А что смешного? МТЗ на передний мост идет по факту уазовский кардан, жаль Коротковат для установки на т 40, всего 60 см.стоит 2000р.на озоне. Много роликов где на 40кан, ставят кардан Уаза задний. Вон даже производственники подхватили идею и сделали на т 40 кардан из уазовского.спрос рождает предложение. Смотри фото вверху. Потому что одна крестовина на кардане не работает. Это эффект плацебо. Много таких заблуждений у людей.
Про массовость смешно. И как надо ушатать мост, что бы спасли две крестовины (рассуждаю). Да дешевле ПВМ сделать, чем покупать такой кардан. И, поверьте, одна крестовина работает. Проверено!
А что смешного? МТЗ на передний мост идет по факту уазовский кардан, жаль Коротковат для установки на т 40, всего 60 см.стоит 2000р.на озоне. Много роликов где на 40кан, ставят кардан Уаза задний. Вон даже производственники подхватили идею и сделали на т 40 кардан из уазовского.спрос рождает предложение. Смотри фото вверху. Потому что одна крестовина на кардане не работает. Это эффект плацебо. Много таких заблуждений у людей.
Про массовость смешно. И как надо ушатать мост, что бы спасли две крестовины (рассуждаю). Да дешевле ПВМ сделать, чем покупать такой кардан. И, поверьте, одна крестовина работает. Проверено!
Одна работает, факт. Просто кому-то не мешает сапромат хотя-бы почитать.
А что смешного? МТЗ на передний мост идет по факту уазовский кардан, жаль Коротковат для установки на т 40, всего 60 см.стоит 2000р.на озоне. Много роликов где на 40кан, ставят кардан Уаза задний. Вон даже производственники подхватили идею и сделали на т 40 кардан из уазовского.спрос рождает предложение. Смотри фото вверху. Потому что одна крестовина на кардане не работает. Это эффект плацебо. Много таких заблуждений у людей.
Про массовость смешно. И как надо ушатать мост, что бы спасли две крестовины (рассуждаю). Да дешевле ПВМ сделать, чем покупать такой кардан. И, поверьте, одна крестовина работает. Проверено!
А две будут ещё лучше. Потому что не будет вообще отклонений кардана в районе раздатки, ни на пол градуса, не больше. С одной крестовиной вал все равно отклоняется в районе раздатки. Две самые распространеные корпусные детали на т 40.это корпус передней бортовой и корпус раздатки! А раздатку рвет не последнюю очередь жёсткий кардан, и одна крестовина лишь уменьшает это вредное явление, а полностью его убирает 2 крестовины!!! факт.
А что смешного? МТЗ на передний мост идет по факту уазовский кардан, жаль Коротковат для установки на т 40, всего 60 см.стоит 2000р.на озоне. Много роликов где на 40кан, ставят кардан Уаза задний. Вон даже производственники подхватили идею и сделали на т 40 кардан из уазовского.спрос рождает предложение. Смотри фото вверху. Потому что одна крестовина на кардане не работает. Это эффект плацебо. Много таких заблуждений у людей.
Про массовость смешно. И как надо ушатать мост, что бы спасли две крестовины (рассуждаю). Да дешевле ПВМ сделать, чем покупать такой кардан. И, поверьте, одна крестовина работает. Проверено!
Одна работает, факт. Просто кому-то не мешает сапромат хотя-бы почитать.
А раздатку рвет не последнюю очередь жёсткий кардан,
Глупости. Раздатку рвёт сколотый зуб шестерен или кусок металла попавший между шестернями. Даже оторванный и завязанный в бараний рог вал не разрывает раздатку. А вот поддон картера двигателя пробивает запросто. И кстати бывал случай, развалившиеся крестовины на валу с двумя крестовинами привели к протиранию поддона картера болтающимся валом, это из опыта....
А что смешного? МТЗ на передний мост идет по факту уазовский кардан, жаль Коротковат для установки на т 40, всего 60 см.стоит 2000р.на озоне. Много роликов где на 40кан, ставят кардан Уаза задний. Вон даже производственники подхватили идею и сделали на т 40 кардан из уазовского.спрос рождает предложение. Смотри фото вверху. Потому что одна крестовина на кардане не работает. Это эффект плацебо. Много таких заблуждений у людей.
Про массовость смешно. И как надо ушатать мост, что бы спасли две крестовины (рассуждаю). Да дешевле ПВМ сделать, чем покупать такой кардан. И, поверьте, одна крестовина работает. Проверено!
Одна работает, факт. Просто кому-то не мешает сапромат хотя-бы почитать.
Причем тут со промат??? Это детали машина
Вот именно. Это детали машины. Поэтому Сопромат....
Вообще этот вал не торсион, обычный вал, не фантазируйте, его закручивается как поросячий хвост, вон в верху фото.
Причем тут торсион? [изображение] Вал сделан из Ст20. Она упруго деформируется довольно не плохо. И этот вал не выполняет функцию торсиона, поэтому он не обязан быть торсионом. Зачем опять нести сюда "умные" слова, которые не в тему?!
Игорек 35 пишет:
По 2 пункту естественно отклонение у раздатки будет больше, при отклонении моста, рычаг!
Очень сильно меньше чем отклоняется передний мост. Увы, против геометрии не попрёшь.
Игорек 35 пишет:
а вы говорите что жесткую железу вращающуюся можно отклонить на 3-5 градусов и ничего не будет.
Русским же языком написал, что при трех градусах сломает.... Только на заднем фланце не будет трех градусов.
Я позже добавил расчёт... Пока вы писали мне ответ. Процитирую себя...
Kostomar пишет:
П.С. Посчитал чуть поточнее... При отклонении переднего моста на 3° передний фланец вала так же отклонится на 3°. При этом задний фланец вала отклонится только на 0.53'. А концы переднего моста сместятся на 38мм. То есть вряд-ли кто то будет ездить с мостом болтающимся более чем на 3° так как это самоубийство или убийство других... Передний фланец вала при отклонении на 3° стопудово отломает.... Задний фланец благодаря упругости вала, которая смягчит и уменьшит отклонение 0.53' до ещё меньших значений, скорей всего останется целым....
Игорек 35 пишет:
А одна крестовина спереди, все так же будет отклонять кардан от центра вращения.
Будет! [изображение] Я же этого не отрицаю. Но очень не значительно.... Поэтому вал не отламывает у раздатки, а отламывает у ПВМ! Так как там его гнёт в разы сильнее.
Игорек 35 пишет:
А вы просто вставьте вал в токарный и попробуйте его отклонить на несколько градусов от центра.
Я не дурак, этим заниматься. [изображение] На 0.53' без проблем! [изображение]
Игорек 35 пишет:
Карданный вал с 2мя крестовинами, не гибкий,
Да, правильно, не гибкий, а шарнирный... [изображение]
Но это не меняет сути. При вращении такого вала могут быть осевые биения такие, что хуже чем жесткий вал...
Игорек 35 пишет:
а жёсткий.
Но и не жесткий!
Это родной вал жесткий!
Вот видите вы сами признали чтот отклонение от центра вращения будет. Что я и доказываю. А это все равно вредное воздействие на раздатку. 2 крестовины позволяют этого избежатьПолностью. Но из практики, как правило у вала раздатки очень большие люфты, то есть подшипники сильно разбивает. Недаром корпус раздатки и её потроха очень распространения деталь, как и корпус передней бортовой. И на деформацию кардана с жестко привареным флянцем надеятся не надо. Быстро вращающаяся деталь, передающая, значительный момент. Должна быть или точно отцентрована. Или иметь шарниры, для компенсации несоосности.
А раздатку рвет не последнюю очередь жёсткий кардан,
Глупости. Раздатку рвёт сколотый зуб шестерен или кусок металла попавший между шестернями. Даже оторванный и завязанный в бараний рог вал не разрывает раздатку. А вот поддон картера двигателя пробивает запросто. И кстати бывал случай, развалившиеся крестовины на валу с двумя крестовинами привели к протиранию поддона картера болтающимся валом, это из опыта....
Кардан может порвать раздатку, как раз ваши отклонения, и закруствания, колебания кардана ,дают неприятный резонанс по подшипникаи, и корпусу РК. Запросто даёт усталостью трещину. точно так как разбитые кре сто вины на переднем мосту, со временем рвут переднюю бортовую.
А что смешного? МТЗ на передний мост идет по факту уазовский кардан, жаль Коротковат для установки на т 40, всего 60 см.стоит 2000р.на озоне. Много роликов где на 40кан, ставят кардан Уаза задний. Вон даже производственники подхватили идею и сделали на т 40 кардан из уазовского.спрос рождает предложение. Смотри фото вверху. Потому что одна крестовина на кардане не работает. Это эффект плацебо. Много таких заблуждений у людей.
Про массовость смешно. И как надо ушатать мост, что бы спасли две крестовины (рассуждаю). Да дешевле ПВМ сделать, чем покупать такой кардан. И, поверьте, одна крестовина работает. Проверено!
Мне всегда смешно когда суют этот со промат, а сам ничего по теме сказать не может... Этот со промат херово учили и сами инженеры проэктировщики, потому что в любой технике, как правило есть слабые места, откровенно плохо сконструированные. Пусть Олег им отправит рекламацию получите со аромат, или он про консультирует. Видимо Олег больш у ший знаток сопромата, декан или академик наук, нобелев кий лауреат по сопромату
Но из практики, как правило у вала раздатки очень большие люфты, то есть подшипники сильно разбивает.
Вот поэтому и сальники раздатки у вас выходят из строя, раз подшипники вовремя не меняете. За 30 лет работы с Т-40 не замечал каких либо сверхчистых проблем с этим узлом. Главное чтоб в корыте КПП не было кусков металла. А то шарики уронят, и так оставят. А потом привет трещина в раздатке.
Игорек 35 пишет:
Недаром корпус раздатки и её потроха очень распространения деталь, как и корпус передней бортовой.
