Вы здесь

ПЛУГ ОБОРОТНЫЙ (Дизайнерский проект). Страница 13 из 15

Перейти к полной версии/Вернуться
422 сообщения
Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Плуги ПС пишет:

Сергей Михайлович хочет, чтобы после прохода последнего корпуса оставалась ровная, широкая, чистая борозда.

Хмм.... странное желание........ ну всмысле при захвате корпуса 35см. Сделайте ему отрезной нож, и захват корпуса (реальный) 55см - и появится у него широкая борозда.
Кстати, клиент (пару лет работает нашей росомахой 5,6м) за ненадобностью продаёт плуг Фогель-Нут Гектор 7+1 за 1,3 млн. Кому интересно - пишите в личку.
ПС: на сколько я понял компанию Фогель-Нут купила Амазоне. Теперь он называется Амазоне Гектор 7+1.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Плуги ПС пишет:

Андрей КАПМ пишет:

Всё понимаю, но ни чего не понимаю.... Что значит "просто ложить", а что значит "оборачивать"?

Сергей Михайлович хочет, чтобы после прохода последнего корпуса оставалась ровная, широкая, чистая борозда. Чтобы едущий вторым проходом трактор ехал как по шоссе, только боком. >

Алексей Григорьевич, мне глубоко по барабану, как будет ехать трактор - боком, крабом или паровозом. Мне нужна чистая борозда, чтобы поднятый и перевернутый уже на 120 (примерно) градусов пласт (это когда он еще в "полете") было куда положить - но на ровное место, в смысле близкое к горизонтали.
Вы что, не поняли, почему опытные плуги БДТ-Агро (вернее, корпуса - аналог лемкен) нифига не пахали? Пласт в полете должен довернуться - а ему "лететь" с последующим доворотом уже и некуда - вместо классической борозды он ложится на "донышко" предыдущего пласта, которое расположилось под углом и скос борозды упирается в обрез борозды.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

Это я так, выложил на обозрение мой эксперимент, что с А.Г. делали. Бросать тухлыми не надо - признаю, что экспериментальный корпус не пошел.

То, что заделке не поможет, ожидалось. Из цилиндрического отвала сделать винтовой, без закрутки винтом не получится. Никак! Было смело, но глупо.

Все здесь получилось... Но получилось на запредельном угле атаки "лопуха", а запредельные углы мне нафик не нужны. Чуть сыро или еще какая бяка - и приехали.
И заделке очень даже помогло - смотрите на малой скорости - как вся бахлома ссыпается на дно борозды. И часть подрезанного пласта (от стенки борозды которая) своей массой остальную бахлому "толкает" или ориентирует в борозду. Получилось не хуже, чем предплужник. Только ее "сгортает", а мне нужно, чтобы она сама плыла.
Ищу красивое решение...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Dizainer пишет:

Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

Это я так, выложил на обозрение мой эксперимент, что с А.Г. делали. Бросать тухлыми не надо - признаю, что экспериментальный корпус не пошел.

То, что заделке не поможет, ожидалось. Из цилиндрического отвала сделать винтовой, без закрутки винтом не получится. Никак! Было смело, но глупо.

Все здесь получилось...

И можно увидеть как работает последний корпус (он был заводской, полувинтовой). Видно, что подрезанный пласт борозды скользит по отвалу "в состоянии поставки", переворачивается и швыряет его на предыдущий пласт - ну был бы он хоть чуть подальше - хвосты бы все попрятались.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Dizainer пишет:

Вы что, не поняли, почему опытные плуги БДТ-Агро (вернее, корпуса - аналог лемкен) нифига не пахали?

По-моему вполне себе пашет, а вот Ваш...... вобщем пока под вопросом.
Кстати, этим плугом в прошлом сезоне было вспахано 250 га заменены были только долотья.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Андрей КАПМ пишет:

Dizainer пишет:

Вы что, не поняли, почему опытные плуги БДТ-Агро (вернее, корпуса - аналог лемкен) нифига не пахали?

По-моему вполне себе пашет, а вот Ваш...... вобщем пока под вопросом.

