотрению. А с выписанной ей бумажкой можно сходить в отхожее место. Правовой нигилизм и проблемы законодательства (проприменения) обоюдоостры - права граждан нарушаются, но и добиться чего-то на практике от этих граждан нереально.
Теоретическое право изъять свиней возникает, а механизм его реализации нерабочий. И вообще ни у каких структур нет действенных инструментов оказания давления на простого селянина. Пока он не начнет регистрировать КФХ или совершать иные действия, дающие поводы для бесконечных проверок.
Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.Dunning T. J., Trade’s Unions and Strikes
В многочисленных сообщениях нас пытаются уверить, что в Литве и Польше эпидемия АЧС катастрофических масштабов. При этом в нашей малюсенькой области, окруженной границами с этими государствами, уже несколько лет не зарегистрировано ни одно случая АЧС. При том, что калининградцы активно покупают колбасы и др. мясные изделия из Польши и ЕС, т.к. они качественные и вкусные, также мясо завозится нелегально. Дикие кабаны постоянно бегают через границу, свободно преодолевая колючую проволоку - идет интенсивный отстрел на охоте. И при этом ни одной вспышки! Поэтому напрашивается вывод, что размеры АЧС сильно преувеличены. Не только у нас, но и за рубежом. Кроме того, разные "специалисты" выдвигают разные версии причин распространения вируса, но ничего определенного кроме предположений и теории нет. Предлагаемые ими противоэпидимологические мероприятия никакого устойчивого эффекта не дают, если судить по озвучиваемой ими же динамике распространения вируса. Следовательно, эта деятельность безрезультатна и бюджетные средства расходуются неэффективно. Виновных надо привлекать к ответственности и освобождать от занимаемых должностей.
Единственным видимым результатом является борьба со свиноводством в частных подворьях, что влечет снижение конкуренции в интересах олигополий; приводит к росту цен на свинину и снижению качества мяса. Кроме того, это сокращает доходы и без того обнищавшего населения и усиливает социальную напряженность. В некоторых районах страны с зарплатами 6 т.р. несколько домашних свиней являются главным источником дохода и питания для семьи.
Поэтому забивать голову измышлениями о сути АЧС не нужно, а тратить время следует только на изучение юридических аспектов возможного взаимодействия с проверяющими органами для отстаивания своих интересов.
Вот сообщение, в котором прослеживается тенденция в желании объявлений целых регионов зонами карантина:
"Россельхознадзор сохраняет возможность введения карантина из-за африканской чумы свиней (АЧС) на Кубани, заявил помощник главы службы Алексей Алексеенко.Он отметил, что, если бы это зависело от Россельхознадзора, ведомство сразу ввело бы карантин на всей территории края. "Но поскольку решения о карантине принимает губернатор субъекта федерации, там принимают во внимание многие интересы региона, прежде всего экономические. Но мы все время поддерживаем с ними контакт", — добавил помощник главы ведомства"
https://ria.ru/economy/20170113/1485665162.html
Вверху это не из Маркса ли цитата? Нам вроде такое историк в школе говорил. К сожалению нынешнее общество не знает этих слов и идеализирует нынешнюю власть , которая в свою очередь и является тем самым капиталом переступающим через всё и вся.
Это попахивает изменой Родине.Если бы был 37 год........
Или правдой............
Всё относительно...
каждый сильный, слабый относительно того кто его сильнее...
н.п.
вот что сегодня увидел на одноклассниках.
В ДУХОВНИЦКОМ РАЙОНЕ МАССОВЫЙ ПАДЕЖ КАБАНОВ. АФРИКАНСКАЯ ЧУМА ТЕПЕРЬ И В ЗАВОЛЖЬЕ. ВЫСШИЕ ЧИНОВНИКИ САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ УЖЕ ОТКРЫТО ГОВОРЯТ, ЧТО ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ СПЕЦИАЛЬНО. ТО ЕСТЬ В САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ И В ЦЕЛОМ ПО РОССИИ И В ДРУГИХ БЫВШИХ РЕСПУБЛИКАХ СОЮЗА, ГДЕ МАССОВО ГИБНУТ ДИКИЕ КАБАНЫ И СВИНЬИ, ПРИМЕНЯЕТСЯ БИОЛОГИЧЕСКОЕ И БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ. ПОКА В ФОРМЕ ТЕСТИРОВАНИЯ НА ЖИВОТНЫХ. ОЧЕРЕДЬ ЗА ВСЕМИ НАМИ... А ПОКА СОЗДАЮТСЯ ПРЕДПОСЫЛКИ РАЗРУШИТЬ ЭКОСИСТЕМУ СТРАНЫ И ОСТАВИТЬ НАС БЕЗ СВИНИНЫ, ЧТОБЫ РОССИЯ ЕЕ ЗАКУПАЛА ЗА РУБЕЖОМ, А ГРАЖДАНЕ ПЛАТИЛИ БЕШЕНЫЕ ДЕНЬГИ Очаг африканской чумы свиней обнаружили в саратовском Заволжье. Как сообщила пресс-служба комитета охотничьего хозяйства и рыболовства региона, 17 января на территории общества охотников в Духовницком районе нашли пять туш кабанов - три взрослых особи и два молодняка. Животных нашли рядом, на кормушке. Лабораторные исследования подтвердили, что кабаны умерли от вируса африканской чумы свиней. Для подтверждения диагноза пробы отправили в специализированную лабораторию в Покров. Теперь в Духовницком районе будут отстреливать кабанов, чтобы снизить распространение заразы. До этого вирус АЧС в саратовском Заволжье почти не проявлялся. ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ В отдельных районах Саратовской области АЧС могла появиться в результате злого умысла и конкретных действий неких заинтересованных лиц. Соответствующая информация прозвучала в ходе продолжающейся в эти минуты коллегии регионального комитета охотхозяйства и рыболовства. " Я считаю, что проблема АЧС в ряде районов области создана искусственно. Кабаны не переходят с одного берега Волги на другой, между тем, вспышки заболевания выявляются по обеим берегам. Например, мы не можем объяснить, каким образом АЧС появилась в Духовницком районе ", - заявил представитель комитета охотхозяйства и рыболовство области Александр Гаврилов . " Мы сломали голову, как кабаны с АЧС появились в Духовницком районе. Этого просто не могло произойти. У нас большие вопросы к населению ", - отметил профильный министр Игорь Потапов . " Стало быть, имеет смысл говорить о рукотворном создании проблемы ", - отметил зампред областного правительства Александр Соловьев. Вот вам и ответ, применяется или нет против нас такое оружие. Также читайте новости в группе НОВОСТИ ЭНГЕЛЬСА-ПОКРОВСКА, ГУБЕРНИИ http://ok.ru/novostieng в газете "Покровск", вконтакте https://vk.com/pokrovsk_gazeta64
Вот и нашлась ключевая фраза. Готовьтесь частники - за вашими питомцами скоро придут.
Не зря в СССР железный занавес был и ино-сранцев не пускали по стране шастать без надзора.
Не, у нас всё хаРАШо. )))
Всё, п...ц - и до нас эта с..ка добралась...
как его зовут то? страна должна знать своих хероев
Всем здравствуйте. В Ленинском р-не мо АЧС. Cегодня приезжала бригада ветов, получила на руки документ о предупреждении об отчуждении свиней. Жду приказа губернатора. Плачу, cвиноматке скоро пороситься, а мое хозяйство в 5 км от очага, там изымают свиней и сжигают сараи, полный кипишь, веты в шоке. Один идиот позавчера из Раменского р-на привез поросят, а вчера у него падеж, лаборатория подтвердила АЧС.
Сочувствую. 5 км от очага без вариантов, если по законы. По жизни то им ничего не грозило бы.
Наташа, я только что разговаривала с врачом, все будет зависеть от приказа губера, наши веты из Управления определили 5 км первую зону, мое хозяйство 5,2 км, а губер может изменить до 10 и далее. Да, Наташенька, ты права, здесь без вариантов.
Понимаешь, у нас была такая же ситуация. мы вообще не вошли в зону карантина. Почти 90 км от очага. и у нас прошло отчуждение и не по распоряжению губера, а по постановлению правительства области. Так, что держи ухо в остро. Врят ли губер увеличит, завленное ветами. А остальное все от Лукавого.
Е еще. Они не по метражу будут ставить, а по населенным пунктам. так, что 200 метров роли не сыграют.
Наташа, я все понимаю. Настроение хуже некуда. Нужно будет и это пережить. Если на днях приедут за свиньями, я не смогу присутствовать, у меня давление подскочило, капотен под языком. Я не знаю, что мне делать.
Сочувствую Вашему горю, а сараи то сжигают на каком основании?
Плохо наверное осведомлены с документами? Деревянные и ветхие помещения где содержались животные сжигают.
4.4.2. Всех находящихся в эпизоотическом очаге свиней уничтожают
бескровным методом. Трупы убитых и павших свиней, навоз, остатки
кормов, тару и малоценный инвентарь, а также ветхие помещения,
деревянные полы, кормушки, перегородки, изгороди сжигают на месте.
Несгоревшие остатки зарывают в траншеи (ямы) на глубину не менее 2 м.
Да,я не знаком с такими документами. Дайте ссылку, пожалуйста. Кто без суда, может уничтожить мое недвижимое имущество (тем более, если оно стоит на кадастровом учете, к чему нынешние управители стремятся, и я заплатил налоги)? И кто устанавливает степень ветхости помещения? А если сарай кирпичный с деревянными стропилами и т. п.? Это можно и дом сжечь, если дом и сарай рядом стоят (в деревнях в большинстве случаях так). Неужели приняли какой-то новый закон?
Может быть я чего-то не понимаю.
есть исключения. Эпидемии относятся к ним
Но мы же говорим о эпизоотиях.
Эпидемия ведь это официально объявленное бедствие, сравнимое с военными действиями, там вступают в силу чрезвычайные меры. Разве АЧС тоже приравняли к эпидемиям? Я, наверное совсем отстал от жизни.
Если не будете пускать к себе на территорию этих деятелей, то им придется обращаться в суд. Не всегда можно и нужно сжигать, вот пример:
https://koza.press/news/1721
Когда вы находитесь в первой зоне то все действие выполняются по постановлениям,а не решениям суда.Вы можете оспорить,можете сопротивляться,но еть законы.Иногда за сопротивление через чур наказания нет,а иногда суровое и уголовное.Поэтому прочитайте на форуме все об АЧС и делайте свои выводы и вам решать как себя вести,но не пользуйтесь вредными советами от Алика.Закон как дышло да и по шапке смотрит....
С этим я, к сожалению, согласен.
Тему то я прочитал, и не один раз, но ведь наши управители постоянно меняют и законы и постановления и распоряжения. Я просто обалдел, когда услышал, что уже и недвижимость начали уничтожать. Что-то я не слышал, что они свои корпуса в агрохолдингах уничтожали. Там что вирус АЧС другой? И в бетонных сараях сразу же погибает? Я читал, что вирусы сохраняют свою "жизнь" даже на каметах. И читал, что ученые не имеют единого мнения что же такое вообще вирус, что это за форма жизни такая.
Конечно, с АЧС нужно бороться, но у нас эта борьба приобрела уродливые формы, как, впрочем и многое другое.