Вы здесь

Устройство козей мини-фермы,фермы.. Страница 4 из 16

Перейти к полной версии/Вернуться
477 сообщений
ПетрПетр

Да , кстати, тенты эти имеют УФ пропускание, плюс большие открытые проемы на промфермах пропускают рассеянный УФ, причем насколько помню самый благоприятный спектр

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
"ПетрПетр" пишет:

Да , кстати, тенты эти имеют УФ пропускание, плюс большие открытые проемы на промфермах пропускают рассеянный УФ, причем насколько помню самый благоприятный спектр

Дайте ссылку на источник ваших знаний.

Дайте ссылку на источник ваших знаний.

"ПетрПетр" пишет:

Насчет лденточного фундамента -он не обязателен. По поводу стоимости - вы требуете цифры, свое в пример приводите -сами при этом своих вложенных денег не знаете.

Ленточный фундамент помимо основной функции защищает от грызунов. Этакий дератизатор.
Цены- величина переменная в отличии от объемов материала.

"ПетрПетр" пишет:

Высота 1 метр нигде не браласмь в расчет - я писал о проектах которые рассчитывали реальные по цене и т.д. - в отличии от вас цены не совсем потолочные брал. Стены ниже 4 метров на промфермах не делают.

Это понятно. Только для чего выкладывать вот это. Нет тут 4-х метров.

Источник знаний-работа у меня такая была). Cover-all переименовалась - я потом погуглил , нашел их новое название и писал об этом.
А насчет фото бюджетной фермы-это не пром ферма. Вы все в кучу не мешайте. Эти фото -образец того как можно держать правильно и не дорого.

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
"ПетрПетр" пишет:

Погуглите Cover-all goats housing

Не гуглится.
Мороз трескучий:
При плюсовых температурах люди одеваются несколько иначе.

http://www.coverall.net/ - это их новое название NORSEMAN.
(я смотрю вам лень самим гуглить -все разжевать надо)
Далее с сайта http://www.coverall.net/ (который уже не работает) переход на
http://www.norsemanstructures.com/

а там http://www.norsemanstructures.com/farm-buildings.aspx -страница посвященная сельскому хозяйству.
Образец фермы в Висконсине http://www.youtube.com/watch?v=4ObXhohHgeU.

На фото в теплице где у меня сейчас козлята (фермочку еще не доделал) - -18 град. Последние дни днем было -27град.

ПетрПетр

Дайте ссылку на источник ваших знаний.

"ПетрПетр" пишет:

летом утепление не дает в МТФ и козофермах нагреваться воздуху внутри, а зимой помогает создать разницу температур под крышей и следовательно выдавить пар.

Дайте ссылку на источник ваших знаний.
Вообще у меня специальное строительное образование. По парциальному давлению и снижению влажности -основа понимания 2-й закон термодинамики;)

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
"ПетрПетр" пишет:

А насчет фото бюджетной фермы-это не пром ферма. Вы все в кучу не мешайте. Эти фото -образец того как можно держать правильно и не дорого.

Я про то же. Кому нужна пром. ферма - разберутся без нас. Судя по фото вы себе строите бюджетный вариант. Многим это интересно.

При всём уважении к вашим знаниям. При принятии решения о строительстве они не будут опредяляюшим фактором.

"ПетрПетр" пишет:

Вообще у меня специальное строительное образование.

В смысле техникум?

"ПетрПетр" пишет:

На фото в теплице где у меня сейчас козлята (фермочку еще не доделал) - -18 град. Последние дни днем было -27град.

Тюленей вам надо разводить. laugh Ваш подход к козоводству понятен. Прощайте. hi

Промышленная ферма -может быть и небольшой, ее отличие от просто козятника -минимализация затрат и труда на содержание животных.

Вы более неграмотен , чем я думал. Специальное строительное образование - значит , что я не дипломированный мастер (прораб), а скорее всего проектировщик в какой то сфере.

Я развожу того кого посчитаю нужным . И вам не болеть

Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 4528

Алекс super все прочитав внимательно ,ваша точка зрения мне ближе.....

