Вы здесь
Краз 255 как трактор, унимог.. Страница 93 из 94
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
всем привет.хочу услышать ваши мнения.если краз..или какой другой тягач оставить на задних рессорах,и использовать только с прицепными орудиями,не критично ли будет такое исполнение заднего моста?
На сколько я знаю, тип орудия не имеет значения. Тут больше важно сочетание жёсткости и рабочего хода подвески, с учётом массы навесного орудия и тягового усилия трактора. Возможно, жесткие задние рессоры краза слабо прогибаются под весом плуга в транспортном положении, и так же слабо прогибаются при вспашке этим плугом. Соответственно, равномерность хода корпусов по глубине будет достаточна. Так же и с прицепным орудием.
Другой вопрос, что мы не имеем возможности заранее просчитать всё на бумаге. Только метод проб и ошибок даст нам точный ответ. Может оказаться, что рессоры слишком мягкие, или они будут изгибаться и лопаться из-за проворота моста под действием тягового усилия, или их крепления к раме будет рвать.
Но тот же JCB fast track не имеет жёсткого крепления моста, у него обе оси на пружинах. И только при работе с погрузчиком передний мост фиксируется гидроцилиндрами.
Вопрос, где взять рессоры для заднего моста?
Родные не пойдут. С чего-то подбирать?
Если КрАЗ не гонять на больших скоростях, а именно как трактор, то как по мне и зад без подвески сгодится.
В наших условиях, гидравликой не побалуешься
Больше интерес возникает, как мосты КрАЗ 260 как спарки переварят
спасибо за мнение
Передние поставить со всеми причиндалами. Нагрузка на переднюю ось у полностью груженого краз-255 5190 кг, на задке должна выдержать с запасом.
А зачем она вам? Вы собрались кун ставить? В остальных случаях она не нужна.
Зачем?! КрАЗ и на родных лаптях давит почву нещадно. Вы хотите спарками укатать поле до состояния дороги?
А жёсткое крепление заднего моста в данном случае может "не понравиться" раме, она ведь рассчитана на работу с рессорами...ИМХО...
всем привет, никто не собирал такой унимог кроме Чеха?
Для снижения давления на почву, при одинарных колесах вес машины дивит на 4 точки, со спаркими на 8 уплотнение почвы должно снизиться
Для фиксации заднего моста, при качание, машина будет «болтаться» и дергать орудие, можно жесткость увеличить добавив пневмо подушки, у меня на УАЗ головастик, под румом ходит, пневмо стоят рессоры задние разгружаю
Вы хотите грузовые шины ставить спаркой? Никакого снижения давления не будет. Нужно ставить мягкие сельхоз шины низкого давления, при чем с определённой площадью опоры. Их можно в спарку.
Тогда нужно ставить мост жёстко. Иначе бред получается - ставить мост на рессорах, чтобы потом его фиксировать.
Вы вообще на пустом кразе ездили? Он как табурет, кажется будто подвески вообще не существует. А без кузова будет еще жёстче. Какое там "качание" и "болтание"?!
Родные лапти, спарки
если сравнивать мост краза с мостом т 150...какова разница в перевариваемых моментах да и в надёжности?
Мост т-150 рассчитан развивать тягу по моменту двигателя до 4500 кг на первой рабочей передаче. Для тракторов советская школа конструирования предписывала брать коэффициент запаса прочности 3...3,5 единицы.
Мосты полноприводных грузовиков рассчитывают по максимальному сцеплению с почвой или по максимальному крутящему моменту, выбирая то что меньше. Мост КрАЗ-255 на первой пониженной передаче по моменту двигателя может развить тягу до 4000 кг. По сцеплению с почвой может развить до 6000 кг. Для полноприводных грузовиков предписывалось брать коэффициент запаса прочности 1,7...2 единицы.
Соответственно мост т-150к скорее всего разрушится при тяге на крюке около 13.000 кг, а мост КрАЗ-255 при тяге около 8.000 кг. Мост т-150к примерно в полтора раза мощнее.
Но и тот и другой не рассчитаны работать с ямз-238 по одной штуке, минимум два. Это косвенно подтверждается поломанными мостами на заднеприводный бизонах и поломанным мостом на кразе-унимоге. При удалении третьего моста у грузовика, нужно или ставить мотор слабее, или задний мост менять на более мощный.
если прикинуть по КРАЗ-257\255Б1- полноприводный\...1.ДВС-882 н-м,2.кпп:1-ая-5.26,з.х.-5.48.3.Р.К. повышенная-1.23,пониженная--2.28 4. главная передача-8.21.В итоге...с учетом первой передачи и пониженной в Р.К.---получаем 86 842 н-м после "хвостовика" моста На краз-260...гл. передача-8.17 и пониженная на Р.К.-1.31 Но там ДВС с наддувом: момент оного -1100 н-м.
Посмотрите любой учебник или любое методическое пособие. Трансмиссия полноприводного грузовика рассчитывается на прочность на первой передаче КПП и пониженной передаче РК, с допущением что момент распределяется равномерно между мостами.
То есть 882*5,26*2,28*8,21 = 86.842 Нм - этот общий момент на колёсах. Потом 86.842/3 = 28.947 Нм - это момент на одном мосту. Потом момент нужно умножить на КПД трансмиссии. Можно посчитать точно, но приближённо возьмём 0,85
28.947*0,85 = 24.604 Нм. Именно на передачу такого максимального крутящего момента, с учётом коэффициента запаса прочности, рассчитывался мост КрАЗ-255.
Теперь разделим на статический радиус колеса и получим предельно возможную силу тягу моста
24.604/0,585 = 42.059 Н или 4.291 Кг тяги.
Например эта методичка
Получается, если на КрАЗ с 2 местами не нагружать бетонными блоками, то работать будет
Конечно будет. Просто не хватит сцепления с почвой, чтобы перегрузить мост.
Только чрезмерно мощный родной мотор будет свой избыток мощности переводить в пробуксовку. Лучше заменить его на ЯМЗ-236. Заодно и экономичность повысится.
Конечно родные лапти жестковаты и даже на пониженном давлении будут слабо плющиться на лёгком Унимоге. Те же 12-ти слойные рассчитаны на нагрузку 4.000 кг при давлении 4 атм. А на спарках это будет еще заметнее.
Чем лучше резина плющится при низком давлении, тем больше фактическая площадь опоры и, соответственно, меньше давление на почву.
Специализированная мягкая сельхоз резина всегда лучше, но решать вам. На безрыбье и рак - рыба.
Шины низкого давления не расчитаны на большие нагрузки. По топям или слабым грунтым пройти, но не дискорд за собой тянуть.
Кировец и т-150к на своих родных шинах успешно работают. А это шины низкого давления, обычно допустимые пределы их рабочего давления от 0,8 атм до 2,5 атм.
Про что вы подумали - это малослойные шины СВЕРХнизкого давления. У них рабочее давление обычно от 0,1 атм до 0,8 атм.
проще дефорсировать штатный...Экономичность\штатных ямз-238 и ямз-236\...довольно спорно: нужны будут тестовые испытания с замерами как на стендах.так и в реальной работе\что рациональнее\К инфе : момент 882н-м и 666н-м...довольно резкий скачок "вниз"...трансмиссия и масса явно не просчитывались под такие "адаптации".
Можно просто не давить тапком в пол
Можно посчитать на калькуляторе. Масса краза 11.170 кг, масса агрегатов есть в интернете. Минус платформа, минус мост, минус задние рессоры, минус задний балансир, минус два колеса, минус кардан. И плюс навеска т-150. Получается примерно 9.000 кг.
На сухой стерне коэффициент сцепления около 0,6
9.000*0,6 = 5.400 кг - это максимальная сила тяги по сцеплению с почвой.
Силу тяги умножим на ускорение свободного падения для перевода в ньютоны и на статически радиус колеса, чтобы перевести в крутящий момент
5.400*9,8 = 52.920 Н
52.920*0,585 = 30.958 Нм
А затем разделим на передаточные числа и КПД трансмиссии
30.958/8,21/5,26/2,28/0,85 = 369 Нм. То есть этого крутящего момента будет достаточно, чтобы на первой пониженной передаче реализовать максимально возможную силу тяги по сцеплению. При других состояниях поверхности поля коэффициент сцепления ещё меньше, а следовательно и возможная сила тяги.
Другой вопрос, что скорость движения будет низкая на первой пониженной передаче
2.100/8,21/5,26/2,28*0,585*2*π*60/1000 = 4,7 км/ч.
Вторая передача уже получше, скорость 8,5 км/ч, потребный крутящий момент для реализации максимальной тяги уже 673 Нм. Да, 236 мотор будет работать на максимум. Но можно чуть уменьшить нагрузку за счёт орудия.
тогда уж д-245 .9-\136л.с.-е-2 и около 430 момента..и дешево .и практично...а также веса поменее будет.Расход вообще будет минимальным...ибо всего 4 цилиндра....На асфальте и в гору что либо "двинуть" придется...и...даже 666 момента будет маловато. зачастую...Настроенный ямз-238 даже по штатным ВСХ ...будет в самый раз,а когда потребуется "эконом"--можно легко дефорсировать,а если ужо "фанатично" нужно будет работать--легко "отвязать"...На все: около 3-5 -7минут.
а если принять во внимание.что тракторные моторы должны работать с коэффициентом приспособляемости по нагрузке: 1.16-1.27,а автомобильная версия ямз-238...просчитана ...на коэффициент:цикловая подача на крутящем моменте:...110,а на НОМИНАЛЕ...105...получаем скромные 4.7 процента,что явно не подходит к тракторным циклическим нагрузкам.,а порою и перегрузкам. Посему...даже штатный ЯМЗ-238 ...необходимо донастраивать под потребности тракторного шасси.--иначе будут "ямы" на РАЗГОНЕ и нужно подгазовывать,а на удержании нагрузки: от Н к М...будет "тухнуть" резко. что приведет к снижению неизбежному топливной экономичности...
Так не получится. У дизелей педаль газа - это ножной регулятор частоты вращения двигателя. Когда вы держите педаль на половину, рабочие обороты составляют половину от номинальных. Но регулятор ТНВД имеет возможность, при необходимости, дать полную номинальную подачу топлива. Соответственно и мотор выдаст весь крутящий момент.
Ну да. Мотор дорогой, запчасти дорогие. Работать будет на пределе, соответственно и разваливаться будет на ходу.
За то этого момента хватит чтобы свернуть что-нибудь в мосту.
Тут уж каждый сам пусть решает, согласен ли он поставить 236 мотор, чтобы спокойно работать, или оставить 238 и менять мосты периодически.
логичнее при необходимости дефорсировать-форсировать штатный ДВС...При подготовке должной: слесаря и некоторых слесарных операциях...данная технологическая процедура может занимать около упомянутых 3-5 минут...
4 цилиндра загруженные на 100% могут жрать больше топлива, чем более мощный двигатель работающий на 40% нагрузки.
Ну и амортизация туда же. Двигатель идущий на легке изнашивается меньше чем под полной нагрузкой.
Если бы это было правдой, то двигатель мог бы выдать полный крутящий момент на минимальных оборотах. Но этого никогда не происходит, так как крутящий момент прилично зависит от оборотов КВ. То есть, чтоб выдать весь крутящий момент, регулятор должен раскрутить КВ до тех оборотов, на которых двигатель выдаёт максимальный крутящий момент. Но такого никогда не случится, потому как регулятор не увеличивает обороты двигателя, а лишь компенсирует падение оборотов увеличивая подачу топлива, чтобы обороты вернулись к заданным. Конечно при этом крутящий момент несколько увеличивается, но только до того уровня, который двигатель идёт выдать на данных оборотах и не более того. А значит и максимальный крутящий момент он не выдаст. Поэтому выше все верно было сказано. Не давайте обороты максимального крутящего момента и ни каких проблем с трансмиссией не будет. Можно просто физически ограничить ход педали, чтоб невозможно было выдать максимум.