Что значит очень распространенная деталь?
Игорек 35 пишет:
И на деформацию кардана с жестко привареным флянцем надеятся не надо.
Так на неё ни кто и не надеется. Оно просто работает и плюёт на наши надежды. Механика деформации твёрдых тел понимаешь ли.
точно так как разбитые кре сто вины на переднем мосту, со временем рвут переднюю бортовую.
Это по другому работает.... Разбитые крестовины сами по себе не приносят ни какого урона бортовым.... Ровно до того момента, когда на скорости окончательно разваливаются и упираются вилкой в корпус. Вот тогда от резкой остановки ведущего вала, из за инерции трактора корпус бортовой разлетается как грецкий орех.
Поэтому, в идеале убрать бы эти крестовины и сделать цельную полуось.... Тогда оно ходило бы намноооого дольше. Не будете же спорить, что полуоси заднего моста ходят дольше передних крестовин?! Но увы, тогда ни куда не повернуть. Да и амортизацию пришлось бы убрать... Поэтому там делаются крестовины. А на валу привода ПВМ не делается, так как производитель посчитал, что упругой деформации вала будет достаточно для компенсации всех штатных люфтов. И его хватает, пока не раздолбает крепление пвм. А крестовины ставим, потому, что уже всё раздолбано и выходит за рамки рассчитанного производителем ....
Но из практики, как правило у вала раздатки очень большие люфты, то есть подшипники сильно разбивает.
Вот поэтому и сальники раздатки у вас выходят из строя, раз подшипники вовремя не меняете. [изображение] За 30 лет работы с Т-40 не замечал каких либо сверхчистых проблем с этим узлом. Главное чтоб в корыте КПП не было кусков металла. А то шарики уронят, и так оставят. А потом привет трещина в раздатке.
Игорек 35 пишет:
Недаром корпус раздатки и её потроха очень распространения деталь, как и корпус передней бортовой.
Что значит очень распространенная деталь?
Игорек 35 пишет:
И на деформацию кардана с жестко привареным флянцем надеятся не надо.
Так на неё ни кто и не надеется. Оно просто работает и плюёт на наши надежды. Механика деформации твёрдых тел понимаешь ли.
У меня ничего не выходит, я купил ещё один т 40 и его востанавливаю. Мост я уже перебрал полностью. И кронштейн к брусу при крутил намертво камазовскими шпильках. И втулки новые выточил, и переднее рыло проходил под втулку(так называется у нас передняя крышка, она же ось качания моста, на трёх болтах.) там сейчас не хуже чем было с завода. Очередь дошла до кардана, я просто изложил свои мысли по этому поводу, почему 2 крестовины лучше. Себе я сделаю на 2х крестовинах. И скорее всего поставлю уазовский кардан.
точно так как разбитые кре сто вины на переднем мосту, со временем рвут переднюю бортовую.
Это по другому работает.... Разбитые крестовины сами по себе не приносят ни какого урона бортовым.... Ровно до того момента, когда на скорости окончательно разваливаются и упираются вилкой в корпус. Вот тогда от резкой остановки ведущего вала, из за инерции трактора корпус бортовой разлетается как грецкий орех.
Поэтому, в идеале убрать бы эти крестовины и сделать цельную полуось.... Тогда оно ходило бы намноооого дольше. Не будете же спорить, что полуоси заднего моста ходят дольше передних крестовин?! [изображение] Но увы, тогда ни куда не повернуть. Да и амортизацию пришлось бы убрать... Поэтому там делаются крестовины. А на валу привода ПВМ не делается, так как производитель посчитал, что упругой деформации вала будет достаточно для компенсации всех штатных люфтов. И его хватает, пока не раздолбает крепление пвм. А крестовины ставим, потому, что уже всё раздолбано и выходит за рамки рассчитанного производителем ....
В корпус бортовой вилка ни как не упрется, если вы имеете ввиду двойную вилку. В колено тоже не упрется до такой степени что заклинит, там есть зазор, и чем сильнее загружен передок и просели пружины, тем этот зазор больше. . А вот то что разбитые крестовины работают с ударами и рывками, со временем приводит к трещинам бортовых. Самые распространеные я имел ввиду что везде в продаже есть новодельные корпуса передних бортовых и раздатки. Очень ходовые запчасти, есть спрос.
В корпус бортовой вилка ни как не упрется, если вы имеете ввиду двойную вилку. В колено тоже не упрется до такой степени что заклинит, там есть зазор, и чем сильнее загружен передок и просели пружины, тем этот зазор больше.
Если внутренняя крестовина развалилась и высвободила двойную вилку, то её длинны хватает чтоб достать до корпуса, до колена и заклинить намертво. Проходили это. Бортовую потом заварил и ещё какое то время поездил....
Игорек 35 пишет:
А вот то что разбитые крестовины работают с ударами и рывками, со временем приводит к трещинам бортовых.
Ударов и рывков там и без того хватает.
Игорек 35 пишет:
Самые распространеные я имел ввиду что везде в продаже есть новодельные корпуса передних бортовых и раздатки. Очень ходовые запчасти, есть спрос.
То, что они есть в продаже, не значит, что их регулярно покупают. Они могут годами лежать на полках и не продаваться... Ёсть статистика продаж?
В корпус бортовой вилка ни как не упрется, если вы имеете ввиду двойную вилку. В колено тоже не упрется до такой степени что заклинит, там есть зазор, и чем сильнее загружен передок и просели пружины, тем этот зазор больше.
Если внутренняя крестовина развалилась и высвободила двойную вилку, то её длинны хватает чтоб достать до корпуса, до колена и заклинить намертво. Проходили это. Бортовую потом заварил и ещё какое то время поездил....
Игорек 35 пишет:
А вот то что разбитые крестовины работают с ударами и рывками, со временем приводит к трещинам бортовых.
Ударов и рывков там и без того хватает.
Игорек 35 пишет:
Самые распространеные я имел ввиду что везде в продаже есть новодельные корпуса передних бортовых и раздатки. Очень ходовые запчасти, есть спрос.
То, что они есть в продаже, не значит, что их регулярно покупают. Они могут годами лежать на полках и не продаваться... Ёсть статистика продаж?
Статистики продаж нет, но есть наблюдение в ютюбах, рутубах, да и в округе т 40 несколько десятков. Например новодельного корпуса задней бортовой я не встречал. Ни в интернет магазинах, ни в магазинах. А вот выше перечисленные детали, причем именно новодельные. Завален озон, и даже у нас в магазине лежит корпус передней бортовой.
Завален озон, и даже у нас в магазине лежит корпус передней бортовой.
На озон посмотрел.
Статистика примерно такая. По отзывам.
Корпус передней бортовой 20шт
Корпус раздатки 30шт
Вал привода ПВМ больше 400 штук.
Клапан потока больше 1000.
Пробка топливного бака больше 1200
Рычаг КПП больше 2000 отзывов...
То есть получается не так уж часто продают эти корпуса. По сравнению с рычагом КПП... так и вообще пустяки. Хотя казалось бы, попробуй сломать рукой стальной прут.... Но ломают получается намного чаще чем бортовые.
Меня смущает в этом (уазовском)кордане ее диаметр, не будет ли он поддон точить?
По опыту установки рутубовских спецов, прекрасно встает. Возможно если передние подушки раздавлены, заменить, или сделать подложки дополнительные. Там нужно подобрать кардан по длиннее, так как они разные от разных моделей, нам на т 40 нужен в пределах0. 9м. И ещё нюанс со шлицевой. Уазовский кардан раскручиыаешь шлицы и вставляеш ,туда пружину , что бы уазов сКая шлицевая не работала. Так как если она будет работать, то вы тянет родной хвостовик из моста переднего, дальше резиновых колец и по течёт масло.
Завален озон, и даже у нас в магазине лежит корпус передней бортовой.
На озон посмотрел.
Статистика примерно такая. По отзывам.
Корпус передней бортовой 20шт
Корпус раздатки 30шт
Вал привода ПВМ больше 400 штук.
Клапан потока больше 1000.
Пробка топливного бака больше 1200
Рычаг КПП больше 2000 отзывов...
То есть получается не так уж часто продают эти корпуса. По сравнению с рычагом КПП... так и вообще пустяки. Хотя казалось бы, попробуй сломать рукой стальной прут.... [изображение] Но ломают получается намного чаще чем бортовые.
Ну вот видите, кардан как часто заказывают. Его ломает. Ставьте уазовский ксрдан с 2мя крестами. И будет отлично. Особенно если трактор будет с куном.
Завален озон, и даже у нас в магазине лежит корпус передней бортовой.
На озон посмотрел.
Статистика примерно такая. По отзывам.
Корпус передней бортовой 20шт
Корпус раздатки 30шт
Вал привода ПВМ больше 400 штук.
Клапан потока больше 1000.
Пробка топливного бака больше 1200
Рычаг КПП больше 2000 отзывов...
То есть получается не так уж часто продают эти корпуса. По сравнению с рычагом КПП... так и вообще пустяки. Хотя казалось бы, попробуй сломать рукой стальной прут.... [изображение] Но ломают получается намного чаще чем бортовые.
Ну вот видите, кардан как часто заказывают. Его ломает. Ставьте уазовский ксрдан с 2мя крестами. И будет отлично. Особенно если трактор будет с куном.
Не очень то часто заказывают, по сравнению с рычагом КПП. Даже пробку от бака чаще теряют, чем вал ломает. А мне все эти крестовины не здались. За 30 лет один раз вал сломал. Просто теперь вовремя протягиваю крепление пвм. И ни какие сальники мозг не делают. Десятилетиями ходят.
Да пусть и дальше работает. Это лишь доказывает крепость узлов т 40. Даже с неправильно сделаным карданом, раздатка терпит.
Там нет кардана. Там цельный вал! И он сделан нормально. Если не разбито крепление пвм, то и вал не ломает. Кстати возможно это даже плюс. Так как многие трактористы (включая меня ) узнают, что у них разболталось крепление ПВМ только когда у них сломало вал. А был бы он с карданом, то ездили бы, пока мост не отвалится.
Игорек 35 пишет:
Теория же гласит
Слишком громкое заявление!
Игорек 35 пишет:
Ну и на сварочный шов кардана с флянцем.
Ещё одно подтверждение, что вы теоретик.
Во первых нет там ни какого кардана, поэтому не может быть сварного шва кардана с фланцем.
Во вторых, нормальный вал имеет прессованные фланцы без каких либо швов. И ломает их обычно в паре сантиметров от фланца. В том месте где заканчивается зона термического влияния, образовавшегося при формировании фланца.
А если у вас там ломает шов, значит вы просто поставили поддельную херню, а не вал. Что значит дело было не в "бабине", а в не качественном вале....
Игорек 35 пишет:
Ещё раз вставьте кардан в токарный станок и люнетом смоделируйте ситуацию.
Так сделайте же это. Убедитесь на практике, что ваша теория ошибочна. Только берите метровый вал, а не короче. Так как от этого многое зависит.
Вы просто не понимаете насколько эластична может быть сталь. Видели когда нибудь как скручивает танкер на волнах?! А ведь он тоже сильной, и по вашей логике должен мгновенно сломаться. А он не ломается. Потому как механика допустимой деформации твёрдых тел работает. Так же и тут. Это для вашей руки вал кажется несгибаемым ломом. А для стальной конструкции, которая с лёгкостью завязывает этот вал в узел, когда один его конец оторвался, он довольно эластичный и мягкий. Поэтому и при штатной работе он без проблем может немного отклоняться от оси. Не более чем на один градус. Но этого достаточно.
Игорек 35 пишет:
И вы поймете каково раздатке от ваших ноу Хау с одной крестовиной.
Это не ноу-хау. Ещё раз говорю... Это проверено многолетней практикой. Многими трактористами.... Люди сделали. Люди используют... У них ни чего не ломает... Теория конечно хорошая вещ... Но в теории....
По поводу болтанки ПВМ, мне было лень восстанавливать штифты и отверстия. Я просто поставил новые болты, хорошо затянул.... А сам паук приварил к переднему брусу в нескольких местах. Буквально четыре шва по пять сантиметров, в тех местах, где удобно подлезть болгаркой. Жаль того трактора у меня уже нет, не могу показать на фото. Ну суть думаю понятна. Если нужно снять пвм, то проще открутить бугеля. А если надо снять паук, то швы срезаются болгаркой за 10 минут. Зато точно ни когда не разболтается в этом месте.
По поводу болтанки ПВМ, мне было лень восстанавливать штифты и отверстия. Я просто поставил новые болты, хорошо затянул.... А сам паук приварил к переднему брусу в нескольких местах. Буквально четыре шва по пять сантиметров, в тех местах, где удобно подлезть болгаркой. Жаль того трактора у меня уже нет, не могу показать на фото. Ну суть думаю понятна. Если нужно снять пвм, то проще открутить бугеля. А если надо снять паук, то швы срезаются болгаркой за 10 минут. Зато точно ни когда не разболтается в этом месте.
Как вариант, если все совсем печально, там чугун, как варится брус не знаю, а сам паук варится хорошо.
По поводу болтанки ПВМ, мне было лень восстанавливать штифты и отверстия. Я просто поставил новые болты, хорошо затянул.... А сам паук приварил к переднему брусу в нескольких местах. Буквально четыре шва по пять сантиметров, в тех местах, где удобно подлезть болгаркой. Жаль того трактора у меня уже нет, не могу показать на фото. Ну суть думаю понятна. Если нужно снять пвм, то проще открутить бугеля. А если надо снять паук, то швы срезаются болгаркой за 10 минут. Зато точно ни когда не разболтается в этом месте.
Как вариант, если все совсем печально, там чугун, как варится брус не знаю, а сам паук варится хорошо.
Kostomar пишет:
Игорек 35 пишет:
Да пусть и дальше работает. Это лишь доказывает крепость узлов т 40. Даже с неправильно сделаным карданом, раздатка терпит.
Там нет кардана. Там цельный вал! И он сделан нормально. Если не разбито крепление пвм, то и вал не ломает. Кстати возможно это даже плюс. Так как многие трактористы (включая меня [изображение] ) узнают, что у них разболталось крепление ПВМ только когда у них сломало вал. А был бы он с карданом, то ездили бы, пока мост не отвалится. [изображение]
Игорек 35 пишет:
Теория же гласит
Слишком громкое заявление!
Игорек 35 пишет:
Ну и на сварочный шов кардана с флянцем.
Ещё одно подтверждение, что вы теоретик.
Во первых нет там ни какого кардана, поэтому не может быть сварного шва кардана с фланцем.
Во вторых, нормальный вал имеет прессованные фланцы без каких либо швов. И ломает их обычно в паре сантиметров от фланца. В том месте где заканчивается зона термического влияния, образовавшегося при формировании фланца.
А если у вас там ломает шов, значит вы просто поставили поддельную херню, а не вал. Что значит дело было не в "бабине", а в не качественном вале....
Игорек 35 пишет:
Ещё раз вставьте кардан в токарный станок и люнетом смоделируйте ситуацию.
Так сделайте же это. Убедитесь на практике, что ваша теория ошибочна. Только берите метровый вал, а не короче. Так как от этого многое зависит.
Вы просто не понимаете насколько эластична может быть сталь. Видели когда нибудь как скручивает танкер на волнах?! А ведь он тоже сильной, и по вашей логике должен мгновенно сломаться. А он не ломается. Потому как механика допустимой деформации твёрдых тел работает. Так же и тут. Это для вашей руки вал кажется несгибаемым ломом. А для стальной конструкции, которая с лёгкостью завязывает этот вал в узел, когда один его конец оторвался, он довольно эластичный и мягкий. Поэтому и при штатной работе он без проблем может немного отклоняться от оси. Не более чем на один градус. Но этого достаточно.
Игорек 35 пишет:
И вы поймете каково раздатке от ваших ноу Хау с одной крестовиной.
Это не ноу-хау. Ещё раз говорю... Это проверено многолетней практикой. Многими трактористами.... Люди сделали. Люди используют... У них ни чего не ломает... Теория конечно хорошая вещ... Но в теории....
Я практикующий теоретик с 2мя тракторами. Т 40 пролез от навески до гур. А теорию надо знать, она позволяет не делать глупых ошибок. Действительно флянец пресованный , под краской я не разглядел. Но это не отменяет того факта что вал по флянцу обрезает частенько. Видео доказательств хватает. если вы верите что упругие деформации кардана не вредят раздатке, и самому кардану, а лучше за жмите кардан в токарный и покрутите, увидите как он бьет, потому что весь кривой, упругие деформации его все го по крутили , как поросячий хрен. то верьте дальше, я предпочту разгрузить раздатку от этого, второй крестовиной.
Поддержу т. Костомара. Родной вал привода ПВМ ходит десятилетиями. При желании можно внедрить одну крестовину.
Кардан с трубой от УАЗа не годится. Слишком толстый. И будет шибко быстро наматывать на себя траву.
Если бы оппонент т. Костомара разбирался в Т-40, то не стал бы упоминать чугун на брусе или пауке ПВМ. Потому что на самом деле там сталь. По каталогу 45 Л.
Вот интересный кун попался на т 25 на фото. Фото только одно. Как работает опрокид ковша на 1 цилиндре понятно, но для меня загадка как в этой системе работает копир! Он спрятан внутри стрелы кун и представляет жесткую прямую трубу. То есть ковш крепится в 4 точках на стреле и на копире, копир не может удлинятсяОн жесткий!!! Как происходит выворот ковша?!
Переходная рамка, которая на четырех шарнирах крепится к стреле и копирам. А уже на эту рамку на трёх шарнирах с цилиндром крепится ковш. Выворачивается отдельно от рамки.
Типа как тут...
Про массовость смешно. И как надо ушатать мост, что бы спасли две крестовины (рассуждаю). Да дешевле ПВМ сделать, чем покупать такой кардан. И, поверьте, одна крестовина работает. Проверено!
Одна работает, факт. Просто кому-то не мешает сапромат хотя-бы почитать.
А две будут ещё лучше. Потому что не будет вообще отклонений кардана в районе раздатки, ни на пол градуса, не больше. С одной крестовиной вал все равно отклоняется в районе раздатки. Две самые распространеные корпусные детали на т 40.это корпус передней бортовой и корпус раздатки! А раздатку рвет не последнюю очередь жёсткий кардан, и одна крестовина лишь уменьшает это вредное явление, а полностью его убирает 2 крестовины!!! факт.
Причем тут со промат??? Это детали машина
Глупости. Раздатку рвёт сколотый зуб шестерен или кусок металла попавший между шестернями. Даже оторванный и завязанный в бараний рог вал не разрывает раздатку. А вот поддон картера двигателя пробивает запросто. И кстати бывал случай, развалившиеся крестовины на валу с двумя крестовинами привели к протиранию поддона картера болтающимся валом, это из опыта....
Вот именно. Это детали машины.
Поэтому Сопромат....
Вот видите вы сами признали чтот отклонение от центра вращения будет. Что я и доказываю. А это все равно вредное воздействие на раздатку. 2 крестовины позволяют этого избежатьПолностью. Но из практики, как правило у вала раздатки очень большие люфты, то есть подшипники сильно разбивает. Недаром корпус раздатки и её потроха очень распространения деталь, как и корпус передней бортовой. И на деформацию кардана с жестко привареным флянцем надеятся не надо. Быстро вращающаяся деталь, передающая, значительный момент. Должна быть или точно отцентрована. Или иметь шарниры, для компенсации несоосности.
Кардан может порвать раздатку, как раз ваши отклонения, и закруствания, колебания кардана ,дают неприятный резонанс по подшипникаи, и корпусу РК. Запросто даёт усталостью трещину. точно так как разбитые кре сто вины на переднем мосту, со временем рвут переднюю бортовую.
Мне всегда смешно когда суют этот со промат, а сам ничего по теме сказать не может... Этот со промат херово учили и сами инженеры проэктировщики, потому что в любой технике, как правило есть слабые места, откровенно плохо сконструированные. Пусть Олег им отправит рекламацию получите со аромат, или он про консультирует. Видимо Олег больш у ший знаток сопромата, декан или академик наук, нобелев кий лауреат по сопромату
Вот поэтому и сальники раздатки у вас выходят из строя, раз подшипники вовремя не меняете.
За 30 лет работы с Т-40 не замечал каких либо сверхчистых проблем с этим узлом. Главное чтоб в корыте КПП не было кусков металла. А то шарики уронят, и так оставят. А потом привет трещина в раздатке.
Что значит очень распространенная деталь?
Так на неё ни кто и не надеется. Оно просто работает и плюёт на наши надежды. Механика деформации твёрдых тел понимаешь ли.
Это по другому работает.... Разбитые крестовины сами по себе не приносят ни какого урона бортовым.... Ровно до того момента, когда на скорости окончательно разваливаются и упираются вилкой в корпус. Вот тогда от резкой остановки ведущего вала, из за инерции трактора корпус бортовой разлетается как грецкий орех.
Но увы, тогда ни куда не повернуть. Да и амортизацию пришлось бы убрать... Поэтому там делаются крестовины. А на валу привода ПВМ не делается, так как производитель посчитал, что упругой деформации вала будет достаточно для компенсации всех штатных люфтов. И его хватает, пока не раздолбает крепление пвм. А крестовины ставим, потому, что уже всё раздолбано и выходит за рамки рассчитанного производителем ....
Поэтому, в идеале убрать бы эти крестовины и сделать цельную полуось.... Тогда оно ходило бы намноооого дольше. Не будете же спорить, что полуоси заднего моста ходят дольше передних крестовин?!
У меня ничего не выходит, я купил ещё один т 40 и его востанавливаю. Мост я уже перебрал полностью. И кронштейн к брусу при крутил намертво камазовскими шпильках. И втулки новые выточил, и переднее рыло проходил под втулку(так называется у нас передняя крышка, она же ось качания моста, на трёх болтах.) там сейчас не хуже чем было с завода. Очередь дошла до кардана, я просто изложил свои мысли по этому поводу, почему 2 крестовины лучше. Себе я сделаю на 2х крестовинах. И скорее всего поставлю уазовский кардан.
В корпус бортовой вилка ни как не упрется, если вы имеете ввиду двойную вилку. В колено тоже не упрется до такой степени что заклинит, там есть зазор, и чем сильнее загружен передок и просели пружины, тем этот зазор больше. . А вот то что разбитые крестовины работают с ударами и рывками, со временем приводит к трещинам бортовых. Самые распространеные я имел ввиду что везде в продаже есть новодельные корпуса передних бортовых и раздатки. Очень ходовые запчасти, есть спрос.
Если внутренняя крестовина развалилась и высвободила двойную вилку, то её длинны хватает чтоб достать до корпуса, до колена и заклинить намертво. Проходили это. Бортовую потом заварил и ещё какое то время поездил....
Ударов и рывков там и без того хватает.
То, что они есть в продаже, не значит, что их регулярно покупают. Они могут годами лежать на полках и не продаваться... Ёсть статистика продаж?
Статистики продаж нет, но есть наблюдение в ютюбах, рутубах, да и в округе т 40 несколько десятков. Например новодельного корпуса задней бортовой я не встречал. Ни в интернет магазинах, ни в магазинах. А вот выше перечисленные детали, причем именно новодельные. Завален озон, и даже у нас в магазине лежит корпус передней бортовой.
На озон посмотрел.
Статистика примерно такая. По отзывам.
Корпус передней бортовой 20шт
Корпус раздатки 30шт
Вал привода ПВМ больше 400 штук.
Клапан потока больше 1000.
Пробка топливного бака больше 1200
Рычаг КПП больше 2000 отзывов...
То есть получается не так уж часто продают эти корпуса. По сравнению с рычагом КПП... так и вообще пустяки. Хотя казалось бы, попробуй сломать рукой стальной прут....
Но ломают получается намного чаще чем бортовые.
Меня смущает в этом (уазовском)кордане ее диаметр, не будет ли он поддон точить?
По опыту установки рутубовских спецов, прекрасно встает. Возможно если передние подушки раздавлены, заменить, или сделать подложки дополнительные. Там нужно подобрать кардан по длиннее, так как они разные от разных моделей, нам на т 40 нужен в пределах0. 9м. И ещё нюанс со шлицевой. Уазовский кардан раскручиыаешь шлицы и вставляеш ,туда пружину , что бы уазов сКая шлицевая не работала. Так как если она будет работать, то вы тянет родной хвостовик из моста переднего, дальше резиновых колец и по течёт масло.
Ну вот видите, кардан как часто заказывают. Его ломает. Ставьте уазовский ксрдан с 2мя крестами. И будет отлично. Особенно если трактор будет с куном.
Не очень то часто заказывают, по сравнению с рычагом КПП. Даже пробку от бака чаще теряют, чем вал ломает. А мне все эти крестовины не здались. За 30 лет один раз вал сломал. Просто теперь вовремя протягиваю крепление пвм. И ни какие сальники мозг не делают. Десятилетиями ходят.
Там нет кардана. Там цельный вал! И он сделан нормально. Если не разбито крепление пвм, то и вал не ломает. Кстати возможно это даже плюс. Так как многие трактористы (включая меня
) узнают, что у них разболталось крепление ПВМ только когда у них сломало вал. А был бы он с карданом, то ездили бы, пока мост не отвалится. 
Слишком громкое заявление!
Ещё одно подтверждение, что вы теоретик.
Во первых нет там ни какого кардана, поэтому не может быть сварного шва кардана с фланцем.
Во вторых, нормальный вал имеет прессованные фланцы без каких либо швов. И ломает их обычно в паре сантиметров от фланца. В том месте где заканчивается зона термического влияния, образовавшегося при формировании фланца.
А если у вас там ломает шов, значит вы просто поставили поддельную херню, а не вал. Что значит дело было не в "бабине", а в не качественном вале....
Так сделайте же это. Убедитесь на практике, что ваша теория ошибочна. Только берите метровый вал, а не короче. Так как от этого многое зависит.
Вы просто не понимаете насколько эластична может быть сталь. Видели когда нибудь как скручивает танкер на волнах?! А ведь он тоже сильной, и по вашей логике должен мгновенно сломаться. А он не ломается. Потому как механика допустимой деформации твёрдых тел работает. Так же и тут. Это для вашей руки вал кажется несгибаемым ломом. А для стальной конструкции, которая с лёгкостью завязывает этот вал в узел, когда один его конец оторвался, он довольно эластичный и мягкий. Поэтому и при штатной работе он без проблем может немного отклоняться от оси. Не более чем на один градус. Но этого достаточно.
Это не ноу-хау. Ещё раз говорю... Это проверено многолетней практикой. Многими трактористами.... Люди сделали. Люди используют... У них ни чего не ломает... Теория конечно хорошая вещ... Но в теории....
По поводу болтанки ПВМ, мне было лень восстанавливать штифты и отверстия. Я просто поставил новые болты, хорошо затянул.... А сам паук приварил к переднему брусу в нескольких местах. Буквально четыре шва по пять сантиметров, в тех местах, где удобно подлезть болгаркой. Жаль того трактора у меня уже нет, не могу показать на фото. Ну суть думаю понятна. Если нужно снять пвм, то проще открутить бугеля. А если надо снять паук, то швы срезаются болгаркой за 10 минут. Зато точно ни когда не разболтается в этом месте.
Как вариант, если все совсем печально, там чугун, как варится брус не знаю, а сам паук варится хорошо.
Как вариант, если все совсем печально, там чугун, как варится брус не знаю, а сам паук варится хорошо.
Я практикующий теоретик с 2мя тракторами. Т 40 пролез от навески до гур. А теорию надо знать, она позволяет не делать глупых ошибок. Действительно флянец пресованный , под краской я не разглядел. Но это не отменяет того факта что вал по флянцу обрезает частенько. Видео доказательств хватает. если вы верите что упругие деформации кардана не вредят раздатке, и самому кардану, а лучше за жмите кардан в токарный и покрутите, увидите как он бьет, потому что весь кривой, упругие деформации его все го по крутили , как поросячий хрен. то верьте дальше, я предпочту разгрузить раздатку от этого, второй крестовиной.
Игорек 35 - неделя блокировки за мат на форуме
Поддержу т. Костомара. Родной вал привода ПВМ ходит десятилетиями. При желании можно внедрить одну крестовину.
Кардан с трубой от УАЗа не годится. Слишком толстый. И будет шибко быстро наматывать на себя траву.
Если бы оппонент т. Костомара разбирался в Т-40, то не стал бы упоминать чугун на брусе или пауке ПВМ. Потому что на самом деле там сталь. По каталогу 45 Л.
Вот интересный кун попался на т 25 на фото. Фото только одно. Как работает опрокид ковша на 1 цилиндре понятно, но для меня загадка как в этой системе работает копир! Он спрятан внутри стрелы кун и представляет жесткую прямую трубу. То есть ковш крепится в 4 точках на стреле и на копире, копир не может удлинятсяОн жесткий!!! Как происходит выворот ковша?!
Переходная рамка, которая на четырех шарнирах крепится к стреле и копирам. А уже на эту рамку на трёх шарнирах с цилиндром крепится ковш. Выворачивается отдельно от рамки.
Типа как тут...
Всем привет, может кто помнит чем уплотняется левая бортовая в месте крепления с кпп ? Начала бежать , думаю перебрать .