Вы здесь

Краз 255 как трактор, унимог.. Страница 80 из 90

Перейти к полной версии/Вернуться
2683 сообщения
Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Исаченко Сергей

Абсолютно неверно. У 255 КРАЗа никогда не было принудительной блокировки колес одного моста.
А у МАЗа есть модификации редуктора с блокировкой полуосей, только Нихром прав, в этом случае весь крутящий момент, приходящий на мост, приходится на 1 полуось, колесо которой стоит на твердом грунте. Полуось не способна выдержать момент, который должен делиться дифференциалом поровну, как в прочем и сателлиты. Это лишь аварийный вариант, позволяющий вырваться из грязи на холостых оборотах, когда крутящий момент от двигателя не превышает половины номинала. Применительно к двигателям ЯМЗ - нельзя повышать обороты выше 700-800.

Конечные передачи (редуктор, полуось, бортовая) нагружены больше всего, и их надо беречь - самую медленную передачу КПП использовать только для трогания, и не давать полную подачу топлива на ней. Работать на максимально высоких передачах КПП - это снижает крутящий момент, приходящийся на конечную передачу, и выбирать между шириной захвата или скоростью обработки - скорость.

украина
: корюковка
07.02.2013 - 13:14
: 8602
Инг пишет:

У 255 КРАЗа никогда не было принудительной блокировки колес одного моста.

Давайте по порядку, ...., я не написал про КРАЗ 255, там ее действительно не было, только межосевая принудительная, но на 260м она уже была , это с 81 года вроде. На МАЗах были мосты с блокировкой на военном односкатном 203м, блокировка повышенного трения, остальных не встречал и не видел. На счет включать раз в год блокировку не согласен.... , сколько в Сибири ходит КАМАЗов (вроде 4320 изначально были) УРАЛов тоже 4310 ... и что лазая по тем говнам они раз в год ее включают , думаю нет. На счет скрутить полуось .... , так две сразу когда заблокировано думаю невозможно, а вот одну думаю можно, зато проходимость увеличивается намного и усилие будет делиться на два колеса .quote=Инг]самую медленную передачу КПП использовать только для трогания, и не давать полную подачу топлива на не[/quote]
Теоретически я согласен, наяву кто так делает хоть на тракторе хоть на авто. Просто не надо требовать от техники то чего она сделать не может и все.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Исаченко Сергей
Егор Манок спрашивал размеры мостов 255. Мосты с блокировкой на МАЗ сверхраспространены.
На Камазах и Уралах включается в грязи в первую очередь межосевая блокировка, а не межколесная (полуосевая). Прочтите инструкцию по эксплуатации, сколько там ограничений на ее использование - кратковременно, скорость не более 10 км/ч и тут же выключать на твердом покрытии. А там 3 моста, а не 2. Полуось скручивается как раз при заблокированном дифференциале.
Кто не делает как я описал - меняет полуоси.

05.11.2018 - 16:11
: 6295
Исаченко Сергей пишет:

сколько в Сибири ходит КАМАЗов (вроде 4320 изначально были) УРАЛов тоже 4310 ... и что лазая по тем говнам они раз в год ее включают , думаю нет.

Более того там только так и ездят, иначе машина постоянно застревает. Никаких особо частых поломок нет, потому что водители там грамотные и опытные, знают, что если что сломается - чинить самим и в плохих условиях.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7395
Инг пишет:

Полуось скручивается как раз при заблокированном дифференциале.
Кто не делает как я описал - меняет полуоси.

у нескольких друзей камазы-совки(самосвалы)так без включения блокировки в карьере полуоси рвет как за здрасти.а с блокировкой именно выехать из карьера-годами работают без поломок.по первости когда начинали то полуоси летели без разбору.потом стали пользовать полную блокировку задней телеги(у кого она была с завода)-проблемы свернутых полуосей отошли.

украина
: корюковка
07.02.2013 - 13:14
: 8602
колупатор пишет:

стали пользовать полную блокировку задней телеги(у кого она была с завода)-проблемы свернутых полуосей отошли.

Примерно об этом я и писал раньше, как и о том что написано в инструкции, инструкция это одно , а на практике это совсем другое.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7395
Нихром пишет:

А логическое объяснение этому феномену какое?

всё логическое обьяснение в ценнике на полуось.да еще момент-когда сворачивало полуось то шлицевой край сворачивало в в дифере и закусывало.ох и мучались они что бы достать его из полуосевой шестерни.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Колупатор
Блокировка из параллельной вселенной, где не работают законы механики.
Спросите у МАЗистов, что происходит, если ненароком во время движения по твердой поверхности включить межколесную блокировку.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7395
Инг пишет:

Спросите у МАЗистов, что происходит, если ненароком во время движения по твердой поверхности включить межколесную блокировку.

на первой передаче по прямой-ничего смертельного не произойдет.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Именно происходит. Разница в окатываемом диаметре колес всегда есть.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7395
Инг пишет:

Разница в окатываемом диаметре колес всегда есть.

естественно есть-особенно если не следить за давлением в колесах.вопрос бы в другой плоскости.если оба колеса имеют нагрузку большую чем способен провернуть мотор то без блокировки просто сворачивает одну полуось.оставляя груженый автомобиль в карьере.с блокировкой-даже межмостовой-вся мощность мотора одинаково делится на два моста и уже немного легче приходится полуосям.самый критичный момент-момент трогания с места.когда машина в движении нагрузка существенно меньше.

украина
: корюковка
07.02.2013 - 13:14
: 8602
Инг пишет:

Вы не понимаете сути функционирования механизмов.

Я точно не понимаю, но вот объясните мне зачем на всех авто забугорных( Татра, начиная с 80й, 138, 148, 810, древняя ПРАГА 3, ПИНЦГАУЭР и даже детский ПУХ) и куча прочих блокировка стоит с 50 годов, они что там не понимают что полуоси ломает blush2

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7395
Инг пишет:

Интересно. Значит когда двигатель не способен провернуть колеса,

провернуть-в смысле что бы колеса начали буксовать-а не то что вы подумали что не хватает здоровья стронуть с места.

Инг пишет:

Про межмостовую мы с вами не говорили, но делением мощности поровну занят именно дифференциал, а блокировка именно этому делению поровну препятствует.

а какая разница-межколесный или межмостовой дифференциал?суть проблемы в том что крутящий момент от двигателя пойдет туда куда ему легче-пусть для вас это прослабленная полуось.заблокировав дифференциалы вы равно распределяете(нагружаете одним моментом оба колеса(моста))и они принимают участие в работе по страгиванию машины с места в одинаковой доле-предохраняя от поломки "прослабленную" полуось.только в одном случае полуось может свернуть на правом колесе а в другой раз-на левом.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Исаченко Сергей
Блокировка предназначена не для ломания полуосей, а для преодоления сложных участков дороги с недостаточным сцеплением колес с поверхностью. От страны производителя назначение блокировки не меняется.
На Кировце нет межколесного дифференциала в общепринятом смысле, и на нем полуось рассчитана в одиночку переваривать крутящий момент от двигателя, как и бортовой редуктор.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7395
Инг пишет:

Блокировка предназначена не для ломания полуосей, а для преодоления сложных участков дороги с недостаточным сцеплением колес с поверхностью.

верно-с недостаточным сцеплением колес.а теперь представьте себе достаточное сцепление и догрузку всех ведущих колес и сопротивление движению у всех ведущих колес когда мотор способен выдать все силы а колеса при этом стоят мертво без возможности пробуксовки.тогда где то что то может сломать-в карьере этим слабым звеном при трогании с места бывает полуось.несколько знакомых владельцев камазов есть которые эти полуося меняли чуть не ежедневно-просто водятелы наемные не удосуживались щелкнуть блокировку.на ходу ее отключают.

Инг пишет:

На Кировце нет межколесного дифференциала в общепринятом смысле, и на нем полуось рассчитана в одиночку переваривать крутящий момент от двигателя, как и бортовой редуктор.

на камазе или кразе нету кировского дифера и бортовых редукторов.

05.11.2018 - 16:11
: 6295

Просто надо посмотреть на машину в карьере и все станет сразу понятно. Когда блокировка выключена, то, если смотреть на колеса, то одна сторона при старте прокручивает колеса на четверть или пол оборота, после чего колесо резко останавливается и машина едет. Если блокировка включена, то машина сразу едет колеса не шлифуют. Ясно дело если хорошо дать газу, то от инерции все и ломает, когда колесо провернулось и зацепилось, а все агрегаты трансмиссии уже раскрутились, и мотор крутит, тут нагрузки и возникают чрезмерные.

казахстан
: Босколь
06.05.2016 - 20:19
: 95

Коллеги может кто подскажет как связаться с автором темы, с Доном1500 ?

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3721

89103488992 почта-vovan011020@mail.ru

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3721

https://www.youtube.com/watch?v=wkb1xMcz5a8

Отработал 3 дня на дисковке стерни. За день 30га. Расход 5.8-6л

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14068
Россия
: Тюменская Н-Тавдинский Мияссы
15.09.2014 - 19:12
: 2564

А что за байду они таскают?

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14068
Сибиряк_72 пишет:

А что за байду они таскают?

Похоже груз какой-то специальный.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17222
Сибиряк_72 пишет:

А что за байду они таскают?

Там на этом прицепе перемещающийся груз. Его откатывают назад, на ось с колесами, и трактор буксирует на стартовую позицию. Потом этот прицеп цепляет участник и начинает тащить. Груз на прицепе постепенно перемещают на перед, прицепа, где нет оси с колесами. Тем самым получается, что вес прицепа в той части которая тащиться по земле увеличивается постепенно. И легко засечь на каком весе участник выдохся.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17222
Штаб пишет:

Kostomar пишет:

Там на этом прицепе перемещающийся груз. Его откатывают назад, на ось с колесами, и трактор буксирует на стартовую позицию. Потом этот прицеп цепляет участник и начинает тащить. Груз на прицепе постепенно перемещают на перед, прицепа, где нет оси с колесами. Тем самым получается, что вес прицепа в той части которая тащиться по земле увеличивается постепенно. И легко засечь на каком весе участник выдохся.

У них, на этих прицепах есть табло.

Я почему-то думал, что оно показывает тяговое усилие. Но это не точно)

Вполне может быть тяговое усилие. yes3 Так даже более точно будет. Потому что, вес весом, а тяговое может зависеть и от влажности почвы. Но суть одна. Устройство плавно меняет вес плиты... Со всеми вытекающими.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Тягач переоборудован в недорогой сельскохозяйственный трактор.
"При нынешних ценах на зерно средний фермер не может оправдать расходы в 150 000 долларов на 300-сильный трактор. Мы построили свой собственный за гораздо меньшие деньги, и он работает так же хорошо, как и все, что выходит с завода", - говорит Глен Эткен, который помогал своему отцу, Джеральду Эткену из Ларнеда, штат Кан., превратить тягач в мощный сельскохозяйственный трактор.
Готовая установка весит около 9979 кг, что, по мнению Джеральда, примерно верно, поскольку он оценивает его примерно в 234 л.с. с крюка (325 л.с. с маховика). Он регулярно тянет 9,75 метровую двухрядную дисковую борону или 11,58 метровую. Пашет пар плугом, и он без проблем справляется с большим оборудованием.
Мужчины начали с International 4300 1978 года, который первоначально имел колесную формулу 6х4, с двигателем Cummins 855, 325 л. с. и 10-ступенчатую коробку передач Fuller. Они отрезали раму позади кабины и соединили ее с более короткой самодельной рамой, сделанной из 30 швеллера. Он оснащен задним мостом от скрепера Euclid 1950-х годов. Глен говорит, что задний мост с передаточным отношением 13:1 идеально сочетается с 10-ступенчатой коробкой передач тягача. Единственное, что им нужно было сделать, чтобы соединить их - это сделать новый карданный вал.
Трактор оснащен одинарными флотационными шинами спереди - "я думаю, что колеса mag-это приятный штрих", - говорит Глен, - и спаренными шинами 20.8 R42 сзади. Создание спарок было одной из самых сложных частей всего проекта. Они сделали проставки между дисками из 760 мм трубы для природного газа.
Они оснастили свой трактор 4-секционным гидрораспределителем от трактора Versatile. Тракторомобиль изначально не имел гидроусилителя рулевого управления, так что гидравлика обеспечивает и это.
Двигатель Cummins был откапитален, и установлен двухрежимный регулятор ТНВД для поддержания стабильных оборотов в полевых условиях. Глен говорит, что такой регулятор - это тот же самый агрегат, который можно найти на любом сельскохозяйственном тракторе с двигателем Cummins, но отмечает, что это дорогой компонент если покупать новый: "Вы можете сэкономить много денег, если найдете подержанный. Регулятор держит примерно 1800 оборотов на полевых работах", - говорит он.
Трактор имеет скорость движения вперед от 2,4 км/ч на первой передаче до более чем 64 км/ч на десятой.
Одной из наиболее существенных особенностей трактора является пневматическая тормозная система. "Мы установили индивидуальные воздушные тормоза, используя оригинальную воздушную систему грузовика", - отмечает Глен. - Мы можем тормозить каждую сторону трактора по отдельности или тормозить все четыре колеса сразу. Вы должны уметь тормозить с любой стороны, чтобы делать повороты на разворотной полосе."
Готовый трактор имеет гораздо более короткую колесную базу, чем оригинальный тягач. Он примерно такой же длинный, как стандартный моноприводный трактор, что, по словам Глена и Джеральда, делает его очень маневренным в полевых условиях.
Одна из лучших вещей в грузовике-помимо общей стоимости всего в 12 000 долларов-это комфортная поездка. Глен говорит, что ни один трактор не может сравниться с самодельным трактором с пневматической подвеской и великолепным видом.
Контакт: FARM SHOW Followup, Gerald Oetken, RR1, Box 47, Larned, Kan. 67550 (ph 316 923-4550) or Glen Oetken, 1444 S. Wisconsin Ave., Racine, Wis. 53403 (ph 262 633-6878; E-mail: glenoetken@ hotmail.com).

https://www.farmshow.com/a_article.php?aid=13818

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 683
Kostomar пишет:

может быть тяговое усилие

Не может быть, а так и есть. Это измеритель тягового усилия. Обычно показывает в килоньютонах, если на табло 40.00 значит трактор развил тягу 40 кН или 4т. Для королевского класса перенастраивают и табло показывает 000.0, т.е. например 120.0 означает 120 кН или 12т тяги.
Посмотрите больше видео, там почти все трактора и грузовики на хорошем покрытии выдают тягу близкую или равную своей массе. МТЗ 952 выдал 4,5т тяги, сам весит примерно столько же. Т-150к выдал 8т, весит он примерно столько же. Другой вопрос, что эта тяга достигнута на очень маленькой скорости и с большой пробуксовкой, т.е. производительность труда в поле будет очень низкая при таких условиях.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17222
russian427 пишет:

Kostomar пишет:

может быть тяговое усилие

Не может быть, а так и есть. Это измеритель тягового усилия. Обычно показывает в килоньютонах, если на табло 40.00 значит трактор развил тягу 40 кН или 4т. Для королевского класса перенастраивают и табло показывает 000.0, т.е. например 120.0 означает 120 кН или 12т тяги.

Посмотрите больше видео, там почти все трактора и грузовики на хорошем покрытии выдают тягу близкую или равную своей массе. МТЗ 952 выдал 4,5т тяги, сам весит примерно столько же. Т-150к выдал 8т, весит он примерно столько же. Другой вопрос, что эта тяга достигнута на очень маленькой скорости и с большой пробуксовкой, т.е. производительность труда в поле будет очень низкая при таких условиях.

Так Яж не спорю... super

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 683
Kostomar пишет:

Так Яж не спорю.

Я просто уточнил dri

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

МАЗ 5551 с БДТ-3.

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 683
Инг пишет:

МАЗ 5551 с БДТ-3.

Печально это. На заре появления энергонасыщенных тракторов Т-150к и К-700, агрономы их называли убийцами плодородия, потому что ступик имеет давление на грунт 1,6кг/см2 под передними и 1,2кг/см2 под задними колесами, а кировец еще больше. И это при том, что максимальное, неразрушающее микроструктуру и соответственно плодородие почвы, давление составляет 0,8кг/см2. Что уж говорить про МАЗ со снаряженной массой 7580 кг, из которых 4000 кг давят на грунт через передние асфальтовые колесики. Это просто каток получается. После него будет не поле, а дорога. Сдавливающее усилие от колес техники, разрушающее микроструктуру почвы, распространяется в среднем до метра в боковые стороны и до метра вглубь от точки касания колеса о землю. Чем больше давление, тем глубже и шире расходится давление. И никакой пахотой или дискованием это не исправить, на глубину 1 метр никто почву не обрабатывает.

Хотя в самом факте работы маза с бдт 3 нет ничего удивительного. Удельное сопротивление дисковой бороны при скорости 5 км/ч составляет 3...6 кН/м в зависимости от почвы и угла атаки орудия. 3×3=9, 3×6=18. Значит сопротивление бдт 3 будет колебаться от 9 до 18 кН, или от 0,9 до 1,8 Т. Что подтверждается опытом работы трактором МТЗ 80 с этим орудием.
Полное тяговое усилие МАЗ 5551 на первой передаче и шинах ияв 79 со статическим радиусом 640 мм: 667×5.26×7.79×0.99×0.99×0.98×0.95÷0.64=38966 Н, или 38.966 кН, или 3.8966 Т. Коэффициент сопротивления перекатыванию маза на стерне примерно будет 0.12, а масса снаряженная 7580 кг. 75800×0.12=9096 Н, или 9.096 кН, или 0.9096 Т. Полезное тяговое усилие составит 3.8966-0.9096=2.987 Т.
Скорость движения на 1 передаче 2000÷5.26÷7.79×0.64×2×3.14×60÷1000=11.77 км/ч. Приращение сопротивления дисковой бороны 4...5% на 1 км/ч.
11.77-5=6.77 км/ч - на столько увеличилась скорость агрегата от той для которой рассчитано сопротивление. 6.77×5=33.85% - на столько увеличилось сопротивление орудия при скорости 11.77 км/ч. 0.9÷100×133.85=1.2 Т. 1.8÷100×133.85=2.4 Т. При скорости 11.77 км/ч тяговое сопротивление бдт будет от 1.2 до 2.4 Т в зависимости от типа почв. Выше мы вычислили что полезное тяговое усилие маз 5551 составило 2.987 Т, оно больше тягового сопротивления орудия бдт-3 не зависимо от типа почв. Можно сделать вывод, что энергосредство маз 5551 на первой передаче с задними шинами ияв 79 развивает достаточную тягу для успешной работы с орудием бдт-3.

И заметьте, маз 5551 работает полностью в штатных условиях. Все элементы трансмиссии стандартные, за исключением шин. При конструировании и испытаниях грузовика, все его узлы должны выдерживать максимальный крутящий момент двигателя, при чем с определенным запасом. Так что вопрос прочности неуместен. Остается лишь вопрос ресурса, т.к. каждая передача в кпп в течение работы грузовика работает только часть времени. Грубо говоря у 5 ступенчатой кпп каждая передача суммарно используется в 1/5 доле общего времени движения. При работе же в поле постоянно на одной передаче могут быть всякие нюансы вроде нагрева шестерен и выдавливания из их зубьев масляной пленки и соответственно выкрашивания и т.д. но это уже не вопрос прочности, а вопрос именно долговременной надежности и ресурса.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах