Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 130 из 160

Перейти к полной версии/Вернуться
4786 сообщений
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Вот до чего дошли в конце-концов.
Почему так долго? Во-первых, сменился главный конструктор. Во-вторых, руководство там было чрезвычайно инертное. Сделать по-новому можно было только в новой конструкции. А старое орудие трогать было нельзя.

Тут, как и положено. Наконец-то!
Стойка зажата с двух сторон плитами. А срезной болт работает только на срез.

... а потом беллота как начала без ведома главного конструктора конструкцию стойки менять! Помним...

раша
: регион 68
10.01.2011 - 18:29
: 722
Николай Аринин пишет:

saab95 пишет:

У нас выращивают картошку, морковь и другие корнеплоды, капусту без химии.

Предлагаешь вернуться к обработке без химии? Сам бы хоть раз попробовал.

Картоху вовремя не обработать, колорадский жук съедает за неделю, Одни бодылки останутся. Потом хоть паши, хоть не паши…То же самое с капустой. С червячками внутри, капусту никто не возьмет. То же самое с морковкой. И сам есть не захочешь. То же самое с яблоками и т.д.

Без химии, по кукурузе нужно было три прополки сделать, пока она силу возьмет. Вручную! То же самое со свеклой. То же самое с подсолнухом. Потому и народу в колхозах было много. Летом пахали без отдыху. И получали за это копейки. Бывало и просто за палочку в тетрадке у бригадира работали.

Весной и школьникам доставалось и студентам. Это всё был ручной труд ,без какой либо оплаты. Нынешняя молодежь такого и не нюхала. Зато понтов выше крыши: «У нас выращивают»… Ага!

когда соблюдаешь все севообороты, то все получается гуд. не первый год люди этим занимаются. пользуешься только биопрепаратми. короче, надо этим заниматься.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

+ гл. конструктор - еще не седой...

Рад, что ты заценил.

Dizainer пишет:

У каждого главного свои бзики...

Хватало там бзиков. Как выяснилось, не только и не столько главного конструктора. Поэтому. Вернулся. Подергался ещё раз. Понял, что там полная безнадёга в плане творчества и исправления подобных маразмов. И опять ушёл.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
wanek пишет:

а потом беллота как начала без ведома главного конструктора конструкцию стойки менять! Помним

Было дело. Однако срезной болт работал правильно. Ни раму, ни стойку, ни наральник больше никогда не ломало.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
pasik98 пишет:

когда соблюдаешь все севообороты, то все получается гуд. не первый год люди этим занимаются.

Ещё раз. Олег. Этим люди, как ты где-то слышал, занимаются? Или это Ты САМ, как экскаваторщик, применяешь?

pasik98 пишет:

пользуешься только биопрепаратми. короче, надо этим заниматься.

Вот как это теперь называется?
Тогда ладно. Сват свой сад и виноград уже биопрепаратами опрыскал.
Ага! Соблюдая севообороты.)))
Вчера я свой огород биопрепаратами обработал. Сегодня на дачу поеду биопрепаратами обрабатывать.
Согласен, Работаю на троечку. Но иначе вообще ничего не получится.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Они поддаются логике и инженерному объяснению.

Плуги ПС пишет:

Классно "МНЕ" выделил! Простите Ваше Высочество, но "Так можно говорить наивной девочке, жизни не видевшей". Ну не можешь понять и не надо. Это же один в один как про три подшипника в одной ступице - весь форум гудит, что это полная чушь, а ГЕНЕРАЛЬНЫЙ уверяет что не дано нам убогим понять всю сакральность бытия. Поезжай спокойно на дачу, достань свою любимую тяпку с потрескавшимся держаком и проводи с ней различные эксперименты, дабы нервы успокоить, ну заодно и законы различных наук закрепить. Глядишь, после сего миру явится невидаль редкостная, и вздохнет с облегчением земледелец.

Вот вам и вся Логика от Сергиенко. И это называется инженерным объяснением?
Постыдились бы.

Плуги ПС пишет:

слишком много желчи,

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

а на каменистых участках отработали срезные болты,

А фото как они отработали мы так и не дождемся?

Вадим мозг пишет:

Да болты все поставили без прорези и всё проблемы трактористу надоело менять их из за камней.

Вадим мозг пишет:

А на фото тракторист по-любому задолбался менять болты из-за повышенного содержания камней в поле и решил обойтись обычными болтами. пусть скажет спасибо что не раму вырвало

Во на чё Михалыч! Камни в поле во всём виноваты.
А то, что один болт должен быть крепче, хотя на вид их не отличить? А три других ещё подрезать надо? Оба на! А резать в поле нужно, или прямо в магазине вам нарезают? Тракторист лентяй? Не хочет болты пилить?
И кто ж до такого додумался?
Нет, мужики! Логикой тут и не пахнет. Это называется по-другому.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

немного не так - это сделано было с возможностью унификации - 4 м тянул К-700А (ЯМЗ-238), а 6х4 для К-701 (ЯМЗ-240). И всего-то делов, чтобы не заморачиваться и не плодить лишнее на склад. А ГОСТами там и не пахло... никогда.

Я же про это и говорю. Это и есть настоящая причина.
Но людям то объясняли совсем по-другому. Говорили, что есть возможность уменьшить транспортные габариты. Говорили, что крылья качаются и от этого качество обработки лучше.

Dizainer пишет:

Пристебные крылья имели возможность качаться (с моей подачи).

Замутили! Запутали! Обманули и продолжают обманывать.
И главное. Полная поддержка народа:
Меня обманывать не надо.
Я сам обманываться рад.

Дело в том, что орудие получилось востребовано, достаточно дешёвое, с хорошим качеством работы.

Павел Чумаков пишет:

В жизни всегда надо во что-то верить... Или любить. Потому что тогда можно оправдать и простить многое, и на многое закрыть глаза.

Однако. Если правильно поставить вопрос, в большинстве случаев будет очевиден правильный ответ.
Безусловно, достаточно много случаев, когда транспортная ширина орудия не помеха. Орудие востребовано. Далее. Не так много пользы от той унификации. Больше вреда. Цельнорамная БДМ-6х4 будет дешевле в производстве, и в разы крепче. То есть, будет дешевле и надежней. По такому пути и пошли в БДТ-АГРО.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Николай Аринин пишет:

Нет, мужики! Логикой тут и не пахнет. Это называется по-другому.

Замутили! Запутали! Обманули и продолжают обманывать.
Но главное! Полная поддержка народа:
Меня обманывать не надо.
Я сам обманываться рад.

Дело в том, что орудие получилось востребовано, достаточно дешёвое, с хорошим качеством работы.
Действительно! Ну не Лемкен же, в натуре, покупать, у которого со срезными болтами всё правильно? Лемкен же будет в 10 раз дороже. Поэтому:

Павел Чумаков пишет:

В жизни всегда надо во что-то верить... Или любить. Потому что тогда можно оправдать и простить многое, и на многое закрыть глаза.

Однако. Людей понять можно. Нужно же чем-то работать? А серьёзные камни с поля всё равно лучше сразу вывозить.
А вот производителей я бы не оправдывал. Сами не догадались. Но тут на форуме этот вопрос уже 10 лет обсуждается, и неоднократно показывались правильные решения.
НЕ-ДО-ХО-ДИТ.

С другой стороны. А зачем? Люди покупают. Хвалят. Продажи растут!
В крайнем случае, камни на поле сами виноваты!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Ну а вот как было в работе

Работает красиво. Спору нет.
Только я изначально говорил не за качество работы, а за срезные болты в случае работы по каменистому полю.

По работе тоже… Показано на обработанном поле с нормальной влажностью... У правильного чизеля ещё катки есть. Которые здорово помогают…

Дёшево. Это главное!... Спору нет.

Плуги ПС пишет:

а на каменистых участках отработали срезные болты,

Кто не заметил? Нет тут ни камней, ни каменистых участков. Нет ни срабатывания срезных болтов, ни последующего поиска по полю оторванной стойки и восстановления работоспособности орудия.

Плуги ПС пишет:

Спасибо! Наконец то дошло.

Да мне такое дошло ещё 30лет назад.
«Не будем ничего менять. Зачем? Люди привыкли!» Волков Геннадий Иванович.
Был такой Главный конструктор на Краснодаррисмаше. Кончилось тем, что Волков Г.И. остался, а комбайна не стало. А потом не стало и завода.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Ключевое слово "У ПРАВИЛЬНОГО"? Ну так если работает красиво, стоит ли покупать "Правильный" чизель, который будет каждые три года стоять под забором, да и ценник за полляма тоже "правильный"?

Логично. Тут уж каждый хозяин решает сам.

раша
: регион 68
10.01.2011 - 18:29
: 722
Николай Аринин пишет:

pasik98 пишет:

когда соблюдаешь все севообороты, то все получается гуд. не первый год люди этим занимаются.

Ещё раз. Олег. Этим люди, как ты где-то слышал, занимаются? Или это Ты САМ, как экскаваторщик, применяешь?

pasik98 пишет:

пользуешься только биопрепаратми. короче, надо этим заниматься.

Вот как это теперь называется?

Тогда ладно. Сват свой сад и виноград уже биопрепаратами опрыскал.

Ага! Соблюдая севообороты.)))

Вчера я свой огород биопрепаратами обработал. Сегодня на дачу поеду биопрепаратами обрабатывать.

Согласен, Работаю на троечку. Но иначе вообще ничего не получится.

это ж дело хозяйское, никто никого не заставляет! я пользовался по картохе-понравилось, но есть, как и везде, нюансы... в пензенской области есть пред, забыл фамилию, но можно нарыть. по-моему шугуров, почитайте его. не все перенимают его опыт, но некоторым нравится. урожаи приличные в любой год-засуха ли, дожди ли. и, чем больше химии, тем больше вырабатывается иммунитет... так что можно будет таких поливать химоружием без вреда для здоровья clap

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:
но Заказчик заявил - достали меня эти S-образные стойки... хочу на эластомерах...

Можно сказать и так… Но настоящая причина в другом. Санкции. Проблема нынче с S-образными стойками.

Вот наш вариант замены S-образным стойкам. Без дураков. Именно как импортозамещение.
Не всё тут Елена говорит точно . Работа витков пружинных стоек на разрыв, исключая, тем самым истирание витков и преждевременный износ пружинной стойки, это не здесь. Это на дисковых орудиях, где присутствует значительная боковая нагрузка на стойку.
А вот то, что лапа, при встрече с камнем будет отклоняться не только назад, как на S-образной стойке, но и в вверх, обходя препятствие, думаю, будет большим плюсом. По крайней мере, так тут на форуме утверждали фермеры-практики.
https://youtu.be/rpu9ZEfKgXU

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Смелое решение.

Спасибо.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453

1. Это не предпосевной культиватор! Его можно использовать как предпосевной, если впереди поставить опорный каток. Елена так и сказала.
2. Предпосевные культиваторы тоже разные бывают. Культиватор для подготовки посева мелкосемянки это случай особый. Странно, что такие вещи приходится объяснять агроному. От то такой «агроном».
3. Продавец не обязан знать всех конструктивных тонкостей. На это есть конструктор.
4. На выставке, да и здесь, на форуме, зубоскалов-умников всегда хватало. Не надо на них внимание обращать. Собака лает, а караван идет.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

Продавец не обязан знать всех конструктивных тонкостей. На это есть конструктор.

Продавец обязан не только знать все тонкости своего агрегата, но и агрегата конкурента, их достоинства и недостатки, а так же уметь всегда обосновать завышенную/заниженную цену.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Дизайнер. Не знаю, стоит ли отвечать Хаму? Явно не Мужчина, если так относится к женщине.

Это сообщение будет удалено автоматически 31-03-2023 в 18:56:29
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

ничо не попутал?
с моей стороны всегда только конкретные и вежливые вопросы - а ответка - от кого как.
Помню, года 2 назад поёт на выставке манагер (хвалит свою копию лемкен рубин). Вокруг вроде солидные мужики (видно, что фермера с достатком). Ну ладно, поет манагер про эффективность аналога Рубина.
Ну, настроение хорошее у меня, что надо - нашел, время поглазеть есть. Ну и вопрос:
- а по каким критериям Вы рассчитываете эффективность орудия по сравнению с аналогом? (заметьте, только на ВЫ и с уважением к оратору).
- ММММММ...ЭЭЭЭ... ну, это...
Ладно, давайте попроще - с какой скоростью работает ваш агрегат? - как и аналог. Зер гут.
- на какую глубину работает ваш агрегат - то же как и аналог...
- под какую мощность трактора Ваш агрегат - такую же, как и аналог.
т.е. производительность 1/1 - ну да...
Вопрос - а почему Ваш агрегат в 2 раза эффективнее аналога? ... Оппонент ретировался куда то в туман...
Хотя, был бы толковый, мог бы и козырем накрыть сразу - дешевле в 2 раза, запчасти дешевле в 2 раза, считай экономическая эффетивность выше оригинала почти в 2 раза...

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Dizainer пишет:

Хотя, был бы толковый, мог бы и козырем накрыть сразу - дешевле в 2 раза, запчасти дешевле в 2 раза, считай экономическая эффетивность выше оригинала почти в 2 раза...

И правильно сделал, что сбежал, потому что его козыря можно сжечь в пепел - трудоёмкость использования и обслуживания выше в 4 - 6 раза.
И под занавес - я не настолько богат, что б покупать дешевку.
Эти копии рассчитаны на фермера, который не будет задавать подобных вашим вопросов. А раз такой появляется, то это "тролль", от которого нужно бежать ))

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
MaximusF пишет:

Продавец обязан не только знать все тонкости своего агрегата, но и агрегата конкурента, их достоинства и недостатки, а так же уметь всегда обосновать завышенную/заниженную цену.

«Когда у нас будет руководитель, специалист и хороший человек, одно и то же лицо, мы вам скажем, Спасибо товарищи!» Жванецкий.
По факту так бывает очень редко.
Недавно вот вспоминал одного руководителя. И не специалист. И Самодур. Запросто мог наорать на подчиненных… И ничего. Считает, что прав. Считает, что поднял с колен крупную компанию. Считает, что так и надо. Поучает продавцов.
Из положительного примера можно назвать Сергиенко. Согласен. Полностью соответствует вашим требованиям.
Но так бывает редко. Как правило, на выставках кроме продавцов обязательно присутствует специалист, который поможет ответить на подобные каверзные вопросы. Короля делает свита. Ничего зазорного в этом нет.
К примеру, я не знаю цен. И не собираюсь их обосновывать. И плохо знаю конкурентов. Так я и не рвусь в продавцы.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

Льется речь - .... "предпосевной культиватор...".
Стопэ, а чем отличается предпосевной культиватор от универсала?....
- а на какую глубину делается предпосевная обработка, например, под с/св.
Правильно, на 3 см+-. А на сколько подняты задние части лезвий лапок?
Правильно, на 3 см. И вы считаете, что подрезанный лезвиями слой почвы 3 см перепрыгнет через лапку?

В чужом глазу соринку видно, а в своём бревна не видать.
Этот универсальный культиватор авторы, с подачи Dizainerа, также позиционируют как предпосевной. Типа, можно. И даже под сахарную свеклу. Хотя впереди нет ни катка, ни полевой доски, ни даже опорных колес. Утверждается что так не просто дешевле, а именно лучше держит глубину обработки. Далее по тексту:
«Стопэ, а чем отличается предпосевной культиватор от универсала?....
- а на какую глубину делается предпосевная обработка, например, под с/св.
Правильно, на 3 см+-. А на сколько подняты задние части лезвий лапок?
Правильно, на 3 см. И вы считаете, что подрезанный лезвиями слой почвы 3 см перепрыгнет через лапку?»
Ха- Ха- Ха.
В чужом глазу соринку видно, а в своём бревна не видать.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Этот универсальный культиватор авторы, с подачи Dizainerа, также позиционируют как предпосевной. Типа, можно. И даже под сахарную свеклу.

это Сам придумал, да?
ПээС
попахивает ст. 128.1. УК РФ...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453

Вот как? Это другое, да? И сразу угрозы пошли?

Dizainer пишет:

это Сам придумал, да?

Что можно использовать как предпосевной сказал Алексей Григорьевич тут, в предыдущем рекламном ролике.
А что это же можно использовать для «предпосевная обработка, например, под с/св» сказал Дизайнер. Кстати, сказал в крайне невежливой форме. Потому полностью цитату приводить не стал, но сохранил. Для уголовного дела пригодится.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ культиватор в первую очередь. Как и любое универсальное орудие он проигрывает "специальному", но тут уже каждый выбирает что ему нужно.

Вот это правильные слова. От специалиста.
А ловить женщину на слове, это не по-мужски.
Мужики! На орудие надо смотреть, а не на баб заглядываться. В вашем то возрасте.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

А ваш новый культиватор, даже если поставить спереди опорный каток, тоже под мелкосемянку не пойдет, но ведь ничего страшного, если фермеру это нафиг не надо.

С этим никто не спорит. Уже объяснял. Настаивал на этом… не будь к ночи помянут. Да ещё вот Максим. А оказалось, фермеру это нафиг не надо…
А как просили, как просили.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 369

всем доброго вечера.делаю раскладную гидравлическую навесную сцепку борон.подскажите.обсуждали как то диаметр отверстия в гидросистеме для плавного опускания раскладных крыльев в культиваторах дискаторах и так далее.что бы не эксперементировать ..какую сразу просверлить?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
евгений.пенза пишет:

всем доброго вечера.делаю раскладную гидравлическую навесную сцепку борон.подскажите.обсуждали как то диаметр отверстия в гидросистеме для плавного опускания раскладных крыльев в культиваторах дискаторах и так далее.что бы не эксперементировать ..какую сразу просверлить?

подбирали в зависимости от цилиндра, и 2 мм, и 3 мм.
Сейчас не встречаю замедлительных клапанов, советских еще - а было неплохо - на подъем без сопротивления, на опускание через отв-замедлитель. Видел как-то самоделку на основе муфты БРС - там один шарик демонтирован, и в той части, что с шариком, просверлили отверстие (где-то 2 мм). Получается, при опускании шарик запирает канал, и масло идет через отв. 2 мм. А при подъеме масло продавливает шарик, и канал почти не дает сопротивления.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 369
Dizainer пишет:

евгений.пенза пишет:

всем доброго вечера.делаю раскладную гидравлическую навесную сцепку борон.подскажите.обсуждали как то диаметр отверстия в гидросистеме для плавного опускания раскладных крыльев в культиваторах дискаторах и так далее.что бы не эксперементировать ..какую сразу просверлить?

подбирали в зависимости от цилиндра, и 2 мм, и 3 мм.

Сейчас не встречаю замедлительных клапанов, советских еще - а было неплохо - на подъем без сопротивления, на опускание через отв-замедлитель. Видел как-то самоделку на основе муфты БРС - там один шарик демонтирован, и в той части, что с шариком, просверлили отверстие (где-то 2 мм). Получается, при опускании шарик запирает канал, и масло идет через отв. 2 мм. А при подъеме масло продавливает шарик, и канал почти не дает сопротивления.

спасибо thank_you .а с шариком мудро...

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Dizainer пишет:

Сейчас не встречаю замедлительных клапанов

Потому что сейчас их не используют, в ходу гидравлический диод.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
saab95 пишет:

Dizainer пишет:
Сейчас не встречаю замедлительных клапанов

Потому что сейчас их не используют, в ходу гидравлический диод.

Улыбнуло.
Дело не в названии. Суть осталась та же. Применялось на комбайне ещё 50 лет назад. Наверняка применяется и сейчас. А конструкции могут быть разными. Почему нет? Применялось на подъем жатки. Там это надо. Жатка тяжелая, вниз падает на ура. Без клапана, комбайнер не успеет среагировать. А поднимать нужно быстро. Потому как, всё в движении, ситуация быстро меняется.

А для подъема крыльев это зачем? При подъеме крыльев, как и при опускании, это поначалу гидроцилиндру тяжело. А в конце, нагрузки почти нет. И будут удары. А удары вредны по любому. Что в одну, что в другую сторону.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
евгений.пенза пишет:

всем доброго вечера.делаю раскладную гидравлическую навесную сцепку борон.подскажите.обсуждали как то диаметр отверстия в гидросистеме для плавного опускания раскладных крыльев в культиваторах дискаторах и так далее.что бы не эксперементировать ..какую сразу просверлить?

Исходных данных вы не даёте. А ответ требуете сразу.
Тут как раз тот случай, что нужно поэкспериментировать.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах