Александр, R15 поставил?, надо обязательно для ограничения тока, иначе как следствие пробой ВВ диодов в умножителе. И ещё, +20кВ с другой стороны С5, там где Т1.
—
Александр, а если по простому R15 ставится на "-" или "+" после умножителя. Еще нигде не могу найти этот резистор 10Вт- 10МоМ. Ты чем его заменил?
Александр, а если по простому R15 ставится на "-" или "+" после умножителя. Еще нигде не могу найти этот резистор 10Вт- 10МоМ. Ты чем его заменил?
Я тоже не нашел высокоаольтного. Берешь 10 штук обычных МЛТ каждый на 0,8-1МОм, спаиваешь последовательно и запаиваешь эту гирлянду предварительно хорошо протерев спиртом в термоусадочную трубку. У меня на фото видно.
Владимир, все правильно. У меня схема от туда и взята.
Не имея возможности замерить ВВ напряжение я пробовал с кусочком ватки, которая всегда с выхода R15 прыгала на Т1, а не на выход +20кВ на схеме. Поэтому решив, что там самый большой потенциал я и переделал выход. 1,5 года- полет нормальный.
Да, МЛТ брал 2 Вт.
Но тут момент. Мы не знаем, что выдает на катушку твой генератор, низковольтная то часть другая.
Владимир, ему может и умножитель не нужен, а просто ВВ диод поставить для выпрямления? У Ижицы умножителя после катушки нет, а диод может и стоит.
Александр, ты если пробовал какая искра у тебя на выходе катушки? Сколько мм примерно?
Да, МЛТ брал 2 Вт.
Но тут момент. Мы не знаем, что выдает на катушку твой генератор, низковольтная то часть другая.
Владимир, ему может и умножитель не нужен, а просто ВВ диод поставить для выпрямления? У Ижицы умножителя после катушки нет, а диод может и стоит.
Александр, ты если пробовал какая искра у тебя на выходе катушки? Сколько мм примерно?
Мне понравилось. Вроде на 280 градусах дымок вкусный как на фрикционе. Но надо нюхать отдельно пробуя. Я же подбирал, у меня то недожег то пережог. пока циклы подобрал в шкафу чем только не пахло)))) Придет таймер, четко выставлю циклы и тогда будет понятно. Но общий вывод: это достойный вариант типа ДГ.
Коллеги, как вы думаете, а подойдет ли вместо сложного в исполнении для многих блока ВН трансформатор от микроволновки в связке с двумя последовательно включенными умножителями напряжения от телевизора? У него же вроде вторичная обмотка выдает порядка 2400 В. Умножитель увеличивает напряжение, если я не ошибаюсь, в три раза, значит на выходе будет 2400×3×3=21600 В. Чтобы собрать такое устройство большого ума не надо вроде бы.
Коллеги, как вы думаете, а подойдет ли вместо сложного в исполнении для многих блока ВН трансформатор от микроволновки в связке с двумя последовательно включенными умножителями напряжения от телевизора? У него же вроде вторичная обмотка выдает порядка 2400 В. Умножитель увеличивает напряжение, если я не ошибаюсь, в три раза, значит на выходе будет 2400×3×3=21600 В. Чтобы собрать такое устройство большого ума не надо вроде бы.
то только если высокое жахнет кого нить, то раз и навсегда...
только если высокое жахнет кого нить, то раз и навсегда.
Почему? Это же трансформатор с первичной и вторичной обмотками, там будет гальваническая развязка от сети. Микроволновка же не убивает? К тому же на каждом диодном каскаде напряжение увеличивается, а ток наоборот уменьшается. Еще можно токоограничивающий резистор добавить как в схемах выше.
то только если высокое жахнет кого нить, то раз и навсегда...
Полностью согласен. У микроволновки на выходе киловатт мощности, и если прошьет, пожар обеспечен. И не дай бог прошьет на человека. Конечно можно ограничить ток на выходе, но проще найти радиолюбителя и спаять блок по схеме Recov, на основе ТДКС от старого телевизора или ЭЛТ монитора , найти их проще простого, мониторы и телевизоры выбрасывают на свалку за ненадобностью.
А это готовый рецепт для мощной коптильни. Можно даже по несколько штук параллельно включить для нескольких зон.
Latino пишет:
проще найти радиолюбителя и спаять блок
Не соглашусь, тут многие писали, что не могут найти радиолюбителя, готового взяться за такую работу. Я как представлю сколько там работы и сколько бы я за неё взял, там двумя-тремя тысячами не пахнет, плюс материалы. По этой причине отказываются либо мастер, либо заказчик.
А вообще, я ни на чем не настаиваю, я просто предложил вариант и спросил вашего мнения. Может кто-то и задумается.
Продолжение:
Вы меня извините, но Остапа, как говорится, понесло… Не могу остановиться в развитии мысли про микроволновку. Пошел купаться и в ванне меня осенило (а что, Архимеда ведь тоже в ванной осенило ):
А что если вообще не вынимать этот трансформатор из корпуса? Отключаем или вообще выкидываем магнетрон, подключаем вместо него умножители, выводим наружу высоковольтные провода и провода блокировки питания при открытии двери. Последние подключаем к концевому выключателю двери шкафа коптильни и-и-и… Та-дам! Получаем полностью готовый ВВ блок с блоком питания, блоком управления с таймером и регулятором мощности. И всё это с двойной изоляцией и заземлением (корпусá печи и шкафа нужно соединить проводом). Можно еще подумать как использовать двигатель вращения тарелки. Как вам такое?
Господа, о какой мощной коптилке Вы говорите. Любой их работоспособных высоковольтных блоков, описанных на этом форуме, в рабочем режиме (режим ионизации) потребляет при правильной его настройке (согласование всех каскадов для минимизации потерь, грубо говоря чтоб не грелось ничего) от силы десяток ватт (Александр 29 писал о 7 ваттах на своей). Ток в высоковольтной цепи схемы составляют несколько микроампер. Обращаю внимание рабочий режим ионизации, а не дуга. Любой из этих блоков вполне в состоянии обеспечить коптильную камеру до нескольких кубометров объёма. Любой из этих блоков состоит из: 1. Блока питания; 2. Генератора; 3. Силового элемента (транзистор, тиристор); 4. Высоковольтной части (высоковольтный трансформатор, катушка зажигания и, если требуется, умножитель напряжения из 2х, 4х или телевизионный из 5ти диодов, соответственно с разным коэффициентом умножения напряжения). Трансформатор от микроволновки ничем не отличается от строчного без умножителя трансформатора (если его применять для нашего устройства), кроме веса и коэффициента трансформации (соотношение количества витков первичной и вторичной обмоток). Коэффициент трансформации микроволновочного трансформатора на два порядка (раз в 100, как минимум) меньше, чем строчного, т.к. 2400 вольт на его вторичной обмотке получаются из 220 на первичной, а у катушки зажигания (как и у строчного трансформатора) 10000-20000 вольт из 12 вольт соответственно. Применение нескольких умножителей последовательно нерентабельно из-за потерь. Как-то так.
да, 2400 вольт при мощности в 2 киловатта минимум... в итоге получим около 1 Ампера при 2400 Вольт, не слишком ли большой ток?
Не соглашусь, тут многие писали, что не могут найти радиолюбителя, готового взяться за такую работу. Я как представлю сколько там работы и сколько бы я за неё взял, там двумя-тремя тысячами не пахнет, плюс материалы. По этой причине отказываются либо мастер, либо заказчик.
Приветствую всех. Я собираю на данный момент ВВ блок по схеме Recov. Знания мои так скажем хромают в радиоэлектронике, но паяльник в руках держать умею. Олег Recov мне помог в тех моментах где для меня сложно было. И если оценить время затраченное на сборку блока ВВ, то я, человек без особых знаний, потратил 3-4 часа своего времени без учета сбора и покупки необходимых деталей. Причем около часа потратил на травление платы - делал тоже в первый раз. Исходя из практики общения с такими "мастерами" могу сказать, что им тупо лень разбираться в том, что они не делают регулярно. Им проще сделать типовую для них операцию за 1 час и взять с человека 500 р., чем разбираться в схеме, покупать недостающие детали...потратить 3-4 часа и взять 1000р. Как то так. Это всё исходя из моей практики в моем же городе. Очень и очень редко встречаются люди которые реально что то начнут делать и захотят разбираться с вашими проблемами даже за нормальное вознаграждение. И это, к сожалению, во всех отраслях так. Сейчас у всех задача перепродать или потратить знаний своих на копейку, а продать за тысячу.
Лучше попробуйте на мой вопрос ответить. Сейчас думаю как лучше сделать саму коптилку в плане основного вешала. Варианта 2.
Первый, как у всех, найти трубку из нержавейки и через крючки продукт подвешивать. Тут тоже есть вопрос, можно ли использовать трубку которая в шкафах стоит для одежды? Вроде как ток должна проводить.
Второй вариант. Сделать шину и от неё в каждый продукт тянуть отдельный кабель, а сам продукт подвешивать например на деревянной палке и шнуровкой привязывать к ней.
Первый вариант, вроде, проверен всеми вами, про второй тут ничего не слышал, но он вроде как легче в эксплуатации - чистить меньше нужно те же вешала и крючки и нет самой металлической планки которая тоже к себе притягивает часть дыма, которая могла бы осесть в продукте.
Лучше попробуйте на мой вопрос ответить. Сейчас думаю как лучше сделать саму коптилку в плане основного вешала. Варианта 2.
Первый, как у всех, найти трубку из нержавейки и через крючки продукт подвешивать. Тут тоже есть вопрос, можно ли использовать трубку которая в шкафах стоит для одежды? Вроде как ток должна проводить.
Второй вариант. Сделать шину и от неё в каждый продукт тянуть отдельный кабель, а сам продукт подвешивать например на деревянной палке и шнуровкой привязывать к ней.
Первый вариант, вроде, проверен всеми вами, про второй тут ничего не слышал, но он вроде как легче в эксплуатации - чистить меньше нужно те же вешала и крючки и нет самой металлической планки которая тоже к себе притягивает часть дыма, которая могла бы осесть в продукте.
Первый вариант, вроде, проверен всеми вами, про второй тут ничего не слышал, но он вроде как легче в эксплуатации - чистить меньше нужно те же вешала и крючки и нет самой металлической планки которая тоже к себе притягивает часть дыма, которая могла бы осесть в продукте.
При ЭСК проблемы нехватки дыма нет, хватит и ещё чуток в трубу будет уходить. Протирать контактную шину надо будет. Вся протирка это пару раз шеркнуть её тряпкой смоченной в спирте. Я протираю после каждого копчения, кто то не каждый раз, как и сетки. Поэтому решать только Вам как Вам будет удобней. Если горячего копчения не предусматривается то наверное можно использовать и хромированную трубку от шкафа, но лучше всё таки использовать в среде продуктов нержавейку.
И ещё, останется ли деревянная палка после нескольких циклов копчения надёжным диэлектриком для ВН, вопрос.
Александр, а если по простому R15 ставится на "-" или "+" после умножителя. Еще нигде не могу найти этот резистор 10Вт- 10МоМ. Ты чем его заменил?
Эх о коптильни только мечтаю, ну может через годик все срастется.
Может поможет https://www.youtube.com/watch?v=G7DL2fbGiag
Почему на этом видео резистор заменен на конденсатор. Просьба не пинать просто в электрике слаб!
Я такой же, но вроде так можно.
Я тоже не нашел высокоаольтного. Берешь 10 штук обычных МЛТ каждый на 0,8-1МОм, спаиваешь последовательно и запаиваешь эту гирлянду предварительно хорошо протерев спиртом в термоусадочную трубку. У меня на фото видно.
R15 ставится на "-" или "+" после умножителя
Владимир, все правильно. У меня схема от туда и взята.
Не имея возможности замерить ВВ напряжение я пробовал с кусочком ватки, которая всегда с выхода R15 прыгала на Т1, а не на выход +20кВ на схеме. Поэтому решив, что там самый большой потенциал я и переделал выход. 1,5 года- полет нормальный.
Да без разницы, главное, что бы был.
Да, МЛТ брал 2 Вт.
Но тут момент. Мы не знаем, что выдает на катушку твой генератор, низковольтная то часть другая.
Владимир, ему может и умножитель не нужен, а просто ВВ диод поставить для выпрямления? У Ижицы умножителя после катушки нет, а диод может и стоит.
Александр, ты если пробовал какая искра у тебя на выходе катушки? Сколько мм примерно?
там наверное до 100 Гц выдает
Это частота, Саш, а меня напряжение примерно интересует. Частота вообще по моему не влияет на копчение.
"Мы не знаем что выдает на катушку твой генератор" я об этом
Туплю, Саш, извини.
та норм все))) как тебе дым с шнекового генератора? думаю мож для полугорячего такой сделать
Мне понравилось. Вроде на 280 градусах дымок вкусный как на фрикционе. Но надо нюхать отдельно пробуя. Я же подбирал, у меня то недожег то пережог. пока циклы подобрал в шкафу чем только не пахло)))) Придет таймер, четко выставлю циклы и тогда будет понятно. Но общий вывод: это достойный вариант типа ДГ.
На холостую около 1,5-2 см, когда камеру загружал 0,5-1,0 см
Человек который это делал говорил, что на выходе 20-25 кв только переменное
Владимир, продолжительное время это для Вас сколько? 30 минут или 4 часа? согласитесь есть разница(я про время). Есть умельцы и меньше минуты коптили.
Коллеги, как вы думаете, а подойдет ли вместо сложного в исполнении для многих блока ВН трансформатор от микроволновки в связке с двумя последовательно включенными умножителями напряжения от телевизора? У него же вроде вторичная обмотка выдает порядка 2400 В. Умножитель увеличивает напряжение, если я не ошибаюсь, в три раза, значит на выходе будет 2400×3×3=21600 В. Чтобы собрать такое устройство большого ума не надо вроде бы.
то только если высокое жахнет кого нить, то раз и навсегда...
Почему? Это же трансформатор с первичной и вторичной обмотками, там будет гальваническая развязка от сети. Микроволновка же не убивает? К тому же на каждом диодном каскаде напряжение увеличивается, а ток наоборот уменьшается. Еще можно токоограничивающий резистор добавить как в схемах выше.
Полностью согласен. У микроволновки на выходе киловатт мощности, и если прошьет, пожар обеспечен. И не дай бог прошьет на человека. Конечно можно ограничить ток на выходе, но проще найти радиолюбителя и спаять блок по схеме Recov, на основе ТДКС от старого телевизора или ЭЛТ монитора , найти их проще простого, мониторы и телевизоры выбрасывают на свалку за ненадобностью.
А это готовый рецепт для мощной коптильни. Можно даже по несколько штук параллельно включить для нескольких зон.
Не соглашусь, тут многие писали, что не могут найти радиолюбителя, готового взяться за такую работу. Я как представлю сколько там работы и сколько бы я за неё взял, там двумя-тремя тысячами не пахнет, плюс материалы. По этой причине отказываются либо мастер, либо заказчик.
А вообще, я ни на чем не настаиваю, я просто предложил вариант и спросил вашего мнения. Может кто-то и задумается.
Продолжение:
Не могу остановиться в развитии мысли про микроволновку. Пошел купаться и в ванне меня осенило (а что, Архимеда ведь тоже в ванной осенило 
):
Вы меня извините, но Остапа, как говорится, понесло…
А что если вообще не вынимать этот трансформатор из корпуса? Отключаем или вообще выкидываем магнетрон, подключаем вместо него умножители, выводим наружу высоковольтные провода и провода блокировки питания при открытии двери. Последние подключаем к концевому выключателю двери шкафа коптильни и-и-и… Та-дам! Получаем полностью готовый ВВ блок с блоком питания, блоком управления с таймером и регулятором мощности. И всё это с двойной изоляцией и заземлением (корпусá печи и шкафа нужно соединить проводом). Можно еще подумать как использовать двигатель вращения тарелки. Как вам такое?
Ну тут когда-то писалось о копчении в промышленных масштабах, например в морском контейнере. Туда то и надо блок помощнее или несколько маленьких.
Ну тогда может быть есть вариант собрать умножитель из отдельных, более мощных ВВ диодов и конденсаторов?
P.S.: Ладно, пойду я спать, а то уже от ума череп жмет
. Утро вечера мудренее.
да, 2400 вольт при мощности в 2 киловатта минимум... в итоге получим около 1 Ампера при 2400 Вольт, не слишком ли большой ток?
Приветствую всех. Я собираю на данный момент ВВ блок по схеме Recov. Знания мои так скажем хромают в радиоэлектронике, но паяльник в руках держать умею. Олег Recov мне помог в тех моментах где для меня сложно было. И если оценить время затраченное на сборку блока ВВ, то я, человек без особых знаний, потратил 3-4 часа своего времени без учета сбора и покупки необходимых деталей. Причем около часа потратил на травление платы - делал тоже в первый раз. Исходя из практики общения с такими "мастерами" могу сказать, что им тупо лень разбираться в том, что они не делают регулярно. Им проще сделать типовую для них операцию за 1 час и взять с человека 500 р., чем разбираться в схеме, покупать недостающие детали...потратить 3-4 часа и взять 1000р. Как то так. Это всё исходя из моей практики в моем же городе. Очень и очень редко встречаются люди которые реально что то начнут делать и захотят разбираться с вашими проблемами даже за нормальное вознаграждение. И это, к сожалению, во всех отраслях так. Сейчас у всех задача перепродать или потратить знаний своих на копейку, а продать за тысячу.
Лучше попробуйте на мой вопрос ответить. Сейчас думаю как лучше сделать саму коптилку в плане основного вешала. Варианта 2.
Первый, как у всех, найти трубку из нержавейки и через крючки продукт подвешивать. Тут тоже есть вопрос, можно ли использовать трубку которая в шкафах стоит для одежды? Вроде как ток должна проводить.
Второй вариант. Сделать шину и от неё в каждый продукт тянуть отдельный кабель, а сам продукт подвешивать например на деревянной палке и шнуровкой привязывать к ней.
Первый вариант, вроде, проверен всеми вами, про второй тут ничего не слышал, но он вроде как легче в эксплуатации - чистить меньше нужно те же вешала и крючки и нет самой металлической планки которая тоже к себе притягивает часть дыма, которая могла бы осесть в продукте.
Лучше попробуйте на мой вопрос ответить. Сейчас думаю как лучше сделать саму коптилку в плане основного вешала. Варианта 2.
Первый, как у всех, найти трубку из нержавейки и через крючки продукт подвешивать. Тут тоже есть вопрос, можно ли использовать трубку которая в шкафах стоит для одежды? Вроде как ток должна проводить.
Второй вариант. Сделать шину и от неё в каждый продукт тянуть отдельный кабель, а сам продукт подвешивать например на деревянной палке и шнуровкой привязывать к ней.
Первый вариант, вроде, проверен всеми вами, про второй тут ничего не слышал, но он вроде как легче в эксплуатации - чистить меньше нужно те же вешала и крючки и нет самой металлической планки которая тоже к себе притягивает часть дыма, которая могла бы осесть в продукте.
При ЭСК проблемы нехватки дыма нет, хватит и ещё чуток в трубу будет уходить. Протирать контактную шину надо будет. Вся протирка это пару раз шеркнуть её тряпкой смоченной в спирте. Я протираю после каждого копчения, кто то не каждый раз, как и сетки. Поэтому решать только Вам как Вам будет удобней. Если горячего копчения не предусматривается то наверное можно использовать и хромированную трубку от шкафа, но лучше всё таки использовать в среде продуктов нержавейку.
И ещё, останется ли деревянная палка после нескольких циклов копчения надёжным диэлектриком для ВН, вопрос.