Вы здесь
Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 387 из 410
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Цена действительно конь, я на озоне 20 кг за 2570 руб. заказал
стоимость оправдывает, а для моих не ответственных конструкций сойдет!
)
По этому думаю если эти окажутся с огромным количеством шлака, то я не расстроюсь
Кстати кто какими электродами пользуется какие лучше брать в соотношении цена-качество (закос белорусский под есаб не предлагать! один раз по ошибке взял их в леруа
Бери эсаб производства Венгрии..
Магнитогорские МК-46 (не путать с мр-3). Шадринские ОК-46 (тоже не путать мр-3)
Электроды выбираются не только по горения, но и по качеству металла шва. Это для ответственных швов идля толстого металла. А для водопроводных труб и подобного металла без разницы, лишь бы электроды горели хорошо, зажигались хорошо, и чтобы поры в шве не образовывались.
Я про есаб выше писал у нас свой не плохой, но цена для большого объема бьёт по карману!
На ответственные у меня Лб в запасе лежат либо полуавтомат, я так для не ответственных и простых конструкций имею в виду
Возможно мое мнение сугубо субъективно, но на мой вкус шлака слишком много. То что пишут аналог ОК-46, так на заборе тоже пишут, а там дрова... Поэтому меня эта надпись смешит... К ОК-46 они даже не близко. Скорей я бы сравнил их с АНО-21. Там похожая обмазка и так же самоотзодящий шлак. У ОК-46 кстати шлак не заявлен самоотходящим насколько я знаю. Поэтому с уверенностью говорю, что это не аналоги.
Аналоги Есаб ОК-46 из тех что я знаю и пробовал, это Ресанта ПРО-46. Герон Универсал-46. И они реально очень похожи, как по внешнему виду обмазки, так и по процессу сварки.
Если у них был аппарат плохо работающий с электродами с основным покрытием, то ЛБ вполне могли показаться плохими.
Не вижу смысла варить самозащитной проволокой. Толстый металл плохо варить, ибо по итогу всё засрано брызгами. Тонкий металл тоже не поверишь, потому что прожигает хуже электродов. По мне так проще электродом.
Так это смотря какая функция... Если нужен красивый шов?! Значит функцию не выполнила....
За тем, что это специальная порошковая проволока для сварки исключительно в газе.
Причем так получается, что газу ей нужно ещё больше, чем проволоке сплошного сечения. Если для сварки сплошной проволокой хватает 8 литров в минуту, то для этой проволоки нужно ОТ 20 литров в минуту.... Иначе образуются поры.
Для чего нужна эта проволока:
1) Шов порошковой проволокой (не путать с самозащитной) получается прочнее.
2) Благодаря слою рутиловоно шлака металл лучше укладывается в шов, а значит проще делать потолочный шов. И при сварке вертикального шва, можно за один проход наложить больше слой металла. А значит где (например) нужно было сделать три прохода обычной проволокой, можно обойтись двумя проходами порошковой проволокой. Получается сварил быстрее, но при этом шов крепче.
3)Меньше брызг. А значит меньше работ по косметической зачистке швов.
По итогу моей пробы, третий пункт не оправдался. А брал я её в первую очередь для этого... Так что мне не подошла. Тем более с таким расходом газа.
Тоже увидел.
Закажу себе чисто для резки. Резать то тоже чем то надо. Жабка душит тратить на резку ОК-46. Покупал для этого самые дешевые электроды которые были у нас... Обычно это были Барнаульские СВЭЛ. Такое говнище, что и резать им не всегда получалось без затухания дуги. Но зато дешево. А эти то на резку вообще по кайфу пойдут.
Раньше пользовался в основном электродами ГЕРОН. У них же есть аналог ОК-46 под названием Универсал-46. Но это когда у меня ЕСАБы стоили по 5-6 тысяч за 5.3 кг. Сейчас то на ВБ покупаю. Не сильно дороже чем ГЕРОН.
Технически план есть же. Бывает по плану корень варится лектродом ОК-46 - 2мм. (При том, что толщина стенки 8+мм. Заполнение варится электродами УОНИ 13/55 - 3мм. Облицовка ОК-46 - 3мм.
Сам офигел, увидев, что двойкой варят такую толщину. Но такой план.
А качество шва у ОК-46 и УОНИ 13/55 плюс минус одинаковое.
выскажусь резко против, так как считаю вопрос принципиальным. И неправильное его освещение засрет мозги людям несведующим. К сути. Когда пишут "аналог ок 46", то НЕ имеется ввиду "такой же хороший как ок 46". Имеется ввиду, конечно ТИП ЭЛЕКТРОДА - Э46. И все электроды: мр 3, озс 12, ано 21 и еще куча всего - это аналоги ок 46. И, конечно это не зависит от фирмы производителя.
Все вышеописанные электроды + куча других дают сварочных шов с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ МЕХАНИЧЕСКИМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ. И применяются с одними и теми же сталями. Они по этому аналоги, а не качеству горения дуги.
В том то и беда-проблема.
ОК-46, МР-3, АНО-21 если судить по такой "аналогии" абсолютно аналогичны... Хотя по процессу самой сварки МР-3 и АНО-21 не аналогичныы, например даже в том, что МР-3 не предусматривает сварку сверху вниз, а АНО-21 это допускает. Так что с точки зрения сварщика это не особо то аналоги. Вот в этом то и получается проблема. Раз эти электроды J421 похожи с АНО-21 не только тем, что они из Э46, но ещё и по горению дуги, то более информативно было бы написать, что они аналоги АНО-21. Это было бы честнее, информативнее и полезнее. Ибо если сварщик купит эти электроды, в надежде что они будут гореть аналогично ОК-46, то он круто обломается.
Кстати у них даже маркировка немного похожа. J421 и АНО-21 Совпадение?
Уже писали ранее, что порошковая проволока 0.8 по сечению металла это около 0.4-0.5, для сварки аналога 0.8 сплошной проволоки нужно брать 1.2 порошковую.
На проволоке сплошного сечения совсем нет брызг, если сварка в среде аргона и правильно подобраны режимы, и свариваемые поверхности чистые.
Совсем нет брызг там где совсем не варят.
Оффнись робот!!!
А у меня совсем нет смеси!
По вопросу шлака если вы вплотную занимаетесь данным ремеслом возьмите на пробу goodel мр3 потом поделитесь впечатлениями тут. Что касается забора и что там написано, то чему верить как не надписи вы же в магазине не можете проверить что положили в пачку электроды или г..но, по этому мне как покупателю приходится на это ориентироваться.
Аппарат тот же самый которым я и варил, вопрос лишь в повторном розжиге вот и все, а когда ты дома варишь забор или какую нибудь хр..нь ржавую, то такими электродами такие вещи я думаю не стоит варить даже не с той точки зрения, что они плохо разжигаются, а это просто экономически нецелесообразно!
Варил бункер 3 мм, в конечном счете проволока тоже закончилась доваривал электродом, по мне проволокой быстрее варить, по этому выбор пал на полуавтомат.
красота шва в моем случае была на втором месте ибо внутри бункера ее все равно ни кто не увидит кроме удобрений, на тот момент для меня главное была скорость ибо объем работы большой ,а времени мало по этому как я и говорил выше каждому свое!
Мда, тогда не смею не согласиться, я думал речь о самозащитой проволоке без газа, а тут оказывается новые технологии расход втройне стоимость самой проволоки выше обычной плюс еще и газ расходуется...
Хех я так с белорусскими ОК не помню как название закос под есаб. взял их по ошибе ибо пачки одинаковые и лежали в куче с есаб, домой привез варить начал,а они липнут не горят, козыряют, что я только с ними не делал, думаю есаб совсем испортился, пачку в руки взял, смотрю изготовитель Беларусь, думаю ну не могут братья Беларусы нам такую шляпу продать, как оказалось могут! Думаю ладно буду резать ими, ага не тут то было они и резать не режут так же прилипают электрод до красна нагревается, а обмазка отваливается как пластилин, так и ушли они на подкладку при сварке да на шплинты. Фото пачки прикладываю.
Может и АНО 21, возможно от корявого перевода или маркетинговый ход....
Не спорю и согласен с вышесказанным, но я не варю отопление и прочие ответственные вещи, я телеги, да бункера всякие варю, может ковш какой для трактора сварганю. По этому меня в них все устроило в остальном как я писал ранее каждый выбирает для себя что ему больше нравится одни профи хвалят это, другие профи хваля то, может действительно у одно один сварочный аппарат у другого другой и одни и те же электрод ведут себя по разному как говорится в этом вопросе без бутылки не разберешься...
Брал на пробу ресанту тоже понравились только я 2 мм брал 1 кг, как закончатся потом еще закажу.
По этому думаю спорить смысла нет, каждый выбирает что ему по душе
!
Сварка проволокой в среде аргона НЕ производится. Либо смесь, либо частая углекислота.
варят?
пс а у ВАС
хорошие электроды?
Зажигаются классно. Даже лучше чем ОК-46.... Горят мягко. Повторно тоже зажигаются чётко. И всё бы было отлично, если бы не большое количество шлака. Из всех электродов которые я пробовал, у этих больше всего шлака.
Это портит все плюсы (для меня). То есть если варить забор для скота, то можно брать. А если нужно что то крепкое и особенно герметичное, то надёжней взять другие электроды. Но себе таких куплю... )) Всё таки 20 кг за 2300р это не просто даром, это даже выгодней чем даром.
Даже за шлакующие электроды. Буду ими варить внешние углы. Там шлак не очень мешает. 
П. С.
Пока писал вспомнил, что раньше я варил этими электродами другими аппаратами, которые вечно захлёбывались в шлаке. А ведь может в этом суть проблемы?! Может на самом деле этот шлак не будет мешать?! Надо будет попробовать что нибудь поварить новыми аппаратами. Они то шлак разгоняют лучше. Может и не будет так мешать.
и вертикал, наверно, нормально пойдет
Вот кстати Иван тестировал такие электроды. Тут правда J422, но я такими тоже варил много раз и ни какого кардинального отличия от J421 не заметил, поэтому актуально. И как-раз Иван наглядно показал проблемы с большим количеством шлака, особенно на внутреннем угле, о которых я говорил.
Причем повышение тока не слишком спасает ситуацию, потому что электрод начинает плавиться быстрее и шлак скапливается более интенсивно. А значит его сложнее отгонять от сварочной ванны и опять может появится дефицит "дутья" дуги.... Возникает порочный круг...
Варил ок 46 года три,кроме как зажигаются легко достоинств нет,качество металла шва не устраивает.Сейчас только уони 13 55 или лб 52 другими не пользуюсь.
очень интересно...обязательно куплю - попробовать
Кстати. На какой полярности у нас деталь нагревается больше? Мне так видится, что деталь надо подогреть, что бы шлак лучше стекал - раз даже на вертикале шлак хреново стекает...
Как проверяете?
На обратной полярности. Плюс на электроде.
Приветствую форумчане! Уони 1355 варят инвертором?
Варит не каждый инвертор.
На излом
Получается вы просто не правильно варите электродами ОК-46. Сколько раз пробовал сломать шов, всегда ломается где то в другом месте.
Потдерживаю. К каким параметрам ориентироваться сварочного аппарата в работе с уони?
Такой у нас.