Да нету еще вопроса, как и плуга...
Ну, в принципе, для сх инженера вполне себе пашет. Главное - не ломается laugh
Только теперь пусть инженер (а не маркетолог) загонит этот плуг в приличную стерню...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Dizainer пишет:

Ну, в принципе, для сх инженера вполне себе пашет. Главное - не ломается
Только теперь пусть инженер (а не маркетолог) загонит этот плуг в приличную стерню...

Вы не поняли. Плуг давно в работе. От БДТ- АГРО там никого не было. Ни инженера ни маркетолога, При этом, куда надо, туда и загоняли.
И причем тут приличная стерня и доворот пласта на ровное место, про которое ты пел ранее?

К слову, По расчетам, что Алексей Григорьевич приводил в соседней ветке. На один корпус – аналог Лемкена пришлось 125 га. Был бы 8 корпусной, была бы наработка ровно 1000 га. И из расходников только долотья на 16 т.р.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Вы не поняли. Плуг давно в работе. От БДТ- АГРО там никого не было. Ни инженера ни маркетолога, При этом, куда надо, туда и загоняли.

И причем тут приличная стерня и доворот пласта на ровное место, про которое ты пел ранее?

Ну, мож здесь другие корпуса (в чем я сомневаюсь)

И пусть я придираюсь - но комменты говорят сами за себя.
В принципе, корпуса хорошие, пусть и аналог. Но не работают они по человечьи без предплужников. А у меня задача - чтобы этих элементов (предплужников) изначально не было, а чтобы пахал как будто с ними.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Dizainer пишет:

Ищу красивое решение...

и подозрение такое, что нашел. Теперь самого главного оппонента уговорить (чтобы с душой сделал) - и, возможно, появится неплохой и недорогой оборотник. Пока на 4 и 5 корпусов (в борозде).

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Dizainer пишет:

В принципе, корпуса хорошие, пусть и аналог. Но не работают они по человечьи без предплужников. А у меня задача - чтобы этих элементов (предплужников) изначально не было, а чтобы пахал как будто с ними.

Спору нет. И желание похвально. Удачи.

Последнее время с такими поставленными задачами всё больше сталкиваюсь. У людей хочуха всё больше отрывается от реальности. Насмотрелись фильмов и всяких ролевых игр, где космические корабли летают без топливных баков и без двигателей.
Типа: В легковом авто довольно комфортно ехать. «А теперь сделайте, чтобы летал как самолет… Нет. Крыльев и больших топливных баков не надо. Вы без них постарайтесь».
Так и тут. Чтобы пахал как с предплужником, только без предплужников. Чтобы отвал был прост в изготовлении как кусок трубы, но чтобы переворачивал как винтовой. И чтобы предыдущий перевернутый пласт не мешал.
Удачи.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Dizainer пишет:

Ну, мож здесь другие корпуса (в чем я сомневаюсь).

Плуги ПС пишет:

А для этого надо расчистить место, а для того чтобы расчистить место надо сдвинуть все подальше, а для того чтобы сдвинуть надо соляру потратить, потому как дополнительная работа идет.

Вот и ответ. Скорости надо бы добавить, чтобы земля летела.
И если не предплужник, то углосним должен работать. А там нет ни того, ни другого.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

А для этого надо расчистить место, а для того чтобы расчистить место надо сдвинуть все подальше, а для того чтобы сдвинуть надо соляру потратить, потому как дополнительная работа идет.

Вот и ответ. Скорости надо бы добавить, чтобы земля летела.

И если не предплужник, то углосним должен работать. А там нет ни того, ни другого.

Ютьюб в помощь...
Летит, и далеко летит, если добавить скорость. неспроста при соцреализме делали корпуса скоростные - при угле атаки лемеха 38 градусов, тогда как обычные культурные - 42 градуса. Ибо летит пласт почвы далеко - далеко...

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Dizainer пишет:

И пусть я придираюсь - но комменты говорят сами за себя.

Плуг тот-же, только необоротный. И ещё нюанс - оборотник был на испытаниях. Я думаю, по количеству вспаханного понятно, что это настройка. Что касается комментариев - хейтеры всегда были, есть и будут.
После испытаний доработали, даже переворот рамы сделали через верх.
Теперь работает вот так.

Dizainer пишет:

Ну, в принципе, для сх инженера вполне себе пашет.

Покажите, как пашет у агронома.

Dizainer пишет:

Главное - не ломается

Ну у нас-то не ломается, посмотрим как будет у Вас wink

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Плуги ПС пишет:

Андрей Сергеич, поменяй видео, не рви душу.

Почему я рву душу? Здесь тоже испытания и настройка в Бейсужке, опять же с последующей доработкой. Мне скрывать нЕчего. Продан этот плуг (в окончательном варианте) в Анапский район. Я уверен, что у Вас с Сергеем Михайловичем получится лучше, причём с широкой и ровной бороздой. Ждём.

22.05.2020 - 20:24
: 91
Dizainer пишет:

Для оборота пласта. Отвал (даже и ПЛНовский) вроде и крутит пласт, да "прятать" хвосты не получается - пласт тупо ложится на предыдущий, который совсем рядышком.
И без разницы, в борозде агрегат или вне...

ПЛН тоже может борозду делать,когда чемоданы выворачивает или пластилин крутит. В общем,когда земля не крошится и не увеличивается в объеме.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Belov пишет:

ПЛН тоже может борозду делать,когда чемоданы выворачивает или пластилин крутит. В общем,когда земля не крошится и не увеличивается в объеме.

good
А вот когда крошится (увеличивается в объеме) и ссыпается назад (засыпает борозду)?
Вот я и предлагаю главному оппоненту (АГС) - давай по образу и подобию импорта отодвинем отвал (пр-во РЗЗ, полувинтовой который, правый и левый) назад...Вроде получится как у импорта - нижним краем отвала (той частью, что над лемехом будет нависать) и будем формировать борозду...И сразу в штыки - расход ГСМ возрастет на...
Я понимаю, что чудес не бывает, и за каждую проделанную работу надо платить - в этом случае за счет доп. сдвига подрезанного пласта увеличится расход ГСМ. Но насколько критично?

22.05.2020 - 20:24
: 91
Dizainer пишет:

получится как у импорта - нижним краем отвала (той частью, что над лемехом будет нависать) и будем формировать борозду...

А не получится в таком случае что по сути захват корпуса будет 35см.,а по факту 45см.?
Думаю ,надо работать над тем чтоб бурьян уложить как надо. Какая бы борозда не была ,а бурьян всё равно чем то засыпать надо.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Belov пишет:

А не получится в таком случае что по сути захват корпуса будет 35см.,а по факту 45см.?

Думаю ,надо работать над тем чтоб бурьян уложить как надо. Какая бы борозда не была ,а бурьян всё равно чем то засыпать надо.

Вот и я о чем - только чтобы уложить бурьян как надо, нужно подготовить место - в нашем случае борозду.
Уже весь ютьюб промозолил - изучаю ход пласта по отвал плуга в разных условиях, на различных типах отвалов и тд. Все равно хвосты (если их не убрать предварительно предплужником), скатываются на край отвала - ну и далее их часть портит благообразный вид пахоты.
Ну ладно, мы с АГС колдуем над вопросом заранее столкнуть бурьян в борозду - в нормальную такую борозду (имхо, значит). Чтобы очищенным пластом почвы надежно прикрыть эти самые хвосты.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Dizainer пишет:

Ну ладно, мы с АГС колдуем над вопросом заранее столкнуть бурьян в борозду - в нормальную такую борозду (имхо, значит). Чтобы очищенным пластом почвы надежно прикрыть эти самые хвосты.

Что колдовать-то, достаточно перед плугом за трактором привязать круглую трубу, которая траву примнет и уложит по ходу трактора, тогда плуг ее аккуратно в борозду и сбросит, а за плугом борону повесить, которая подровняет и покрошит землю.

По сути так все уже давно и делали, придумывая различные способы подвеса этих борон и прикатывающих устройств.

Даже можете просто пахоту с высокой травой за трактором посмотреть - там где колеса проехали там хвосты не торчат.

22.05.2020 - 20:24
: 91
Плуги ПС пишет:

идеально уложить почвенный пласт.

А какую стерню или бурьян стоит задача запахать?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Belov пишет:

Плуги ПС пишет:

идеально уложить почвенный пласт.

А какую стерню или бурьян стоит задача запахать?

У меня задача минимум - чтобы после пшеницы (классической уборки, стерня до 20 см) было черное поле. Понятно, что после кукурузы что-то будет наверху, но не критично.
И чтобы без предплужников.

22.05.2020 - 20:24
: 91
Плуги ПС пишет:

После естественных условий уборки с большой долей корневой массы и пожнивных остатков.

Тогда мне не понятно,как труба перед плугом может помочь...
Да и вообще,есть сомнения что без увеличения сопротивления дело будет.
Какой плуг, без предплужников , хорошо хоронит пожнивные остатки? Есть пример? Или Вы этим вопросом заморочились только потому что нет таких?
Признаюсь,мне очень интересна эта тема.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20096
Dizainer пишет:

Belov пишет:

А не получится в таком случае что по сути захват корпуса будет 35см.,а по факту 45см.?


Думаю ,надо работать над тем чтоб бурьян уложить как надо. Какая бы борозда не была ,а бурьян всё равно чем то засыпать надо.

Вот и я о чем - только чтобы уложить бурьян как надо, нужно подготовить место - в нашем случае борозду.

Уже весь ютьюб промозолил - изучаю ход пласта по отвал плуга в разных условиях, на различных типах отвалов и тд. Все равно хвосты (если их не убрать предварительно предплужником), скатываются на край отвала - ну и далее их часть портит благообразный вид пахоты.

Ну ладно, мы с АГС колдуем над вопросом заранее столкнуть бурьян в борозду - в нормальную такую борозду (имхо, значит). Чтобы очищенным пластом почвы надежно прикрыть эти самые хвосты.

Сделайте регулируемый модуль и экспериментируйте, сколько душе угодно.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Сделайте регулируемый модуль и экспериментируйте, сколько душе угодно.

Чем и занимаемся. Только взял тайм-аут на недельку - "чувства" в порядок привести, да на хлеб немного заработать. Ну ладно, сегодня заканчиваю разовый проект (проектик даже) и с новой недели опять все силы, как говорится...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617

И не знаю, как "разорваться"
- надо сделать несколько корпусов на дискаторы (там гайка снаружи диска и оригинальное уплотнение) для эксперимента, погонять чтобы;
- Надо сделать опытный "двухрежимный" культиватор - ну вроде намечается заказ, срастется - испытаю интересный культиватор. Хотя для меня он уже не интересный - просто прицепной вариант того навесного "Малыша", что без колес был.
- и обязательно "получить" в этом году приличный бюджетный оборотник.
А вид культа - уже вроде показывал

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20096

А что с проектом "регулируемый угол атаки диска на амортизирующей стойке" дискатора?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

А что с проектом "регулируемый угол атаки диска на амортизирующей стойке" дискатора?

Работает в ККЗ "Кубань" (кукурузокалибровочный завод, 40 км от меня).

россия
: тамбовская область
14.10.2012 - 23:24
: 3333
Dizainer пишет:

чтобы после пшеницы (классической уборки, стерня до 20 см) было черное поле.

Я "за"! Больше ничего и не нужно. А запахивать (заделывать, разделывать) бурьян, это задача совсем для других орудий.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20096
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

А что с проектом "регулируемый угол атаки диска на амортизирующей стойке" дискатора?

Работает в ККЗ "Кубань" (кукурузокалибровочный завод, 40 км от меня).

В единственном экземпляре?

Dizainer пишет:

А вид культа - уже вроде показывал

Бессмертный КПС. Вечный. Как Ленин.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Бессмертный КПС. Вечный. Как ....

Да, тут только регулировка опорой на каток и на трактор. Колеса при работе подвешены над землей.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах