Т-25 как 100%-ный универсальный трактор. Прицепное, навесное, своими руками. Часть 3. Страница 798 из 1106


33162 сообщения
Аватар пользователя путник1
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 1659
djenym пишет:

вот тут вы не правы люфт будет меньшим .- учите физику

прикинем: предположим, что для того, чтоб повернуть колеса на Х градусов с длинной сошкой потребуется один оборот руля, люфт руля при этом У градусов, а с короткой сошкой для поворота колес на тот же Х градусов потребуется два оборота руля, тогда люфт руля составит 2 У, то есть в два раза больше, но это справедливо для всей цепочки рулевого, включая все подшипники, шаровые, втулки и прочее, если брать в расчет только зазор в шестернях рулевого механизма то люфт будет одинаковым с любой сошкой, как то так hi

старайтесь жить без злобы и без зависти, и не искать причины для обид. вы улыбнитесь, просто так, для радости- улыбка никому не навредит!

Аватар пользователя путник1
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 1659

повтор wacko2hi

старайтесь жить без злобы и без зависти, и не искать причины для обид. вы улыбнитесь, просто так, для радости- улыбка никому не навредит!

Беларусь
: Беларусь, под Минском
21.11.2011 - 17:18
: 2805
Антон Фадеевич пишет:

упал с машины и сломал руку

Скорейшего выздоровления!
Ищи позитив, делай то на что раньше времени не хватало - погуляй по округе, например.

silivon4ik

"Мое движение есть результат твоего движения"
https://www.youtube.com/channel/UC28sDZCWPV8lcyzjCI8EF4g

Аватар пользователя djenym
казахстан
: Казахстан , Бородулихинский р-он
17.12.2009 - 22:37
: 1903
путник1 пишет:
djenym пишет:

вот тут вы не правы люфт будет меньшим .- учите физику

прикинем: предположим, что для того, чтоб повернуть колеса на Х градусов с длинной сошкой потребуется один оборот руля, люфт руля при этом У градусов, а с короткой сошкой для поворота колес на тот же Х градусов потребуется два оборота руля, тогда люфт руля составит 2 У, то есть в два раза больше, но это справедливо для всей цепочки рулевого, включая все подшипники, шаровые, втулки и прочее, если брать в расчет только зазор в шестернях рулевого механизма то люфт будет одинаковым с любой сошкой, как то так hi

пачему 2У он же его не в 2 раза укоротил на чуть чуть .ну хорошо объясните на пальцах

смотрим рисунок это рулевая с предполагаемым люфтом чем ближе к оси тем меньше люфт (синеньким . ) а красненьким будет большой люфт на необрезанной тяге ...

Файлы: 
  • novyytochechnyyrisunok.jpg
Аватар пользователя путник1
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 1659
djenym пишет:

пачему 2У он же его не в 2 раза укоротил на чуть чуть

это просто в моих условных предположениях что на икс градусов-длинная сошка-ОДИН оборот баранки-люфт ОДИН игрек, то икс градусов-короткая сошка-ДВА оборота баранки-люфт ДВА игрек, схематичное изображение к чему стремится вся кинематическая схема: уменьшаем длину сошки - уменьшается рычаг - легче крутить баранку, но для того чтоб повернуть колеса на тот же угол потребуется большее количество оборотов баранки, следовательно чтоб выбрать люфт потребуется повернуть баранку на больший угол hi

старайтесь жить без злобы и без зависти, и не искать причины для обид. вы улыбнитесь, просто так, для радости- улыбка никому не навредит!

Россия
: Нижегородская область
26.11.2011 - 20:46
: 129
Sergey.L пишет:

не усидишь и со сломанной по тихоньку себе сделаешь.Тем более у тебя есть помощница

Тоже хотел это написать, Фадеич выздоравливай, всё будет хорошо!

Аватар пользователя Павел 48
Россия
: Новосибирская обл. Баган
06.07.2011 - 19:40
: 864
путник1 пишет:

но для того чтоб повернуть колеса на тот же угол потребуется большее количество оборотов баранки,

это да, НО!!! люфт выбрали ОДИН раз, а потом хоть закрутись (рулём), люфт-то уже выбран! как-то так. ИМХО.

Всё что ни делается, всё к лучшему.
Мой канал https://www.youtube.com/my_videos?o=U

Аватар пользователя Юрий г
Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 1739
путник1 пишет:
djenym пишет:

вот тут вы не правы люфт будет меньшим .- учите физику

прикинем: предположим, что для того, чтоб повернуть колеса на Х градусов с длинной сошкой потребуется один оборот руля, люфт руля при этом У градусов, а с короткой сошкой для поворота колес на тот же Х градусов потребуется два оборота руля, тогда люфт руля составит 2 У, то есть в два раза больше, но это справедливо для всей цепочки рулевого, включая все подшипники, шаровые, втулки и прочее, если брать в расчет только зазор в шестернях рулевого механизма то люфт будет одинаковым с любой сошкой, как то так hi

Увеличения люфта не заметил , правда пока работаю без капота и бака , обзорность просто супер . Как установлю фронтал , буду делать новый капот , а бак и воздухан перенесу .

: kz
30.03.2014 - 10:09
: 1817
djenym пишет:
путник1 пишет:
djenym пишет:

вот тут вы не правы люфт будет меньшим .- учите физику

прикинем: предположим, что для того, чтоб повернуть колеса на Х градусов с длинной сошкой потребуется один оборот руля, люфт руля при этом У градусов, а с короткой сошкой для поворота колес на тот же Х градусов потребуется два оборота руля, тогда люфт руля составит 2 У, то есть в два раза больше, но это справедливо для всей цепочки рулевого, включая все подшипники, шаровые, втулки и прочее, если брать в расчет только зазор в шестернях рулевого механизма то люфт будет одинаковым с любой сошкой, как то так hi

пачему 2У он же его не в 2 раза укоротил на чуть чуть .ну хорошо объясните на пальцах

смотрим рисунок это рулевая с предполагаемым люфтом чем ближе к оси тем меньше люфт (синеньким . ) а красненьким будет большой люфт на необрезанной тяге ...

не стоит придираться к цифрам,он привел округленно чтоб не путаться. насколько там укорачивается на 30%? может самому стоит физику изучать прежде чем высмеивать? укорачивая сошку вы уменьшаете рычаг,значит для достижения такого же расстояни пройденного шаровым пальцем потребуется на бОльший угол повернуть рулевое колесо. отсюда и зазор который потребуется выбрать,руль ты будешь крутить на бОльший угол,хотя думаю из своего рисунка ты уже сам понял

: kz
30.03.2014 - 10:09
: 1817
Павел 48 пишет:
путник1 пишет:

но для того чтоб повернуть колеса на тот же угол потребуется большее количество оборотов баранки,

это да, НО!!! люфт выбрали ОДИН раз, а потом хоть закрутись (рулём), люфт-то уже выбран! как-то так. ИМХО.

какой у вас интересный трактор. я всегда думал что во время движения рулем нужно играть вправо влево чтоб ловить дорогу. а тут прям мотоцикл shok

: kz
30.03.2014 - 10:09
: 1817
djenym пишет:

будет большой люфт на необрезанной тяге ...

под люфтом подразумевается суммарный люфт цепочки "конец рулевой сошки-колесо" а люфтить там есть чему, 4 шаровых,зазор на втулках цапф, и на оси качения переднего моста.

Файлы: 
  • gdrtfg445.jpg
Аватар пользователя Grinya81
Украина
: Черновцы
06.11.2012 - 22:44
: 2025

кстати есть сошки короткие и длинные, предлагаю померять свои и выставить тут размеры, я в магазине видел но забыл померять

Аватар пользователя Антон Фадеевич
Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 3637

Спасибо мужики за поддержку,творог ем каждый день,т.к свой имеется.

Аватар пользователя путник1
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 1659
Антон Фадеевич пишет:

,творог ем каждый день,т.к свой имеется.

и чарочкой не балуйся, мешает процессу заживления, скорейшего возвращения в строй hi

старайтесь жить без злобы и без зависти, и не искать причины для обид. вы улыбнитесь, просто так, для радости- улыбка никому не навредит!

Аватар пользователя Иван57
РОССИЯ
: Средний Урал
16.03.2011 - 20:43
: 2275
путник1 пишет:

и чарочкой не балуйся, мешает процессу заживления,

shokmail я думал, наоборот, анестезия . . laugh

: kz
30.03.2014 - 10:09
: 1817
Grinya81 пишет:

кстати есть сошки короткие и длинные, предлагаю померять свои и выставить тут размеры, я в магазине видел но забыл померять

возможно под передаточное отношение редуктора другое

Аватар пользователя gek_48
Россия
: Липецкая обл., Елецкий р-он.
19.05.2014 - 23:06
: 27

Здравствуйте.
Вопрос к администрации: почему нельзя сделать посты во всю ширину страницы, чтобы не было вот этой белой полосы слева, с планшета вообще очень не удобно читать, при увеличении масштаба буквы здоровые и сообщения в экран не влазят. С прежним оформлением, на мой взгляд, было лучше.

Файлы: 
  • 1.jpg
Аватар пользователя Антон Фадеевич
Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 3637

походу убрали мобильную версию сайта,вот теперь так и получается

Аватар пользователя djenym
казахстан
: Казахстан , Бородулихинский р-он
17.12.2009 - 22:37
: 1903
Павел 48 пишет:
путник1 пишет:

но для того чтоб повернуть колеса на тот же угол потребуется большее количество оборотов баранки,

это да, НО!!! люфт выбрали ОДИН раз, а потом хоть закрутись (рулём), люфт-то уже выбран! как-то так. ИМХО.

итак смотрим рисунок , к примеру черные полоски это ход сошки при люфте так в каком месте будет ход поперечной тяги меньше??? при длинной сошке или при короткой??? ясное дело что при короткой отсюда вывод колеса меньше будут ходить туда сюда - то есть что???? люфт будет меньшим при короткой сошке

Файлы: 
  • gdrtfg445.jpg
УКРАИНА
: Харьковская губерния
24.08.2013 - 22:14
: 277
Антон Фадеевич пишет:

походу убрали мобильную версию сайта,вот теперь так и получается

Очень хреново получается! Прежнее оформление намного удобней было! ПОЖАЛУСТА, ВЕРНИТЕ ВСЕ, КАК БЫЛО!!! Антон, держись! Очень не вовремя, конечно, но поначалу немного поберегись. Выздоравливай!!!

Аватар пользователя путник1
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 1659
djenym пишет:

люфт будет меньшим при короткой сошке

dienym решил до конца разобраться с сошками smile3 , поехали: для начала проверим мысль что люфт в рулевом редукторе при любой сошке будет одинаков, для этого зажмем сошку в тиски или приварим к редуктору, отсюда видно что при любой сошке люфт в редукторе останется неизменным, дальше люфт от шарового пальца сошки до колеса, как справедливо сказал weafox, состоит из люфтов шаровых пальцев, втулок поворотных кулаков, втулок оси моста и подшипников поворотных колес, чтоб не оперировать миллиметрами для наглядности возьмем его за 10см, также для наглядности возьмем длинную сошку за 100см а короткую за 20см, начинаем поворачивать руль, сначала выбирается люфт редуктора, который постоянный при любой сошке, дальше нужно выбрать 10см люфта остальной цепочки рулевого механизма, и становится совершенно очевидно что сошку 100см нужно повернуть на гораздо меньший угол чем 20-тисантиметровую чтоб выбрать эти 10см, что собственно и показано на рисунках выше, а следовательно и баранку крутить с короткой сошкой придется больше. понятно что все это чистая геометрия и на практике при небольшом уменьшении длины сошки и тракторных люфтах несколько лишних градусов на баранке врядли будут заметны, я собсно и писал просто так, чтоб школьный курс вспомнить и никак не полагал что будет такая оживленная дискуссия smile3hi

старайтесь жить без злобы и без зависти, и не искать причины для обид. вы улыбнитесь, просто так, для радости- улыбка никому не навредит!

Аватар пользователя djenym
казахстан
: Казахстан , Бородулихинский р-он
17.12.2009 - 22:37
: 1903
путник1 пишет:
djenym пишет:

люфт будет меньшим при короткой сошке

dienym решил до конца разобраться с сошками smile3 , поехали: для начала проверим мысль что люфт в рулевом редукторе при любой сошке будет одинаков, для этого зажмем сошку в тиски или приварим к редуктору, отсюда видно что при любой сошке люфт в редукторе останется неизменным, дальше люфт от шарового пальца сошки до колеса, как справедливо сказал weafox, состоит из люфтов шаровых пальцев, втулок поворотных кулаков, втулок оси моста и подшипников поворотных колес, чтоб не оперировать миллиметрами для наглядности возьмем его за 10см, также для наглядности возьмем длинную сошку за 100см а короткую за 20см, начинаем поворачивать руль, сначала выбирается люфт редуктора, который постоянный при любой сошке, дальше нужно выбрать 10см люфта остальной цепочки рулевого механизма, и становится совершенно очевидно что сошку 100см нужно повернуть на гораздо меньший угол чем 20-тисантиметровую чтоб выбрать эти 10см, что собственно и показано на рисунках выше, а следовательно и баранку крутить с короткой сошкой придется больше. понятно что все это чистая геометрия и на практике при небольшом уменьшении длины сошки и тракторных люфтах несколько лишних градусов на баранке врядли будут заметны, я собсно и писал просто так, чтоб школьный курс вспомнить и никак не полагал что будет такая оживленная дискуссия smile3hi

да ну тебя твердолобый bang тебе не докажешь. я тебе говорю что колеса круглые . ты твердишь они на оси крутятся ......зачем сошку зажимать в тисы ????? ты о чем .я говорю что люфт если он имеется в рулевой колонке у уменьшится с уменьшением сошки . за обороты я не говорю это и дураку ясно что больше придется крутить

Аватар пользователя путник1
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 1659
djenym пишет:

да ну тебя твердолобый

ну извини, дорогой, подрасту мож тоже поумнею hi

старайтесь жить без злобы и без зависти, и не искать причины для обид. вы улыбнитесь, просто так, для радости- улыбка никому не навредит!

: Пермь
06.08.2013 - 13:54
: 1285

Путник, да хорош уже объяснять, просто человек не понимает, что он сошку режет, а не люфт в редукторе регулирует.

Аватар пользователя путник1
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 1659
Олег72 пишет:

да хорош уже объяснять

пожалуй действительно, больше нафлудили чем вопросов порешали smile3hi

старайтесь жить без злобы и без зависти, и не искать причины для обид. вы улыбнитесь, просто так, для радости- улыбка никому не навредит!

: kz
30.03.2014 - 10:09
: 1817
djenym пишет:
путник1 пишет:
djenym пишет:

люфт будет меньшим при короткой сошке

dienym решил до конца разобраться с сошками smile3 , поехали: для начала проверим мысль что люфт в рулевом редукторе при любой сошке будет одинаков, для этого зажмем сошку в тиски или приварим к редуктору, отсюда видно что при любой сошке люфт в редукторе останется неизменным, дальше люфт от шарового пальца сошки до колеса, как справедливо сказал weafox, состоит из люфтов шаровых пальцев, втулок поворотных кулаков, втулок оси моста и подшипников поворотных колес, чтоб не оперировать миллиметрами для наглядности возьмем его за 10см, также для наглядности возьмем длинную сошку за 100см а короткую за 20см, начинаем поворачивать руль, сначала выбирается люфт редуктора, который постоянный при любой сошке, дальше нужно выбрать 10см люфта остальной цепочки рулевого механизма, и становится совершенно очевидно что сошку 100см нужно повернуть на гораздо меньший угол чем 20-тисантиметровую чтоб выбрать эти 10см, что собственно и показано на рисунках выше, а следовательно и баранку крутить с короткой сошкой придется больше. понятно что все это чистая геометрия и на практике при небольшом уменьшении длины сошки и тракторных люфтах несколько лишних градусов на баранке врядли будут заметны, я собсно и писал просто так, чтоб школьный курс вспомнить и никак не полагал что будет такая оживленная дискуссия smile3hi

да ну тебя твердолобый bang тебе не докажешь. я тебе говорю что колеса круглые . ты твердишь они на оси крутятся ......зачем сошку зажимать в тисы ????? ты о чем .я говорю что люфт если он имеется в рулевой колонке у уменьшится с уменьшением сошки . за обороты я не говорю это и дураку ясно что больше придется крутить

тебе наверно так же трудно понять что точило или циркулярка с большим диском(камнем) будет производительнее,при том что обороты вала одинаковы. lol
что ты до люфта пристал. он будет одинаков хоть у длинной хоть у короткой,но чтоб его выбрать,тебе придется вертеть руль на Больший угол при укороченной сошке.

Аватар пользователя Grinya81
Украина
: Черновцы
06.11.2012 - 22:44
: 2025

укорачиват для того чтобы легче руль крутить а не для убирания люфтов

Аватар пользователя aleksander gagarin
estonija
: o.dago
17.08.2015 - 22:26
: 1378

Кто то просил.Как получилось dntknw

Файлы: 
  • dscn0760.jpg
  • dscn0761.jpg
  • dscn0759.jpg
Аватар пользователя aleksander gagarin
estonija
: o.dago
17.08.2015 - 22:26
: 1378
Иван57 пишет:
путник1 пишет:

и чарочкой не балуйся, мешает процессу заживления,

shokmail я думал, наоборот, анестезия . . laugh

Вопрос спорный.Как с сошкой hi

: kz
30.03.2014 - 10:09
: 1817
Grinya81 пишет:

укорачиват для того чтобы легче руль крутить а не для убирания люфтов

laugh вам похоже абы как, а почему получается не задумываетесь. я говорил что при одинаковом износе всех деталей, люфт по углу поворота рулевого колеса будет больше у укороченной сошки. здесь не подразумевается люфт как зазор. у рулевых люфт измеряется в углах поворота руля. именно потому вам коротышам легче,вы режете рычаг,но вместе с тем и уменьшаете ход продольной тяги,