Обсуждение поправок и самого закона о ЛПХ. Страница 10 из 19

"LZ33" пишет:

Вы любите обсуждать чужую семейную жизнь?

Я обсуждаю то,для чего выделяется земля под лпх.

"попов сергей анатольевич" пишет:

Лишь иногда бабушкам дети разрешают разбить пару грядок

"попов сергей анатольевич" пишет:

Я обсуждаю то,для чего выделяется земля под лпх.

Если бы Вы написали что что "не выращивается ничего или мало" - тогда я с Вами согласился бы.
Но Вы написали про отношения в семье.
И ЛПХ и ИЖС выделяются прежде всего для проживания людей - закон не запрещает ничего не выращивать на придомовом участке.

"LZ33" пишет:

И ЛПХ и ИЖС выделяются прежде всего для проживания людей - закон не запрещает ничего не выращивать на придомовом участке.

Насчет ИЖС не спорю,хотя и там людям есть где жить,так как прописаны в городских квартирах большинство из них.Мало того,что сами не хотят ничего выращивать,так еще пытаются указывать,что выращивать деревенским жителям.Пока это у них не совсем получается,но думаю поправки в законе им помогут.

"попов сергей анатольевич" пишет:

людям есть где жить,так как прописаны в городских квартирах большинство из них.

Каким законом запрещено иметь домик в деревне горожанину?

"LZ33" пишет:

Каким законом запрещено иметь домик в деревне горожанину?

Не утрируйте.Мы обсуждаем проблемы ЛПХ.а не ИЖС.Имейте хоть десять домиков в деревне,но при этом не учите деревенских как им жить.В чужой монастырь со своим уставом не входят.

"попов сергей анатольевич" пишет:

Мы обсуждаем проблемы ЛПХ.а не ИЖС

ЛПХ от ИЖС отличается только возможностью держать скотину на приусадебном участке.
Прочитайте, наконец, закон, в который Вы хотите внести поправки.
И ЛПХ и ИЖС - это ВРИ земель поселений.

"попов сергей анатольевич" пишет:

Не утрируйте

Это не утрирование - это буква закона.

насчет того, куда поросят девали в Белгородской. Первые партии, те что Ливенские, в вакуумных упаковках пошли на Москву, вроде, по пол тушки, потом бойня не смогла с загруженностью справиться и, вроде, жечь собирались. Но, точно не знаю, попробую узнать на днях у знакомых. Когда у соседей поросят забирали и кололи их, то соседка залезала на машину, смотрела. Сказала, что наверно дохлые, т. к. хряка видела уже синюшного. Ну и вет наша говорила, что яд какой-то колют, что в пищу мясо употреблять потом нельзя - можно отравиться. Короче, если у знакомых узнаю точно - напишу потом. И еще просьба. Давайте по теме писать, а то LZ тут развел базар ни о чем, а все пытаются ему что-то доказать. А к теме половина писанины его не относиться, а читать эту ерунду долго.

"reney" пишет:

И еще просьба. Давайте по теме писать, а то LZ тут развел базар ни о чем, а все пытаются ему что-то доказать. А к теме половина писанины его не относиться, а читать эту ерунду долго.

Согласна. Таким бесполезно доказывать. Пустая трата времени...

"Татанка" пишет:

Согласна. Таким бесполезно доказывать. Пустая трата времени...

Татанка - это Ваше обсуждение закона идет по принципу "ОБС".
И это Вы тратите время зря - не надо переваливать с больной головы на здоровую.

"LZ33" пишет:

ЛПХ от ИЖС отличается только возможностью держать скотину на приусадебном участке.
Прочитайте, наконец, закон, в который Вы хотите внести поправки.
И ЛПХ и ИЖС - это ВРИ земель поселений.

Мне то как раз эти поправки не нужны,а вот вам очень хочется стереть грань между ЛПХ и ИЖС.Если у вас аллергия на навоз,купите участок в садовом товарищистве,там скот держать нельзя.

"Mikhail S." пишет:

1. В части 1 статьи 1 Проекта абзац третий, а именно «Видовой и породный состав сельскохозяйственных животных, пчел и птицы, их предельная нормативная численность в личном подсобном хозяйстве устанавливаются уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации» исключить.
Абзац противоречит п.2 ст. 213 ГК РФ согласно которому «количество и стоимость имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц, не ограничиваются, за исключением случаев, когда такие ограничения установлены законом в целях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1 настоящего Кодекса».
Согласно п.2 ст. 1 ГК РФ «гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства».
Согласно п.2 ст. 3 ГК РФ «нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу».
Установление видового и породного состава сельскохозяйственных животных, пчел и птицы, а так же их предельной нормативной численности в ЛПХ уполномоченным органом исполнительной власти является ограничением количества имущества, находящегося в собственности граждан. Такое ограничение может устанавливаться только федеральным законом, но никак не уполномоченным органом исполнительной власти. Кроме того, как следует из приведенных норм, любое ограничение, хотя бы и устанавливаемое федеральным законом, должно иметь целью защиту основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Из содержания проекта не следует, что данная норма направлена на одну из перечисленных целей, проект не содержит указаний на цель, для которой должны вводиться соответствующие ограничения.
Кроме того, данный абзац является коррупциогенной нормой, поскольку содержит неоправданно широкие дискреционные полномочия уполномоченных органов исполнительной власти, характеризуется чрезмерной свободой подзаконного нормотворчества, отсутствием порядка совершения органом власти своих действий. Указанный абзац не содержит каких бы то ни было законодательных ограничений или принципов, в соответствии с которым уполномоченный орган исполнительной власти субъекта должен определять видовой и породный состав сельскохозяйственных животных, пчел и птицы, а так же их предельную нормативную численность. По сути, уполномоченный орган может принять любое решение по своему произвольному усмотрению, включая полный запрет на содержание любых видов животных в личном подсобном хозяйстве.
Порядок принятия и вступления в силу, а так же обжалования подобного акта не устанавливается, что может привести к изданию заведомо невыполнимых актов (к примеру, сроком ликвидации поголовья определенного вида домашних животных может быть установлено число, следующее за датой вступления акта в законную силу), которые приведут к значительному ущербу граждан и росту социальной напряженности.

2. Пункт 3 статьи 1 Проекта изложить в следующей редакции:
«3.пункт 1 статьи 8 изложить в следующей редакции:
«Учёт личных подсобных хозяйств осуществляется в похозяйственных книгах, которые ведутся органами местного самоуправления поселений и городских округов на основе сведений, предоставляемых гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство.
Перечень сведений, а также порядок и сроки предоставления сведений гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, органам местного самоуправления поселений и городских округов устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере агропромышленного комплекса. При этом указанные сведения не должны предоставляться гражданами чаще одного раза в течение календарного года, а порядок предоставления таких сведений должен включать возможность предоставления сведений по месту нахождения граждан, в электронном либо в письменном виде по выбору граждан»;
Указанные поправки направлены на законодательное закрепление прав граждан при предоставлении сведений о ведении личного подсобного хозяйства с целью недопущения принятия дискриминационных мер в отношении граждан, ведущих личное подсобное хозяйство. Обращаем внимание на то, что такие граждане не занимаются предпринимательской деятельностью и, как правило, совмещают ведение личного подсобного хозяйства с иной деятельностью.
3. Пункт 4 (по тексту проекта – пункт 3, видимо, допущена опечатка) изложить в следующей редакции:
«Статья 8.1. Обязанности граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, при возникновении (угрозе возникновения) заразных, в том числе особо опасных, болезней животных, по которым могут устанавливаться ограничительные мероприятия (карантин) и установлении ограничительных мероприятий (карантина)
1. Граждане, ведущие личное подсобное хозяйство, при возникновении (угрозе возникновения) заразных, в том числе особо опасных, болезней животных, по которым могут устанавливаться ограничительные мероприятия (карантин) и установлении ограничительных мероприятий (карантина) обязаны:
предоставить специалистам в области ветеринарии по их требованию животных для осмотра, немедленно известить указанных специалистов о всех случаях внезапного падежа или одновременного массового заболевания животных, а также об их необычном поведении
выполнять законные предписания территориального органа федерального органа исполнительной власти, осуществляющего федеральный государственный ветеринарный надзор, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющего региональный государственный ветеринарный надзор;
обеспечивать установленный ветеринарно-санитарный режим в условиях ограничительных мероприятий (карантина);
соблюдать установленные ветеринарно-санитарные правила перевозки и убоя животных, переработки, хранения и реализации продуктов животноводства;
2. Граждане, ведущие личное подсобное хозяйство, в случае невыполнения обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.»
Комментарий:
Текст статьи приведен в соответствие ст.ст. 17-18 ФЗ «О ветеринарии». Любые ужесточения требований по сравнению с ФЗ «О ветеринарии» по отношению к лицам, ведущим ЛПХ, будут означать неоправданную дискриминацию лиц, ведущих личное подсобное хозяйство по отношению ко всем прочим лицам, что нарушает равенство прав перед законом, установленную ст.ст. 6, 19 Конституции РФ.
4. В статье 3 подпункт 49.4 исключить, как дискриминирующий граждан, ведущих личное подсобное хозяйство.
5. В статье 5 п.1 изложить в следующей редакции:
27) государственный ветеринарный надзор в случае возникновения, либо появления угрозы возникновения заразных, в том числе особо опасных, болезней животных, по которым могут устанавливаться ограничительные мероприятия (карантин)
Иное будет означать неоправданное ограничение прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля.

"reney" пишет:

LZ тут развел базар ни о чем

Вы закон читали?
В отличии от Вас свои слова я могу подтвердить конкретными пунктами действующего закона об ЛПХ и Земельного с Градостроительным Кодексов.
Татанка, представьте себе что ПЗЗ по Владимирской области тупо передраны с ПЗЗ по Омской области, причем местами даже не заменено "Омская" на "Владимирская".
А вот теперь чистый треп - людей, пропавших в сельской местности Владимирской области надо искать в Омской области.
- вот такие у нас юристы, которые должны блюсти нормы права.

"reney" пишет:

Давайте по теме писать, а то LZ тут развел базар ни о чем, а все пытаются ему что-то доказать

Простите,а какое отношение вакуумные упаковки имеют к поправкам закона о ЛПХ.

"попов сергей анатольевич" пишет:

Мне то как раз эти поправки не нужны,а вот вам очень хочется стереть грань между ЛПХ и ИЖС.

Не тратьте на него время. Адрес знает. Пусть сам сочиняет про свои грани.
Вариант Mikhail S. самый интересный. Каждый может подправить и начинать отправлять...

"попов сергей анатольевич" пишет:

,а вот вам очень хочется стереть грань между ЛПХ и ИЖС.Если у вас аллергия на навоз,купите участок в садовом товарищистве,там скот держать нельзя.

Вы мужик или баба?
С чего Вы взяли что я хочу стереть грань между ЛПХ и ИЖС?
С чего Вы взяли что у меня аллергия на навоз?

"Татанка" пишет:

Не тратьте на него время. Адрес знает. Пусть сам сочиняет про свои грани.
Вариант Mikhail S. самый интересный. Каждый может подправить и начинать отправлять...

Самый действенный вариант разрешения противоречий - это разрешить продажу огнестрельного оружия всем желающим.
Тогда москвичи перестреляют всех своих соседей в сельской местности.
Вот только американцы, которые через это прошли, решили что надо договариваться между собой и свои договоренности выражать в в виде законов на основе Римского права.

"LZ33" пишет:

Вот только американцы, которые через это прошли, решили что надо договариваться между собой и свои договоренности выражать в в виде законов на основе Римского права.

В штатах законы основаны не на Римском праве, а на англо-саксонском.

"Татанка" пишет:

В штатах законы основаны не на Римском праве, а на англо-саксонском.

Ах, я же забыл - Вы же американская жена.
А вот Вы забыли, что я не юрист-международник.
Вот только в Римском праве на первом месте стоит человек, так же как и в англо-саксонском.
Только в Римском праве человек этот европеец, а в англо-саксонском - понаехавший в Америку авантюрист, но тоже европеец, который обманом и силовым методом лишил предков Вашего мужа земли.
Кстати Москва - это "маленькая Америка" (только "понаехавшие" в Москве живут 60 лет, а в Америке более 300) поэтому американский образец законов очень легко прокатывает в Москве, но не в остальной России.
Американский менталитет - это менталитет понаехавших.
Русский менталитет - это менталитет человека ведущего оседлый образ жизни.

"LZ33" пишет:

Ах, я же забыл - Вы же американская жена.
А вот Вы забыли, что я не юрист-международник.
Вот только в Римском праве на первом месте стоит человек, так же как и в англо-саксонском.
Только в Римском праве человек этот европеец, а в англо-саксонском - понаехавший в Америку авантюрист, но тоже европеец, который обманом и силовым методом лишил предков Вашего мужа земли.
Кстати Москва - это "маленькая Америка" (только "понаехавшие" в Москве живут 60 лет, а в Америке более 300) поэтому американский образец законов очень легко прокатывает в Москве, но не в остальной России.
Американский менталитет - это менталитет понаехавших.
Русский менталитет - это менталитет человека ведущего оседлый образ жизни.

А что стоит в основе в Великобритании? тоже понаехавший в Америку? Вы уж не позорьтесь.
Определим характерные особенности англо-саксонской правовой семьи: основной источник право-судебный прецедент; общее право создали судьи; норма общего права конкретна, разрешает единичный случай; нормы процессуального права (отправление правосудия, исполнения судебных решений) более важны, чем нормы материального права; судья важнее законодателя; слабо связано с римским правом; не кодифицировано, не имеет деления на отрасли.

"Татанка" пишет:

А что стоит в основе в Великобритании? тоже понаехавший в Америку? Вы уж не позорьтесь.
Определим характерные особенности англо-саксонской правовой семьи: основной источник право-судебный прецедент; общее право создали судьи; норма общего права конкретна, разрешает единичный случай; нормы процессуального права (отправление правосудия, исполнения судебных решений) более важны, чем нормы материального права; судья важнее законодателя; слабо связано с римским правом; не кодифицировано, не имеет деления на отрасли.

А теперь приведите нормы Российского права - они здесь многим более важны чем нормы Американского права.

Вот ведь незадача - на вопрос об Американском праве Татанка дала ответ через 7 минут, а на вопрос о Российском праве - затык.
А Закон об ЛПХ - это часть Российского права.

"LZ33" пишет:

А теперь приведите нормы Российского права - они здесь многим более важны чем нормы Американского права.

Гарант Вам в помощь.

"LZ33" пишет:

Вот ведь незадача - на вопрос об Американском праве Татанка дала ответ через 7 минут, а на вопрос о Российском праве - затык. dntknw cry
А Закон об ЛПХ - это часть Российского права.

Да неужели? Вот Америку открыли. Вы что такое нормы права знаете? Или для Вас основы Римского права и нормы Российского права один хрен...

Виды правовых норм.
По субъектам правотворчества
По социальному назначению и роли в правовой системе
Учредительные нормы
Регулятивные нормы
Охранительные нормы
Обеспечительные нормы
Декларативные нормы
Дефинитивные нормы
Дефинитивные нормы
Оперативные нормы
По предмету правового регулирования различают нормы конституционного, гражданского, уголовного, административного, трудового и иных отраслей права. Отраслевые нормы могут подразделяться на материальные и процессуальные. Первые являются правилами поведения субъектов, вторые содержат предписания, устанавливающие процедуру применения этих правил.
Так, что еще раз. Изучайте ГАРАНТ .

"Татанка" пишет:

Гарант Вам в помощь.

Слив засчитан.
Татанка - а бухгалтер может фрилансером работать?
И выгодна ли работа бухгалтером-фрилансером?
И как правильно переводится "фрилансер" на русский язык?

"LZ33" пишет:

Татанка - а бухгалтер может фрилансером работать?

Может

"LZ33" пишет:

И выгодна ли работа бухгалтером-фрилансером?

Не очень. Но на жизнь хватит.

"LZ33" пишет:

И как правильно переводится "фрилансер" на русский язык?

Оно не переводится. Как и остальные заимствованные иностранные слова. Кукла, например..

"Татанка" пишет:

Оно не переводится.

Вообще-то по смыслу - надомник, работающий дома.
Не видел я что-то бедных бухгалтеров-надомников - в 1С по пять-шесть предприятий ведут, и предприятиям выгодно - предприятие платит меньше чем платило бы штатному буху, живность для удовольствия держат.
Правда они бухгалтера, а не счетоводы.

"LZ33" пишет:

Вообще-то по смыслу - надомник, работающий дома.

Не совсем. Надомник может работать по постоянному договору. А фрилансер в офисе.. Смысл - непостоянная работа.

"LZ33" пишет:

Не видел я что-то бедных бухгалтеров-надомников - в 1С по пять-шесть предприятий ведут, и предприятиям выгодно - предприятие платит меньше чем платило бы штатному буху, живность для удовольствия держат.

И куда расти? 10 СНТ или ИП вести? Предприятиям выгодно, потому что малые... В крупной компании главбухом, потом фин. директором. Плюс аудит. Вот там хорошо платят. Но это забыть о семье, детях и только карьера... А надомные это те кто детей выбрал..

"LZ33" пишет:

Далеко не всем нравится запах навоза и мухи.
На полевом участке в отдалении от деревни - без проблем.
У меня есть знакомые - 5 братьев, всю жизнь в деревне. 4 из 5 к запаху навоза нейтрально, а 5го брата с детства выворачивает наизнанку от запаха навоза.
__________________

Извините,это вы не про себя.Те,кто не переносит запах навоза хорошо себя чувствуют в городе,а вот на пыльцу растений,которые вы называете сидиратами у многих реальная аллергия.Кстати о ней.Не только я,но и многие мои знукомые из разных районов области заметили интересное явление.Когда в деревню приезжают коренные москвичи из культурных семей,как ни странно аллергия на навоз у них не проявляется.Когда же приезжают,как вы выразились"понаехавшие"или бывшие деревенские,перебравшиеся в город-у них дело доходит буквально до отека Квинке
Жили в грязи-аллергии не было,как перебрались в князи-прям беда с ней.

"Татанка" пишет:

И куда расти? 10 СНТ или ИП вести?

Если Вас интересует карьера - то что Вы "эмигрировали" в деревню?
А работа бухгалтером -фрилансером позволяет спокойно жить в деревне и не плакаться что у молока сбыта нет.