Бресс Галуа, Бресс и их производные. Страница 81 из 110

Nor321 пишет:

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

если не заморачиваться у нас нет здесь конечного продукта авсд, так как мы разводим брессов по другому.


так понятнее?

Кто родители Ваших брессов?

родители моих брессов были брессами. папа - петух бресс , а мама - курица бресс.

А можно увидеть фото кур бресс?

kripsadin пишет:

Nor321 пишет:

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

если не заморачиваться у нас нет здесь конечного продукта авсд, так как мы разводим брессов по другому.



так понятнее?

[развернуть]

Кто родители Ваших брессов?

родители моих брессов были брессами. папа - петух бресс , а мама - курица бресс.

А можно увидеть фото кур бресс галуа?

кто ж запрещает...смотрите на здоровье

Nor321 пишет:

kripsadin пишет:

Nor321 пишет:

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

если не заморачиваться у нас нет здесь конечного продукта авсд, так как мы разводим брессов по другому.




так понятнее?

[развернуть]

[развернуть]

Кто родители Ваших брессов?

[развернуть]

родители моих брессов были брессами. папа - петух бресс , а мама - курица бресс.

А можно увидеть фото кур бресс галуа?

кто ж запрещает...смотрите на здоровье

пока что это нечто непознанное, необъятное, науке неизвестное.
Я объясню: приезжает ко мне нор, привозит непонятных синеногих кур и заявляет, что вот оно, мое счастье - теперь я буду завален мясом и яйцом... а я, такой наивный и даже проверить не могу, что нор мне привез...
Поэтому хотелось бы фото, чтобы не стать жертвой мошенников, предлагающих непонятно что под видом бресса.
Просто для интереса, чтобы понимать, что у меня должно вырасти...

Olesia Petrowna пишет:

lborodach, и не только считает, что светлые глаза и разная масса тела - это генетическое разнообразие породы.

Что вы себе позволяете??!!
Цитату в студию!!!

kripsadin пишет:

Nor321 пишет:

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

если не заморачиваться у нас нет здесь конечного продукта авсд, так как мы разводим брессов по другому.



так понятнее?

[развернуть]

Кто родители Ваших брессов?

родители моих брессов были брессами. папа - петух бресс , а мама - курица бресс.

А можно увидеть фото кур бресс?

Думаю мы теперь уже никогда не увидим фотографии брессов , только разговоры. Надо вам купить у них И.Я и только после этого сможете на них посмотреть Принцып такой ,заплати и смотри.Если бесплатно ,тогда только разговоры.

lborodach пишет:

Olesia Petrowna пишет:

lborodach, и не только считает, что светлые глаза и разная масса тела - это генетическое разнообразие породы.

Что вы себе позволяете??!!

Цитату в студию!!!

Вот Ваша цитата о том, что расщепления в породе нет:

lborodach пишет:

Если это отселекционированные линии по продуктивности, например - мясо и яйцо, одной и той же породы - в потомстве какая порода получится?? Это, как бы, раз...
расщепление , опять таки, какое произойдет?? по продуктивности мяса и яйца?? каких пород?? - это как бы два..

А это цитата Moroshkas, что светлые глаза - это "внутрипородная вариативность":

Moroshkas пишет:

Есть слова "внутрипородная вариативность" и "отбраковка". Дальше нужно просто подумать.

А это моя цитата.

Olesia Petrowna пишет:

Расщепление по цвету глаз и мочки - это не "внутрипородная вариативность", это таки расщепление. Птицы с тёмно ирисовым глазом у Вас нет. Потому как птица расщепилась ещё в первом поколении оригинатора и чтобы у Вас появилось 2-3 птички с тёмными глазами надо проводить отбор не по приросту массы, а по стандарту.

Или у Вас, lborodach, всё поголовье с тёмно ирисовым глазом? Тогда приношу свои извинения.

kripsadin пишет:

пока что это нечто непознанное, необъятное, науке неизвестное.
Я объясню: приезжает ко мне нор, привозит непонятных синеногих кур и заявляет, что вот оно, мое счастье - теперь я буду завален мясом и яйцом... а я, такой наивный и даже проверить не могу, что нор мне привез...
Поэтому хотелось бы фото, чтобы не стать жертвой мошенников, предлагающих непонятно что под видом бресса.
Просто для интереса, чтобы понимать, что у меня должно вырасти...

Вот это вы получите . В три месяца поймёте , что вас развели.

yfnfif пишет:

[изображение][изображение]

АГА, Бресс Гальский и Бресс Гальский

Начнем по порядку:
 -  надеюсь, ни кто не отрицает, что в определенных местностях Франции существовала и существует птица Бресс Галуа с определенными характеристиками. Именно она (и еще несколько пород домашней птицы, но БГ самая популярная) заинтересовала производителей куриных тушек своей продуктивностью;
  -  исходники для "фермерского кросса" собирались во дворах простых "домохозяек и водопроводчиков" ( цитата от Александрова А.А.).
На начальных этапах основатели Bresse AOC отбирали птицу у любителей породы в географическом районе, определенном законом. Куры должны были следовать фенотипическому стандарту породы и должны быть отправлены на ветеринарные процедуры, чтобы искоренить самые распространенные заболевания. Таким путём была получена популяцию Bresse c «чистым» санитарным статусом;
  - в рамках одной породы произвели умеренный отбор. " Она была подразделена на две подлинии Bresse: одна - отбор по массе тела, а другая по производству яиц. Интенсивность отбора была умеренной, и две подлинии были скрещены для получения коммерческого цыпленка";
  -  и слово "кросс" в общепользовательском смысле здесь условно, "такая стратегия скрещивания обычна у сельхоз птицы, за исключением того, что здесь она была сделана в одной породе". И магическипугающее определение "кросс" - "скрещивание" происходило между птицей отобранной из соответствующей "фенотипическому стандарту породы" (см. выше).   Никакого гитерозисного взрыва не случилось, характеристики подлиний несколько улучшились в сравнении с исходниками.
- и опять же противоречие: "кросс" из Бешана не продается, а мы, по вашему мнению, растим именно "кросс"
А с какого такого перепуга в других породах допускается продуктивный вариант, а Бресс Галуа недопустимо. Положено 2,500 кг вот и подавитесь костями.
- ну и совсем риторический вопрос: почему БГ не может с каждым годом "у нас становиться все лучше и лучше", как суссексы у М10
https://fermer.ru/comment/1076977894#comment-1076977894
или мини у Валеры, хотя с кем сравнивать-то

Валерий Трушников пишет:

Вот это вы получите . В три месяца поймёте , что вас развели.

Тут Валера затаскал мою фотку с 3-х мес-м петушком,  Дарю, чем бы не тешился, лишь бы не вешался .
Фото хотите, получите, это рентабельность вложений 4:1:

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

так что же бресс олеся по-вашему...кросс или гибрид?

и есть ли какая то разница между этими понятиями...

что там у французов написано?

Нет никакой разницы между этими понятиями. В Германии нет слова кросс, есть гибрид. В документе нет слова гибрид (применённому к птицеводству), есть "продукт".

Биология законам Германии не подчиняется.

И ещё фото : сегодня готовили пельмени и хинкали из каплунов

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

рисунок вообще не относится к обсуждаемой нами с вами теме

расскажите всетаки как и из чего получают гибриды бресса

Вы издеваетесь?

Вот этот документ на происхождение (появление продуктивного) цыпёнка бресс "Décret n° 2009-1601 du 18 décembre 2009 relatif à l'appellation d'origine contrôlée « Volaille de Bresse » ou « Poulet de Bresse », « Poularde de Bresse », « Chapon de Bresse»" где чёрным по белому написано:

Olesia Petrowna
пишет:

Afin que les volailles conservent les caractéristiques définies au point 3 du présent cahier des charges, la sélection doit répondre aux conditions suivantes :

Les œufs, poussins ou animaux adultes, issus de la sélection des lignées pures et destinés à la production du ou des croisement(s) agréé(s) pour l'élevage, ne peuvent provenir que de centres de sélection répondant aux conditions définies ci-dessus. Ils ne peuvent être commercialisés par les centres de sélection qu'auprès de centres d'accouvage de la filière « Volaille de Bresse ».

Les animaux de lignée pure destinés à la production du ou des croisement(s) agréé(s) pour l'élevage ne doivent pas être commercialisés dans un but de reproduction lors de leur réforme notamment.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000021496...

Перевод:
Для того, чтобы птица сохранила характеристики, определенные в пункте 3 этих спецификаций, выбор должен соответствовать следующим условиям:

Штаммы и линии должны обосновывать генеалогический отбор, осуществляемый в согласовании с положением «Режим отбора линий и продукции родительской птицы» Союза французских аквакультур и птицеводов (SYSAAF).

Яйца, цыплята или взрослые животные, полученные в результате отбора чистых линий и предназначенные для производства КРОССОВ, одобренных для разведения, могут поступать только из селекционных центров, отвечающих вышеуказанным условиям. Их можно продавать только в центрах разведения в центрах разведения в секторе «Птица в Брессе».
Чистопородные линии животных, предназначенные для производства КРОССОВ, одобренные для разведения, не должны продаваться в целях разведения во время их отбраковки, в частности.

SYSAAF - это тот докуент, который я привела выше. Это документ о гибридизации домашней птицы, не только кур, но и гусей, уток, индюков и т.д.

Вы утверждаете, что в Вас французкая птица, НО у французов - КРОСС!

Нет в птицеводстве понятия ШТАММ, что за низкосортный перевод. Прекращайте. В птицеводстве каждое слово и понятие имеет огромный вес. Превратили термины в позорище собственной "грамотности". Раз уже Вы взялись за кроссы и гибриды!!!. Ещё про почки с тычинками и пестиками тут переведите.

Валерий Трушников пишет:

Думаю мы теперь уже никогда не увидим фотографии брессов , только разговоры. Надо вам купить у них И.Я и только после этого сможете на них посмотреть [изображение] Принцып такой ,заплати и смотри.Если бесплатно ,тогда только разговоры.

вернулся с выставки в мытищах? как там валер..расскажи...
бресса видел? похож на твоего?
удалось пообщаться с владельцами и рассказать им что бресса не существует?

Валерий Трушников пишет:

Вот это вы получите . В три месяца поймёте , что вас развели.

странно валер...
почему ольгу не развели, а тебя - развели.
она же этих кур позже тебя завела...посмотри - какие прекрасные продукты из них получает...и каплуна и хинкали..
в москве каплун вообще на ура улетает по космической цене...
а вообще александр викторович абсолютно прав, когда писал что некоторые с трех яиц себе кур разводят, а некоторым и сто дай - все никак...промашка за промашкой.

Olesia Petrowna пишет:

Вот Ваша цитата о том, что расщепления в породе нет:

И что???? Это про lborodach, и не только считает, что светлые глаза и разная масса тела - это генетическое разнообразие породы.
Ну совсем одно и то же!!! Блин!!

уже который год на выставке гордость россии в мытищах представляют брессга
https://fermer.ru/forum/311/2-3-fevralya-2019-g-sostoitsya-ezhegodnaya-v...
валер...трушников... ждем и от тебя стрима с выставки...

Nor321 пишет:

представляют брессга

...бресГа может и представляют, а вот оценочный лист на данных кур мы вряд ли увидим...

Mikh@lych пишет:

Nor321 пишет:

представляют брессга

...бресГа может и представляют, а вот оценочный лист на данных кур мы вряд ли увидим...

ну извини... ираида иннокеньевна вон вообще на выставку не попала, так как мест не было уже...
это тебе надо организаторам вопросы задавать
вон в юрловских сколько уже оценочный лист ждут

олеся петровна...выложите учителю оценочные листы с европейских выставок..
вы ж вроде были...фотки там...видео...
если брессга там конечно выставлялись и вы их снимали
но судя по интересу к ним - снимали же?

Olesia Petrowna пишет:

А это цитата Moroshkas, что светлые глаза - это "внутрипородная вариативность":

Moroshkas пишет:
Есть слова "внутрипородная вариативность" и "отбраковка". Дальше нужно просто подумать.

Да ладно! Что, прям только светлые глаза? Вы вообще в курсе, что в любой породе есть брак и не по одному признаку? И что отбор и отбраковка в племенной работе существует?
В Вашей Википедии об этом умолчали?

Позоритесь прям мадам.

oli@ пишет:

  -  и слово "кросс" в общепользовательском смысле здесь условно, "такая стратегия скрещивания обычна у сельхоз птицы, за исключением того, что здесь она была сделана в одной породе". И магическипугающее определение "кросс" - "скрещивание" происходило между птицей отобранной из соответствующей "фенотипическому стандарту породы" (см. выше).   Никакого гитерозисного взрыва не случилось, характеристики подлиний несколько улучшились в сравнении с исходниками.

Так и никто с этим не спорит. Даже было возвратное скрещивание сделано. НО опять таки - эту птицу нельзя назвать породной, потому что в стандарт она не вписывается. Пусть он будет бресс продуктивный. И пусть с каждым годом будет улучшать свои продуктивные показатели. Пока данный продуктивный бресс не внесут в ЕЕ стандарт как породу, то не стоит его причислять к породе.

sasha57 пишет:

Нет в птицеводстве понятия ШТАММ

Семья, Вас так устроит? А больше придраться не к чему?

Nor321 пишет:

олеся петровна...выложите учителю оценочные листы с европейских выставок..
вы ж вроде были...фотки там...видео...
если брессга там конечно выставлялись и вы их снимали
но судя по интересу к ним - снимали же?

Я их ни на одной выставке не видела

Moroshkas пишет:

Да ладно! Что, прям только светлые глаза? Вы вообще в курсе, что в любой породе есть брак и не по одному признаку? И что отбор и отбраковка в племенной работе существует?
В Вашей Википедии об этом умолчали?

Позоритесь прям мадам.

С чего Вы лично думаете, что я свои знания беру с Википедии? Наверное Ваши от туда, коль Вы в моих так уверены.

Moroshkas пишет:

Вы вообще в курсе, что в любой породе есть брак и не по одному признаку?

А Вы в курсе, что брак не оставляют на племя?

Nor321 пишет:

но судя по интересу к ним - снимали же?

Вот ещё одна курица с синими ногами, красным гребнем и белым пером: белый австралорп карликовый.

Nor321 пишет:

уже который год на выставке гордость россии в мытищах представляют брессга

Во-первых: присутствие той или иной птицы на выставке не делает птицу породной.
Во-вторых: чтобы произвести оценку той или иной птицы судья должен иметь на руках утверждённый стандарт. Так как стандарта на птицу нет, то оценочного листа на неё тоже не будет.

Olesia Petrowna пишет:

Я их ни на одной выставке не видела

вам год уже талдычат здесь ровно о том же...а вы все упираетесь

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

уже который год на выставке гордость россии в мытищах представляют брессга

Во-первых: присутствие той или иной птицы на выставке не делает птицу породной.

Во-вторых: чтобы произвести оценку той или иной птицы судья должен иметь на руках утверждённый стандарт. Так как стандарта на птицу нет, то оценочного листа на неё тоже не будет.

да ладно....вас поляки вон с вашими зеленоножками даже на порог не пустили...несмотря на утвержденный стандарт
а тут выставка ...гордость россии... туда всяких там геркулесов, в 76, полтавских ситцевых и прочих кроссов даже близко не подпустят....
а бресс га - пожалуйста.
олеся..может быть утвержденного стандарта на бресса нет только в вашем воображеннии?
аа выкладывал фото стандарта...мих лыч последнее время редко его здесь выкладывает, а раньше чуть ли не каждый день постил...
английский стандарт - пока нам недоступен ( по по секрету вам скажу что англичане к ним леггрна приливали и у них другие весовые показатели и цвет яйца вообще пофиг )
а вы говорите - не будут оценивать.
в коасноярске вон оценивали да еще как.

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

но судя по интересу к ним - снимали же?

Вот ещё одна курица с синими ногами, красным гребнем и белым пером: белый австралорп карликовый.

впервые встречаю человека который называет ноги австралорпа синими ))

Nor321 пишет:

туда всяких там геркулесов, в 76, полтавских ситцевых и прочих кроссов даже близко не подпустят....

аА как вы прокоментируете птицу представленныю как китайскую? Вся эта птица порода или есть исключения?