ПетрПетр

Забавно найти проектировщик изучавшего пять лет всякие дисциплины типа тепломассобмена, термодинамики , гидравлики и т.д. с начальным или средним образованием..Бугагага))))))) Это покруче , чем "добровольный" митинг на Поклонной))))))))

ПетрПетр
Алекс16 пишет:

Я уже пошел было расстраиваться по поводу своей неграмотности, и вдруг : http://www.vestnik.edu.ru/spec.html

"ПетрПетр" пишет:

Специальное строительное образование - значит , что я не дипломированный мастер (прораб), а скорее всего проектировщик в какой то сфере.

Как можно ставить знак равенства между мастером и прорабом? Прораб на стройке один. И ответственность разная.
"скорее всего проектировщик" просто обязан знать для чего и кого проектируется объект. Зато теперь всем понятно, что минус 18 по вашим понятиям это нормально для молодняка коз. Мы просто о разном говорили. Для меня приемлемая температура в козлятнике около плюс 8 градусов.

Я уже понял, что вы специалист в проектировании и строительстве.
Поднимаю руки. Вы лучше 2-й закон термодинамики осмыслите-потом осмысленно и пообщаемся

ПетрПетр
Алекс16 пишет:

Я уже пошел было расстраиваться по поводу своей неграмотности, и вдруг : http://www.vestnik.edu.ru/spec.html

"ПетрПетр" пишет:

Специальное строительное образование - значит , что я не дипломированный мастер (прораб), а скорее всего проектировщик в какой то сфере.

Как можно ставить знак равенства между мастером и прорабом? Прораб на стройке один. И ответственность разная.
"скорее всего проектировщик" просто обязан знать для чего и кого проектируется объект. Зато теперь всем понятно, что минус 18 по вашим понятиям это нормально для молодняка коз. Мы просто о разном говорили. Для меня приемлемая температура в козлятнике около плюс 8 градусов.

Мастеров со средним специальным сейчас на стройке уже нет, мастер с прорабом фнкционально несут одинаковую нагрузку, у прораба ответственности формально больше, а в принципе все одинаково. Говорю как человек работавший в строительстве, а не с Викой полчаса)

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
"ПетрПетр" пишет:

Я уже понял, что вы специалист в проектировании и строительстве.
Поднимаю руки. Вы лучше 2-й закон термодинамики осмыслите-потом осмысленно и пообщаемся

В строительстве у меня была достаточно узкая специализация. А 2-й закон, каюсь, начал забывать.

При определённых раскладах сидеть будет прораб с технадзором, а это существенное различие.

"ПетрПетр" пишет:

Мастеров со средним специальным сейчас на стройке уже нет,

Вы неверно информированы. Хотя теперь это редкость.

ПетрПетр

Я верно информирован- как правило атестованы на прорабов у нас только старые спецы, выпускников техникумов даже на должности мастеров не берут-может у вас в РФ по-другому. не знаю.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"ПетрПетр" пишет:

Образец фермы в Висконсине

Это все же не в Канаде, а в США
Зима в Висконсине теплая...

"ПетрПетр" пишет:

http://www.norsemanstructures.com/

Это строительная фирма. Предлагают строительство разных объектов в США и Канаде. А какой покровный материал они используют не написано.

Файлы:
snimok_ekrana_12.png

ПетрПетр
Филипп пишет:
"ПетрПетр" пишет:

Образец фермы в Висконсине

Это все же не в Канаде, а в США
Зима в Висконсине теплая...

Это строительная фирма. Предлагают строительство разных объектов в США и Канаде. А какой покровный материал они используют не написано.

Во -первых температура средняя за месяц-это как по моргу(но все равно вижу -8).
Во-вторых -я когда то эти конструкции сертифицировал и тенты в руках держал-напишите Норсман письмо-задайте вопрос-они ответят (проверите вру я или нет)
А то у меня такое ощущение , что я что то почему то доказывать должен. Вы предыдущие посты смотрите и их сайты в том числе канадские просмотрите-я например по Канаде за пять минут кучу ферм насчитал.

ПетрПетр
ПетрПетр][quote=Филипп][quote="ПетрПетр" пишет:

Образец фермы в Висконсине

Это все же не в Канаде, а в США
Зима в Висконсине теплая...

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"ПетрПетр" пишет:

Во -первых температура средняя за месяц-это как по моргу(но все равно вижу -8).

Внимание, "средняя максимальная и средняя минимальная"
-8 это средняя минимальная.
Это я просто что бы люди не вводились в заблуждение. Вы можете не отвечать.
Как Ваши козы поживают в парнике? У них есть выгул?

Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5542

Долго не заглядывала никуда - времени не было. Решила проверить ваши утверждения про содержание коз в Канаде. Набрала в youtube фразу по-английски: dairy goat farm in Canada (ферма молочных коз в Канаде). Вышло несколько видеозаписей. Не держат малышей в таких помещениях.
В парнике влажность высокая. Мне вся эта история напоминает подбор няни ребёнку: хорошая няня, нескольких детей вырастила. Да, только ещё никто не видел, какими стали эти дети. Может они алкашами выросли или педофилами. Так вот и козлят, выращенных в таких условиях, никто не видел. В инете можно что угодно написать, на семинаре - расскажи, может поверят.
Посмотрю ещё в ресурсах. Не думаю, что просто в "беседках" или "теплицах" живут дойные козы и ремонтный молодняк.

Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5542

Я предлагаю ровняться вот на такие фермы. Она продаётся:
http://www.goatcheesefarm.com/Picture---Photo.html

ПетрПетр
Филипп пишет:
"ПетрПетр" пишет:

Во -первых температура средняя за месяц-это как по моргу(но все равно вижу -8).

Внимание, "средняя максимальная и средняя минимальная"
-8 это средняя минимальная.
Это я просто что бы люди не вводились в заблуждение. Вы можете не отвечать.
Как Ваши козы поживают в парнике? У них есть выгул?

У меня в парнике козы не живут. Где вы такую информацию взяли?
Вы на фото кроме козлят еще коз увидели?

ПетрПетр
Диана Фердинандовна пишет:

Долго не заглядывала никуда - времени не было. Решила проверить ваши утверждения про содержание коз в Канаде. Набрала в youtube фразу по-английски: dairy goat farm in Canada (ферма молочных коз в Канаде). Вышло несколько видеозаписей. Не держат малышей в таких помещениях.
В парнике влажность высокая. Мне вся эта история напоминает подбор няни ребёнку: хорошая няня, нескольких детей вырастила. Да, только ещё никто не видел, какими стали эти дети. Может они алкашами выросли или педофилами. Так вот и козлят, выращенных в таких условиях, никто не видел. В инете можно что угодно написать, на семинаре - расскажи, может поверят.
Посмотрю ещё в ресурсах. Не думаю, что просто в "беседках" или "теплицах" живут дойные козы и ремонтный молодняк.

Нет в теплице никакой влажности.
Ферма козья покрытая пленкой из презентации ассоциации козоводов -предлагалась как разумный вариант бюджетной фермы, арочная с тентом и зашитая по торцам досками, тоже из презентации ассоциации. Хотите дам вам их адрес -можете на них заявление в полицию написать и жалобу на издевательства над животными.

ПетрПетр
Филипп пишет:
"ПетрПетр" пишет:

Во -первых температура средняя за месяц-это как по моргу(но все равно вижу -8).

Внимание, "средняя максимальная и средняя минимальная"
-8 это средняя минимальная.
Это я просто что бы люди не вводились в заблуждение. Вы можете не отвечать.
Как Ваши козы поживают в парнике? У них есть выгул?

Заодно рекомендую пройтись по канадским фермам и рассказать как тепло в Канаде

ПетрПетр

К чему доказывать , что что то не укладывается в собственное понимание -те варианты которые я вывешивал -они есть и это факт несмотря на все терки тут. и тенты в Канаде, и пленочные фермы -нет в массе там лощенных вариантов а-ля ДеЛаваль, Вестфалия и т.д. Там фермеры думают о прибыли, разумности финансовых вложений и относятся к сельхозживотным как к сельхозживотным. Традиция таких подходов многовековая и как только козы, коровы и свиньи станут нашими друзьями меньшими , а не сельхозживотными- значит сбылась мечта "зеленых" и все уже ходят в синтетике и едят личиночный протеин.

Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5542

я не понимаю, почему в этой теме ваш монолог - это единственно верный вариант.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"ПетрПетр" пишет:

Заодно рекомендую пройтись по канадским фермам и рассказать как тепло в Канаде

Спасибо, уже общаемся. Петр, по разному там, кто землю подешевле взял, в горах, там холодно. Но и фермы там более серьезные строят. Но мне, честно говоря, это не особо интересно. Мне здесь нужны варианты, что для кровли лучше использовать. Какие материалы есть новые у нас на рынке, как их применять. А стройфирмы меня не интересуют в принципе. Как и большинство козоводов, мы строимся сами.

ПетрПетр
Филипп пишет:
"ПетрПетр" пишет:

Заодно рекомендую пройтись по канадским фермам и рассказать как тепло в Канаде

Спасибо, уже общаемся. Петр, по разному там, кто землю подешевле взял, в горах, там холодно. Но и фермы там более серьезные строят. Но мне, честно говоря, это не особо интересно. Мне здесь нужны варианты, что для кровли лучше использовать. Какие материалы есть новые у нас на рынке, как их применять. А стройфирмы меня не интересуют в принципе. Как и большинство козоводов, мы строимся сами.

Принципы для кровли такие же как и для коровников -удаление пара из-под конька зимой, максимум естественного освещения, теплая крыша для более низкой влажности зимой и отсутствия перегрева летом. Лучше тот материал , который дешев и не дает на вас никому зарабатывать (но его надо правильно применить. В условиях средней полосы лучше ферму делать из деревянного каркаса с обработанными битумной мастикой концами и завернутыми в гидроизолицию, которые потом забетонированы. Сверху деревянная обрешетка, поверх покрывной материал (пока ничего лучше ондуллина не придумано, тем более его можно чередовать с прозрачным , не заморачиваясь гидроизоляцией стыков,, снизу подшиваете утеплитель (как вам вздумается). Вентиляцию можете шахтную делать, можете с открытым коньком с ветроотбойниками. Все просто и как везде. Только зимой коньковую вентиляцию не перекрывайте-иначе она вообще не нужна.

ПетрПетр

Только уклон не забудьте сделать приемлемый и шаг межстропильный, а то снеговая нагрузка вам крышу сложит

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"ПетрПетр" пишет:

пока ничего лучше ондуллина не придумано

Дорого. 400 р за м2 крыши если с обрешеткой считать. А мне примерно 160 м2 надо.
Я пока остановился на таком варианте: вместо обрешетки сплошной слой доски 25мм. Сверху мастика-праймер, слой рубероида без обсыпки и слой стеклоизола с обсыпкой. Снизу по стропилам прибить пароизоляцию. Получается меньше 300 р. за метр.
Есть опасение конечно, что гнить будет доска, но я как-то по молодости чинил крышу на хлебзаводе, там именно так было сделано еще в послевоенные годы. В общем лет тридцать точно продержалась, а в цеху тоже влажность большая.

ПетрПетр
Филипп пишет:
"ПетрПетр" пишет:

пока ничего лучше ондуллина не придумано

Дорого. 400 р за м2 крыши если с обрешеткой считать. А мне примерно 160 м2 надо.
Я пока остановился на таком варианте: вместо обрешетки сплошной слой доски 25мм. Сверху мастика-праймер, слой рубероида без обсыпки и слой стеклоизола с обсыпкой. Снизу по стропилам прибить пароизоляцию. Получается меньше 300 р. за метр.
Есть опасение конечно, что гнить будет доска, но я как-то по молодости чинил крышу на хлебзаводе, там именно так было сделано еще в послевоенные годы. В общем лет тридцать точно продержалась, а в цеху тоже влажность большая.

Cплошная обрешетка это в два раза больше досок. Меньше 30мм не положите -по доскам наверное удорожание будет. квадрат сплошной обрешетки из обрезной доски стоит в среднем порядка 4 долларов , т.е. 130 рублей. Необрезная дешевле в 2 раза и подойдет под несплошную под ондуллин - т.е. по обрешетке будет около 2,5 долларов, т.е. 80 рублей. Я не знаю какого качества материал вы забивали, считали ли растворитель для праймера, газ или бензин для горелки и время на работы, но если закладывать нормального качества материалы , то ориентировочно цена идентична (а скорее всего рулонная кровля приемлемого качества на плотной стеклооснове и с хорошей посыпкой и достаточным уровнем полимеров в битуме будет стоить дороже ондуллиновой (плюс я например ондуллин бил короткими шиферными гвоздями -сэкономил). Судя по названной вами цене полную стоимость квадрата по обоим вариантам вы не просчитали(((

ПетрПетр
ПетрПетр пишет:
Филипп пишет:

Дорого. 400 р за м2 крыши если с обрешеткой считать. А мне примерно 160 м2 надо.
Я пока остановился на таком варианте: вместо обрешетки сплошной слой доски 25мм. Сверху мастика-праймер, слой рубероида без обсыпки и слой стеклоизола с обсыпкой. Снизу по стропилам прибить пароизоляцию. Получается меньше 300 р. за метр.
Есть опасение конечно, что гнить будет доска, но я как-то по молодости чинил крышу на хлебзаводе, там именно так было сделано еще в послевоенные годы. В общем лет тридцать точно продержалась, а в цеху тоже влажность большая.

Cплошная обрешетка это в два раза больше досок. Меньше 30мм не положите -по доскам наверное удорожание будет. квадрат сплошной обрешетки из обрезной доски стоит в среднем порядка 4 долларов , т.е. 130 рублей. Необрезная дешевле в 2 раза и подойдет под несплошную под ондуллин - т.е. по обрешетке будет около 2,5 долларов, т.е. 80 рублей. Я не знаю какого качества материал вы забивали, считали ли растворитель для праймера, газ или бензин для горелки и время на работы, но если закладывать нормального качества материалы , то ориентировочно цена идентична (а скорее всего рулонная кровля приемлемого качества на плотной стеклооснове и с хорошей посыпкой и достаточным уровнем полимеров в битуме будет стоить дороже ондуллиновой (плюс я например ондуллин бил короткими шиферными гвоздями -сэкономил). Судя по названной вами цене полную стоимость квадрата по обоим вариантам вы не просчитали(((

Ну а по надежности и сроку службы -ондуллин явно впереди...то что на предприятии что-то лежало возможно..но я не видел крыш на которых любого уровня рулонные кровли больше 10 лет лежали...только одну- она отстояла 22 года и потеклда после того как в нее саморезов накрутили идиоты - здание строили фины при союзе из сэндвич панелей, а на кровлю натягивали полимерную пленку -там в принципе легкий ремонт, но за 20 лет потеряли пару рулонов материала для ремонта кровли(((

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"ПетрПетр" пишет:

закладывать нормального качества материалы , то ориентировочно цена идентична (а скорее всего рулонная кровля приемлемого качества на плотной стеклооснове и с хорошей посыпкой и достаточным уровнем полимеров в битуме

Стеклоизол два слоя (внизу без посыпки, сверху с посыпкой), праймер готовый.
А ондулин у нас дорогой - 660 р за лист 2 метровый.

ПетрПетр
Филипп пишет:
"ПетрПетр" пишет:

закладывать нормального качества материалы , то ориентировочно цена идентична (а скорее всего рулонная кровля приемлемого качества на плотной стеклооснове и с хорошей посыпкой и достаточным уровнем полимеров в битуме

Стеклоизол два слоя (внизу без посыпки, сверху с посыпкой), праймер готовый.
А ондулин у нас дорогой - 660 р за лист 2 метровый.

Cтеклоизол -самый дешевый материал (насколько помню) - с минимальным сроком службы. Он на ровный бетонных кровлях лежит только до того момента пока на кровлю никто не наступит и то не долго.
Ондуллин в РБ можно купить от 14 до 20 долларов за лист, сосед ездил в Москву перед Новым годом -купил за 11,5 за лист, это в российских где-то 360 рубля.
По этому я думаю ориентируйтесь в расчетах на 200 рублей по ондуллину за квадрат. А стеклоизол тоже приедется приваривать слоями каждый в отдельности, на обрешетке вы ровную поверхность не создадите, поэтому многие пузыри льдом за зиму порвет. Посчитайте еще стоимость аренды газовой горелки и стоимость газа, по бензину (уже точно сметных цифр не помню) -цена раза в три вырастала. Уж лучше простым шифером крыть -только он накалятся дико будет летом. А ондуллин под солнцем спекается сам и получается цельная кровля, главное гвозди не жалеть.

Важные темы

  • Семинары по основам молочного козоводства
  • Самые популярные темы

    Топ20 в других разделах
    loading