Вы здесь

Обсуждение поправок и самого закона о ЛПХ. Страница 12 из 19

Перейти к полной версии/Вернуться
567 сообщений
Р.Ф.
: г. Воронеж, г. Усмань Липецкой обл.
28.05.2012 - 20:13
: 3310

Кто нибудь интересовался нет-ли в законе норм регламентирующих видовой и породный состав?-отчего отталкиваться?, иначе местная власть может и вовсе запретить содержание - например птицы!!!!-и это бесспорный факт!!!!!
если оставлять этот вопрос на усмотрение местных администраций то и ЛПХ просто исчезнут.

Россия
: г.Москва /Новая/
21.01.2010 - 18:46
: 13

А нас сегодня пересчитали по видам, породами-непородами не интересовались.Пересчитали с моих слов. Телки,коровы, свин естественно(почему-то по возрастам),быки,бараны,гуси,утки,куры,кошки,собаки. Пометражность ,поэтажность строений, из чего сделаны, пометражность перегородок + выгулы (и тоже метражность).Без комментариев , якобы какие-то типовые "снипы-снапы-хрень.." вспомнили прошловековые. А кто не зарегистрирован как ЛПХ, как считать будут??, по дворам ведь не ходить, а мотаться по полям-лесам надо в поисках неучтенки. Извиняюсь,что не в тему.

рф
: Белгородская область
21.07.2013 - 23:51
: 155
"парапет" пишет:

А нас сегодня пересчитали по видам, породами-непородами не интересовались.Пересчитали с моих слов. Телки,коровы, свин естественно(почему-то по возрастам),быки,бараны,гуси,утки,куры,кошки,собаки. Пометражность ,поэтажность строений, из чего сделаны, пометражность перегородок + выгулы (и тоже метражность).Без комментариев , якобы какие-то типовые "снипы-снапы-хрень.." вспомнили прошловековые. А кто не зарегистрирован как ЛПХ, как считать будут??, по дворам ведь не ходить, а мотаться по полям-лесам надо в поисках неучтенки. Извиняюсь,что не в тему.

у нас тоже с этого начиналось: пересчитали со слов, по видам, сараями поинтересовались, написали, что не соответствуют нормам содержания, через три дня начали поросят выкупать у кого записаны.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2577
"Andrey Bulavskiy" пишет:

законе норм регламентирующих видовой и породный состав?

- в прямом нет. Но породное и сортовое районирование никто не отменял. Только ЛПХ это не касается, а вот КФХ -впрямую. Как бы по определению продать мясо с ЛПХ -не катит. Эта продукция подлежит обязательной сертификации, п. 9120 и далее. Все ветсправки -от лукавого. Просто процесс этой сертификации довольно запутанный и для физика не проходит. Даже привез тушей на базар, разруб рынком -и то не катит.
Но никто не запрещает получить ИП сертификат на мясо, которое покупается в ЛПХ. Что, вобщем-то, массово и происходит. Это же касается и меда.
Всё просто: на полевом или домовом участке ЛПХ выращивается корм или пастбище, содержится скотина во дворе дома сельского поселения (или города) в соответствии с саннормами и правилами благоустройства (зонирования). Реализация производится на сельхозрынках (оформленных) излишков. Регулярная реализация (несезонная) в случае встречной проверки теоретически может повлечь обвинение в незаконной предпринимательсой деятельности. Таков порядок сейчас, но действует он в связке множества нормативных актов. Да и никто этими встречными проверками не занимается пока.
В случае эпидемий человеческих передвижение (скопление) людей также ограничивают. Ничего с этим не сделать. По-моему, вот такой бурный поток нападок на законодателя приведет к печальным последствиям для ЛПХ вообще.
Да, с тарифами на электроэнергию такая же ситация. Если ИП отроет палатку на своем участке, то ему надо вывести землю из под ИЖС и платить по другим тарифам за свет в торговой палатке. А если втихаря откроет - то печальный опыт на форуме описан.
Вобщем, ЛПХ -это смешанный видовой состав с сезонной реализацией излишков. Остальное -с попустительства глав администраций. Когда эти главы плачутся, что нет налогов -их меняют. Приходят новые со стороны - и налоги находятся.
Поэтому в законе надо бороться за обязательное требование к адмистрациям по созданию сельхозрынков выходного дня. С выделением места и квотированием относительно участков под ижс и лпх. Для создания возможности торговать. Иного выхода нет. Поспорим?

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540
"Алексей Иванович" пишет:

Поспорим?

нет.
Солидарна с автором.
yes3

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4446

http://agro.tatarstan.ru/rus/index.htm/news/217008.htm
Оказывается и закон о органическом земледелии уже придумали.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4446

ya.isaeva@vet.mcx.ru
Писать на почту. Или звонить.
Сайт обсуждения недоступен.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4446

(495) 607-66-45

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4446
россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4446

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=100145
Проект.
Пока не могу скачать.
Кто увидит, выкладывайте.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"анкноун" пишет:

ya.isaeva@vet.mcx.ru
Писать на почту. Или звонить.

А прикольный e-mail - относится к ветеринарному департаменту.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"анкноун" пишет:

Кто увидит, выкладывайте.

hi
Вот

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2577

Ну вот и все. Рынок захвачен официально. А т.к. торговля осталась фактически только на органзованных рынках в местах стационарной торговли - кирдык.
Как-то давно уже, под Франкфуртом, рядом с большим торг. центром покупал у дедули яблоки с лотка. Он стоял и боялся. Яблоки прекрасные, садовод (побеседовали слегка на ломаных языках). Он от радости, что у него купили -долго угощал нас яблочным пирогом.

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540

Статья 9. Условия производства органической продукции
1. При производстве органической продукции производители обязаны соблюдать следующие условия:
а) использование только здоровых животных и растений;
б) осуществление производства без применения агрохимикатов, пестицидов, антибиотиков, гормональных препаратов;
в) исключение применения ГМО и продукции, изготовленной из ГМО или с помощью ГМО;
г) исключение применения методов гидропонного производства;
д) запрещение применения ионизирующего излучения для обработки органических пищевых продуктов, кормов или сырья, используемого в органических пищевых продуктах или кормах;
ж) запрещение использования химических синтезированных добавок;
з) сохранение и поддержание плодородия земель;
и) минимизация использования невозобновляемых природных ресурсов и средств производства;
к) вторичное использование отходов и побочных продуктов растительного и животного происхождения в качестве средств производства в растениеводстве и животноводстве, полученных в условиях органического производства;
л) сохранение экологического равновесия на местном и региональном уровнях при выборе конкретного вида органической продукции для производства;
м) защита растений с помощью превентивных мер, включающих выбор соответствующих видов и сортов, устойчивых к вредителям и болезням, надлежащим образом организованный севооборот;
н) механические и физические методы защиты растений от вредителей сельскохозяйственных культур;
о) сохранение здоровья животных путем стимулирования естественной иммунной защиты их организмов, а также путем выбора соответствующих пород и способов содержания животных;
п) выбор пород животных с учетом возможности и степени их адаптации к местным условиям, жизнеспособности, сопротивляемости болезням;
р) производство органической продукции животного происхождения из животных, условия содержания которых соответствуют требованиям органического производства;
с) применение в животноводстве кормов, состоящих из сельскохозяйственных ингредиентов, полученных в результате органического ведения сельского хозяйства, а также из естественных веществ несельскохозяйственного происхождения;
т) сохранение биологического многообразия естественных водных экологических систем, обеспечение соответствующего состояния окружающих водных и наземных естественных экологических систем при производстве продукции аквакультуры.
2. При производстве органической продукции допускается ограниченное применение добавок, если они являются:
а) добавками, полученными в органическом производстве;
б) природными веществами или веществами, полученными естественным путем.
3. При производстве органической продукции из сельскохозяйственных растений допускается применение биологических средств защиты растений.
4. Производство органической продукции должно осуществляться обособленно от традиционного сельскохозяйственного производства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
5. Технологические требования к производству органической продукции, утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
6. При переработке органической продукции производители обязаны соблюдать следующие условия:
а) ограничение применения пищевых добавок, кормовых добавок, неорганических составляющих (выполняющих технологические и сенсорные функции), а также микроэлементов и технологических добавок, использование которых допускается в случае технологической или зоотехнической необходимости или для диетических целей;
б) исключение веществ и технологических методов производства, результаты применения (использования) которых могут ввести потребителя в заблуждение относительно действительного качества продукта;
в) исключение химической обработки лесных растений.

bang bang super хана точно шта переходим на коноплю.пенькой бум торговаТ.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Natascha.Reznikova" пишет:

Статья 9. Условия производства органической продукции

roma
Страшный закон. Последнее время у "бешеного принтера" мания принимать такие законы на ура.

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Natascha.Reznikova пишет:

bang bang super хана точно шта переходим на коноплю.пенькой бум торговаТ.

Ничего страшного в этом законе нет, он для производителей которые хотят продавать продукцию как ЭКО. На западе она как минимум в 3 раза дороже и бум спроса на нее падает.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Алла Никитина" пишет:

На западе она как минимум в 3 раза дороже и бум спроса на нее падает.

На 15-20% http://www.sare.org/

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540
"Алла Никитина" пишет:

Ничего страшного в этом законе нет, он для производителей которые хотят продавать продукцию как ЭКО. На западе она как минимум в 3 раза дороже и бум спроса на нее падает.

Алла!!!Вы о чем???
Есть такие вещи взаимосвязанные что по принятии этого законотворчества сх можно вообще бросить.
У нас пол страны в зоне рискованного земледелия.
Просто севооборот и физическая и механическая обработка фик с два чем поможет.
Бред bang а не закон.
Типа в поле посеял и пожал серпом.
И солярой не запылил и бычками не удобрил.
мании какие то ей Богу.
Меняется климат - НТР - и подход меняется.
по этому закону нужно хлеб торговать запретить.
А на деле мусорки ,свалки ,очистные и прочии прелести благоухают.
дебилы-- ей ей. bang bang bang

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Natascha.Reznikova пишет:
"Алла Никитина" пишет:

Ничего страшного в этом законе нет, он для производителей которые хотят продавать продукцию как ЭКО. На западе она как минимум в 3 раза дороже и бум спроса на нее падает.

Алла!!!Вы о чем???
Есть такие вещи взаимосвязанные что по принятии этого законотворчества сх можно вообще бросить.

Этот закон создается для производителей этого самого органического питания. То есть если вы хотите продавать свою продукцию как продукцию органического производства, ЭКО, вам положено сооблюдать требования этого закона.

Есть и было такое движение органисты. Научной базы под ним нет, во всяком случае я про крупных ученых не слышала. В основном дачники, если про нашу страну. В Европе и США процента 3 фермеров. Ученые доказали, что продукция практически не отличается, если правильно помню фосфора у органистов побольше. Но и навозом можно занитрачить- мама не горюй.

Удорожание продукции- более низкая урожайность- питание почвы не подконтрольно, отходы от вредителей и болезней. Фунгициды и пестициды запрещено применять. Вообщем фуфло все это.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Алла Никитина" пишет:

Этот закон создается для производителей этого самого органического питания.

Этот закон создается для обеспечения конкурентного преимущества.
Представьте что будет твориться на колхозном рынке и в сельской местности - человек, который затратил весьма большую сумму денег, а главное времени (минимум 5 лет под наблюдением сертификаторов, из них по-любому 4 первых года - это переходный период, когда он обязан будет соблюдать все нормы и правила сертификации, но не может продавать свою продукцию как органическую) и нервов, на получение статуса "органическое хозяйство" не будет терпеть около своего лотка и около своего хозяйства не пойми кого, и государство, согласно Закона, будет стоять на его стороне.
Это корпорации ограничены в своих действиях - они вынуждены выкупать свиней у частников.
А частник с сертификатом "органик" в своих действиях неограничен - он может действовать и законно и незаконно (выпить 100 грамм для запаха и/или смелости вместе с соседом и набить морду соседу - для примера)

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
LZ33][quote="Алла Никитина" пишет:

Этот закон создается для обеспечения конкурентного преимущества.
Представьте что будет твориться на колхозном рынке и в сельской местности - человек, который затратил весьма большую сумму денег, а главное времени (минимум 5 лет под наблюдением сертификаторов, из них по-любому 4 первых года - это переходный период, когда он обязан будет соблюдать все нормы и правила сертификации, но не может продавать свою продукцию как органическую) и нервов, на получение статуса "органическое хозяйство" не будет терпеть около своего лотка и около своего хозяйства не пойми кого, и государство, согласно Закона, будет стоять на его стороне.

О каком конкурентном преимуществе вы говорите? Для примера- укроп выращенный по традиционной технологии и по органической. Первый 100 руб кг. второй-300. Вы какой купите? Будем считать, что уверены в добросовестности производителей.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Алла Никитина" пишет:

О каком конкурентном преимуществе вы говорите? Для примера- укроп выращенный по традиционной технологии и по органической. Первый 100 руб кг. второй-300. Вы какой купите? Будем считать, что уверены в добросовестности производителей.

Вы внимательно и вдумчиво вначале прочитайте западные и американские законы об органической продукции - вот тогда и поговорим.
А Ваши домыслы меня не интересуют.

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
LZ33][quote="Алла Никитина" пишет:

Вы внимательно и вдумчиво вначале прочитайте западные и американские законы об органической продукции - вот тогда и поговорим.
А Ваши домыслы меня не интересуют.

Крупнейшими производителями органической продукции являются Австралия, Китай и Европейский Союз. В Восточной Европе лидерами по ее производству стали Венгрия, Польша и Чехия.

Вы еще скажите, что растения выращенные по органической технологии органикой и питались.

Китай- один из крупнейших производителей органической продукции. Ну, ну.

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540
"LZ33" пишет:

(минимум 5 лет под наблюдением сертификаторов, из них по-любому 4 первых года - это переходный период, когда он обязан будет соблюдать все нормы и правила сертификации, но не может продавать свою продукцию как органическую

wacko2 фсе ...начну с февраля корзинки плести нафик. ya shok lol lol надеюсь на них сертификаторов ни нуно.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Алла Никитина" пишет:

Вы еще скажите, что растения выращенные по органической технологии органикой и питались.

Именно так. И качество этого органического питания для растений подтверждено сертифицированной лабораторией.

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
LZ33 пишет:
"Алла Никитина" пишет:

Вы еще скажите, что растения выращенные по органической технологии органикой и питались.

Именно так. И качество этого органического питания для растений подтверждено сертифицированной лабораторией.

Вам в школу надо.

Высшие растения являются автотрофными организмами, т. е они сами синтезируют органические вещества за счет минеральных соединений, в то время как для животных и подавляющего большинства микроорганизмов характерен гетеротрофный тип питания — использование органических веществ, ранее синтезированных другими организмами. Накопление сухого вещества растений происходит благодаря усвоению углекислого газа через листья (так называемое «воздушное питание»), а воды, азота и зольных элементов — из почвы через корни («корневое питание»).

Если дети есть учебник ботаники почитайте за 5-й класс.

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"LZ33" пишет:

Этот закон создается для обеспечения конкурентного преимущества.

Именно так. Один из способов обосновать почему "домашняя" свинина с ЛПХ продается дороже индустриальной при к/кормах тех-же или хуже, содержании таком-же или хуже обвалке такой-же или хуже и т.п.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"Natascha.Reznikova" пишет:

Условия производства органической продукции

А у меня само по себе такие условия и получаются,кроме зерна ,ну и антибиотики для лечения

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"buyer" пишет:

почему "домашняя" свинина с ЛПХ продается дороже индустриальной

Где не смотрел,домашняя везде дешевле

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2577

Много составляющих.
1. Сертификация земель. Это процесс с контролем по времени. На него пойдут добровольно.
2. Под это дело массу земель можно спокойно будет вывести под зеленые пары и еще и субсидию получить типа на оздоровление.
3. Это сразу санкции за "органик" неподтвержденный.
Т.е. сразу начинается закон-контроль-слежка. Причем предполагается, что займутся этим федералы. Только ради п.2.
Закон в таком виде не пройдет. Кто и за чей счет будет кормить федералов в течение 4 лет? В США было в первую очередь большое общественное движение, в котором законом наводили порядок. У нас ситуация обратная: еще и термина нет, а уже закон пытаются пришпилить. С точки зрения правил русского языка понятие "органическая" пища - это хрень.
Интересно, что переработчики почувствовали хрень, на воду-соль сразу поправки вводят. Надо еще на дым натуральной щепы. Какая на фиг разница...
Да я вообще в "контроль по месту происхождения" не верю. Даже в новые нормативы проверки первичной продукции не верю. Техрегламент нужен новый. Молоко дикого лося, ага... Аквакультура без лекарств - ага...
Отсутствие подготовки пахотных и пастбищных угодий, за которое сейчас начали штрафовать отлично пройдет как "органические поля".
небось, если покопаться, сейчас уж тороговых марок с "органическими" названиями зарегено сотни. Их кто будет оспаривать? КЛМН, запретить кока-кола, т.к. примем закон, что это мы таперича кока-кола.
Проект закона будет изменен сильно, можно пока и не обсуждать

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах