Коптильня.. Страница 193 из 232

Вы здесь

6934 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Dennis.ru
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 дня назад
Россия
: Иркутск
Регистрация: 11.05.2016 - 16:08
: 160

А вот моя посолочная ванна
Фотал еще в процессе ремонта. Ванна на 3 тонны

Нет Ничего Невозможного

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Recov пишет:

А вот потом, наступает не очень приятное для нас обстоятельство, ширина импульсов становится все больше и наступает спад мощности вырабатываемой катушкой. Поэтому для нормальной работы катушки, нам приемлемо только первая часть работы блока ШИМ (до заполнения 50%).

Регулятор, на котором пытаются создать ВВ блок предназначен для управлением числом оборотов двигателей постоянного тока "2%-100% от первоначальной скорости", а при работе на высоковольтный трансформатор он будет вести себя именно так в силу того, что сделан на таймере NE555, который при регулировке скважности (ширины) импульсов будет, одновременно со скважностью, самопроизвольно менять и их частоту. Так он устроен, потому, что разработан не для этого. И мы на высоковольтном трансформаторе не получим ту полноценную ШИМ, о которой мечтали (только на части её регулировки).

Recov пишет:

Принцип действия ШИМ состоит в изменении ширины импульса постоянной амплитуды при постоянной частоте.

Для обеспечения этого принципа необходимо применять те самые микросхемы ШИМ (UC3843, TL494 и др.), специально разработанные для ШИМ. Нам для контроля процесса электростатического копчения очень важны независимые регулировки и частоты и скважности. Об управлении мощностью ВВ блока с помощью ШИМ, а не изменением напряжения питания писалось на форуме ещё полтора года назад и, наконец-то, услышано, но ещё не понято до конца.
https://yadi.sk/d/YA7qaWR_3G8bkK : "Генератор должен вырабатывать импульсы и, в идеале, позволять управлять их частотой и скважностью. Попробуем разобраться, зачем эти регулировки нужны. Частота – количество импульсов в единицу времени. Скважность – величина, характеризующая соотношение длительности самого импульса и периода его следования. Частота и скважность не зависят друг от друга (одна не должна меняется при изменении другой).
Длительность импульса это для нас - длительность воздействия высокого напряжения на продукт, именно столько времени за один период будет существовать поле в камере. Поэтому, должно быть понятно, что мощность копчения будет тем больше, чем большей будет длительность импульса.
В электронике есть термин ШИМ (широтно-импульсная модуляция):
«процесс управления мощностью, подводимой к нагрузке, путём изменения скважности импульсов, при постоянных напряжении питания и частоте».
Таким образом, Вы видите, что, изменяя скважность (ширину импульса при постоянных его амплитуде «Uи» и частоте, т.е. при постоянном периоде «T»), мы можем в широких пределах регулировать мощность нашей коптильной камеры (от «совсем чуть-чуть» до «полный вперёд»). Это и есть ШИМ (широтно-импульсная модуляция).
Теперь о частоте следования импульсов. Изменяя количество продукта в камере, мы тем самым меняем её ёмкость (не как объём, а, как конденсатор, ведь вывешенный продукт и коронирующие электроды есть, суть, две пластины конденсатора). В паре с высоковольтной обмоткой трансформатора этот конденсатор представляет собой «колебательный контур», который по-разному ведёт себя на разных частотах, подаваемых на него импульсов. Проще говоря, нужно согласовать нашу камеру (с нынешним количеством продукта в ней) с ВВ блоком, изменяя частоту генератора. Зачем это делать? В любом электрическом приборе, часть энергии идёт нам на пользу, а часть уходит на нагрев прибора. Мы можем, изменяя частоту генератора, несколько её перераспределить, направить больше в камеру и меньше на нагрев силового элемента (согласовав нынешнюю загрузку камеры по частоте с ВВ блоком).
"

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 7 часов 22 минуты назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
vvsamojlov пишет:

Длительность импульса это для нас - длительность воздействия высокого напряжения на продукт, именно столько времени за один период будет существовать поле в камере. Поэтому, должно быть понятно, что мощность копчения будет тем больше, чем большей будет длительность импульса.

Что-то у меня случился когнитивный диссонанс wacko2 . По-моему должно быть так, как Recov сказал:

Recov пишет:

Постепенно импульсы становятся шире, катушка получает больше тока и напряжения, вследствие чего энергия вырабатываемая катушкой растет и достигает своего пика при модуляции ШИМ 50Х50.

А вот потом, наступает не очень приятное для нас обстоятельство, ширина импульсов становится все больше и наступает спад мощности вырабатываемой катушкой.

Насколько я помню, чтобы получить максимальный КПД, форма импульсов должна быть симметричной, в идеале - синусоида. Или я не прав?

vvsamojlov пишет:

Теперь о частоте следования импульсов. Изменяя количество продукта в камере, мы тем самым меняем её ёмкость (не как объём, а, как конденсатор, ведь вывешенный продукт и коронирующие электроды есть, суть, две пластины конденсатора). В паре с высоковольтной обмоткой трансформатора этот конденсатор представляет собой «колебательный контур», который по-разному ведёт себя на разных частотах, подаваемых на него импульсов. Проще говоря, нужно согласовать нашу камеру (с нынешним количеством продукта в ней) с ВВ блоком, изменяя частоту генератора. Зачем это делать? В любом электрическом приборе, часть энергии идёт нам на пользу, а часть уходит на нагрев прибора. Мы можем, изменяя частоту генератора, несколько её перераспределить, направить больше в камеру и меньше на нагрев силового элемента (согласовав нынешнюю загрузку камеры по частоте с ВВ блоком)."

Опять непонятка. Я уже вроде спрашивал об этом в районе 80-й страницы у Recov: при чем здесь колебательный контур, если у нас на выходе постоянное напряжение? У нас же умножитель стоит на выходе.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Welder пишет:

форма импульсов должна быть симметричной, в идеале - синусоида. Или я не прав?

У нас однополярная ШИМ, последовательность импульсов, а не переменный ток. "Однополярная модуляция означает, что происходит формирование импульсов только положительной величины и имеет место нулевое значение напряжения
Если сформированный таким образом сигнал подать на объект, обладающий фильтрующими свойствами, например, на двигатель постоянного тока или лампу накаливания, то объект будет использовать среднюю мощность сигнала.
Т.е. мощность, потребляемая объектом управления, пропорциональна скважности сигнала ШИМ.
" Причём во всём диапазоне изменения скважности (в идеале от 0% до 100%).

Welder пишет:

при чем здесь колебательный контур, если у нас на выходе постоянное напряжение?

У нас не постоянное напряжение, а последовательность импульсов. В нагрузке силового элемента стоит высоковольтный трансформатор, для которого эта последовательность импульсов - колебательный процесс.

Welder пишет:

У нас же умножитель стоит на выходе.

Умножитель лишь увеличивает амплитуду выработанных генератором и усиленных силовым элементом (транзистором) и трансформатором импульсов.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Александр29-
Не в сети
Заходил: 7 часов 37 минут назад
Россия
: Северодвинск
Регистрация: 07.01.2015 - 23:00
: 489

Насколько я понимаю, 100% у нас быть не может. На автомобилях было такое понятие УСЗК (угол состояния замкнутых контактов), большинство опосредованно регулировали его выставляя зазор в контактах прерывателя зажигания. Катушка должна иметь время "наполниться" зарядом и при размыкании - разрядиться импульсом. Если делать ширину импульса (заряда) больше какой то величины за счёт уменьшения величины паузы (разряда и выработки ВН)- получиться снижение КПД. Катушка будет зря лишнее время заряжаться и не успевать в паузу полностью разрядиться. По моему про это Олег и написал имея в виду 50 на 50.

Если коптишь, то главное чем и что коптишь.
Копчу 15 минут
Сравнение вкуса копчения

Аватар пользователя Александр29-
Не в сети
Заходил: 7 часов 37 минут назад
Россия
: Северодвинск
Регистрация: 07.01.2015 - 23:00
: 489
Я - легенда пишет:

Здравствуй Денис, а ты не спрашивал почему они не хотят применить статику, а коптят все по старинке бегая и досыпая щепу каждый час? Если статика это так выгодно, почему бы это не предложить им?

Александр31регион пишет:

Поддерживаю

А почему Вы думаете, что на всех производствах надо коптить статикой??? Видя сарказм в Вашем вопросе всё же отвечу. Производство делаеется исходя из конкретных локальных условий. Где то применяют статику, где то обычное копчение. Глупо советовать людям уже сделавшим выбор посчитавшим, вложившим деньги и поставившим дело. Статика даёт преимущества, но она и сложнее. Я надеюсь Вы здесь не с целью потрепаться и "поддерживаю", а для конструктива.

Если коптишь, то главное чем и что коптишь.
Копчу 15 минут
Сравнение вкуса копчения

Аватар пользователя Александр29-
Не в сети
Заходил: 7 часов 37 минут назад
Россия
: Северодвинск
Регистрация: 07.01.2015 - 23:00
: 489

По поводу УЭ. Олег, я не увидел рекламу их здесь. Написано правильно - их применение может дать выигрыш во времени и исключить необходимость каких либо регулировок, упростив процесс до предела на уровне пользователя. Для кого то проще нет повесив продукт выставить регулятором заранее подобраный ток, а для кого то повесив продукт поставить рядом УЭ и даже не думать о том больше в этот раз продукта или нет. Но за удобство надо платить - УЭ требуют периодической чистки. Каждый сам выбирает что ему подходит, здесь лишь даются варианты и направления.

Если коптишь, то главное чем и что коптишь.
Копчу 15 минут
Сравнение вкуса копчения

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 7 часов 22 минуты назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
vvsamojlov пишет:

Если сформированный таким образом сигнал подать на объект, обладающий фильтрующими свойствами, например, на двигатель постоянного тока или лампу накаливания, то объект будет использовать среднюю мощность сигнала.
Т.е. мощность, потребляемая объектом управления, пропорциональна скважности сигнала ШИМ."

С этим я полностью согласен. Но ведь у нас нагрузка трансформатор. В худшем режиме работы во время длительного импульса он может насыщаться, а за время отсутствия импульса не успевать размагнититься.

vvsamojlov пишет:

У нас не постоянное напряжение, а последовательность импульсов. В нагрузке силового элемента стоит высоковольтный трансформатор, для которого эта последовательность импульсов - колебательный процесс.

Последовательность импульсов у нас на первичной обмотке трансформатора, а речь шла о условном конденсаторе в коптильни камере, куда у нас подается напряжение постоянного тока

vvsamojlov пишет:

Теперь о частоте следования импульсов. Изменяя количество продукта в камере, мы тем самым меняем её ёмкость (не как объём, а, как конденсатор, ведь вывешенный продукт и коронирующие электроды есть, суть, две пластины конденсатора). В паре с высоковольтной обмоткой трансформатора этот конденсатор представляет собой «колебательный контур», который по-разному ведёт себя на разных частотах, подаваемых на него импульсов.

vvsamojlov пишет:

Умножитель лишь увеличивает амплитуду выработанных генератором и усиленных силовым элементом (транзистором) и трансформатором импульсов.

Так он же и выпрямляет ток, разве не так?
Извините, может сумбурно объяснил, но я сейчас в гипере за покупками и писать неудобно.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Welder пишет:

Последовательность импульсов у нас на первичной обмотке трансформатора

Трансформатор, это устройство, которое передаёт на вторичную свою обмотку сигнал, поступающий на его первичную обмотку практически не меняя его форму (искажая, в зависимости от сердечника и частоты сигнала), изменяя только амплитуду (пропорционально соотношению витков его обмоток). Следовательно, на выходе высоковольтной обмотки будет та же последовательность импульсов, созданных нашим генератором, но увеличенная по амплитуде в тысячи раз. Далее умножитель не столь выпрямляет последовательность импульсов, сколь привязывает её к "0", срезая отрицательные составляющие импульсов, и увеличивая оставшуюся положительную составляющую по амплитуде пропорционально количеству плеч.

Welder пишет:

речь шла о условном конденсаторе в коптильни камере, куда у нас подается напряжение постоянного тока

В камеру у нас подаётся не чисто напряжение постоянного тока, а всё та же последовательность импульсов, сглаженная конденсаторами умножителя, на которых высокое напряжение импульсов накапливается и увеличивается по амплитуде, вот здесь она (эта сглаженная и увеличенная по амплитуде последовательность импульсов) и встречается с "условным конденсатором" камеры копчения.
Боюсь, большинство форумчан мы утомили разжевыванием теории, а многим она и вообще не нужна. Дмитрий, если есть ещё непонятки, прошу с вопросами в личку.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Украина
: Запорожская обл.
Регистрация: 13.09.2010 - 11:13
: 118
vvsamojlov пишет:
master ink пишет:

Вы не забывайте,что в коптильной камере традиционного копчения можно загрузить значительно больше продукции,чем в электростатической при одинаковых объёмах.

Я бы этого не сказал. Зазоры между кусками продукта для прохода дыма необходимы и при традиционном и при электростатическом копчении, в них и помещаются коронирующие электроды. Посмотрите, как грамотно и компактно решено у Benadam
https://fermer.ru/comment/1077638635#comment-1077638635 [изображение]

Об этом я и говорил.Из-за электродов теряется довольно много места,поэтому при традиционном копчении однозначно больше разместится продукции.
А вот вкусовые качества могут действительно отличаться.В промышленных коптильных камерах внутри камеры установлен вентилятор, постоянно обдувающий продукцию.При этом происходит большее обезвоживание.

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Александр29- пишет:

Насколько я понимаю, 100% у нас быть не может

Доброго здоровья, Александр. Я написал

vvsamojlov пишет:

в идеале от 0% до 100%

У себя на ШИМ UC3843 регулировка скважности реально от "0%" до "85-90%", смотрел осциллографом и во всём диапазоне регулировки идёт наращение мощности (контроль стрелочным прибором по схемке, предложенной Recov ).
Цитата из паспортных данных на китайский регулятор, о котором разговор: "предназначен для управлением числом оборотов двигателей постоянного тока "2%-100% от первоначальной скорости" "

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Александр29- пишет:

На автомобилях было такое понятие УСЗК

У меня ТДКС (ферритовый сердечник), здесь процессы идут побыстрее, чем в железе бобин.

Александр29- пишет:

Если делать ширину импульса (заряда) больше какой то величины за счёт уменьшения величины паузы (разряда и выработки ВН)- получиться снижение КПД. Катушка будет зря лишнее время заряжаться и не успевать в паузу полностью разрядиться. По моему про это Олег и написал имея в виду 50 на 50.

Вы абсолютно правы, Александр, всё дело в магнитной проницаемости сердечника катушки зажигания автомобиля. Для бобин с металлическим сердечником, не успевающим перемагничиваться (поэтому мы и вынуждены снижать для них частоту импульсов), эффективность применения ШИМ можно вообще поставить под вопрос. Вот на ТДКС этот регулятор может неплохо работать

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Alex Pauls
Не в сети
Заходил: 14 часов 57 минут назад
Россия
: Саратовская Губерния
Регистрация: 21.09.2010 - 23:08
: 820
Dennis.ru пишет:

пока копчу традиционно, благо мой дымогенератор может работать на самотяге-меньше влажности без наддува. На 7 часов хватает..

Вот и копти так, если на это (традиционное копчение) пошел спрос. Набей на этом руку, будут еще больше спрашивать.
Начнешь эксперименты опять с электричеством, не известно какой спрос будет - традиционку не заменишь и клиента не обманешь.
Писал уже про это сто раз.
Самое главное в копчении - начать общаться и учиться у коптильщиков-спецов. Я так делал. Поехал к дядьке, он уже лет 25 коптит - народ в его двор очередями стоит, услышал все из его первых уст: как и что!
Подарил ему дорогого вискаря и пошел теорию в практику превращать. Делаю это уже 3-й год (считаю себя еще студентом). Все было: и горело, и тлело, перекапчивал и недокапчивал, пересаливал и недосаливал...На своих ошибках все осваивал - на чужих только на словах учатся. Все только со своих шишек учатся.
И так во все, не знаешь - иди спроси знающего.
Только диванных героев не спрашивай никогда, они сами не знают и тебя уведут в сторону. И тогда не 70 руб. потратишь., а больше и потом еще сильнее пожалеешь!
Успехов тебе у тебя все получится!

Аватар пользователя Globuss
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 2 недели назад
: Нефтеюганск
Регистрация: 16.02.2013 - 01:42
: 10

Комрады, кто какие другие конденсаторы использовал в блочной схеме?

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Globuss пишет:

Комрады, кто какие другие конденсаторы использовал в блочной схеме?

Подойдут любые, какие найдёте: 390 - 510 пФ на напряжение не ниже 15кВ.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Globuss
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 2 недели назад
: Нефтеюганск
Регистрация: 16.02.2013 - 01:42
: 10

Спасибо, такие в магазинах есть, 80 км не сильно далеко

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Globuss пишет:

80 км не сильно далеко

По нефтеюганским меркам, конечно. Успехов.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Welder пишет:

это скорее недостаток схемы однополупериодного выпрямителя и его побочный эффект, нежели что-то специально задуманное.

Нет, это как раз то, что мы стараемся получить и для чего собираются схемы ВВ блоков (этот каскад для всех схем общий).

Welder пишет:

Нам же по смыслу скорее важно иметь постоянное напряжение на электродах, чтобы частицы дыма не "дёргались" туды-сюды

Ничего дёргаться не будет, полярность импульсов то на электродах не меняется.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Alex Pauls
Не в сети
Заходил: 14 часов 57 минут назад
Россия
: Саратовская Губерния
Регистрация: 21.09.2010 - 23:08
: 820

В последнее время с рыбой вообще туговато. Все ждем весны, когда Волга вскроется - тогда и рыба пойдет.
Сейчас самое хреновое время для копчения и продажи рыбы. Рыбы не особо где взять, повсюду слякоть и сырость да и люди в это время года - когда на небе серость одна, - не очень-то рвутся за пивом и рыбой.
Тем более у нас сейчас огромный переизбыток свинины на рынке. Дешевле стало мяса купить, чем копченки к пиву.

Я - легенда пишет:

Например, если купить 100кг рыбы (это очень мало)

Сто мало? Жопа в мыле обеспечена! laugh

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 7 часов 22 минуты назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
vvsamojlov пишет:

Нет, это как раз то, что мы стараемся получить и для чего собираются схемы ВВ блоков (этот каскад для всех схем общий).

Я имел в виду не сам умножитель, а то, что у него получается на выходе. Ну я не буду рисовать, а покажу готовые картинки.
Получается такое:

А лучше было бы такое:

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Welder пишет:

Я имел в виду не сам умножитель, а то, что у него получается на выходе.

Ещё раз хочу обратить Ваше внимание, нам не нужно 100% выпрямление, нужно управление длительностью высоковольтных импульсов, накопленных на конденсаторах умножителя напряжения!!!.
Не обращайте внимания на идеально прямоугольную форму импульса, это для наглядности, на электродах картинка будет совсем другой.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 7 часов 22 минуты назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
vvsamojlov пишет:

Ещё раз хочу обратить Ваше внимание, нам не нужно выпрямление, нужно управление длительностью высоковольтных импульсов !!!.

Виноват. Я почему-то зациклился на управлении с помощью ШИМ величиной высокого напряжения.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Welder пишет:

Я почему-то зациклился на управлении с помощью ШИМ величиной высокого напряжения.

Проехали. Мы с Вами так досконально разобрали процесс, что теперь, надеюсь, все его поняли.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 1 час 41 минута назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1890
Я - легенда пишет:

Бизнес не прощает ошибок, об этом писал Alex Pauls

Ну да, ну да, подрасскажите нам как один человек делая 5 кг очень качественного копчения стал богаче завода окунающего говно в говно.
Клиент, традиция, какчество! Массовый клиент там где дешевле, а богатых клиентов на всех не хватает.
Закоптили мне люди сальца.. хорошо закоптили, молодцы сказать нечего. Вот вася и думает- в одну морду много будет,.. а продам-ка я немножко. Пришел на рынок цену поставил такую- Вот сколько стоит 1кг сала+ 1$ .. стою торгую ебл..м,- ничего не продал. Народ удивляется- а че так дорого?? Пошел поспрашивал у мясников, -что за дела такие? А ответ прост, копченое дешевле чем свежее... и смеются... Суть такова, что не продали свежим- солят, что не продалось уже соленым- коптят или выбрасывают.. вот и ответ. Да, я уж и писАл ранее куда деваются хряки и подтухшая рыбка, так что болт нам в ухо не нужно вкручивать.
А то что все здесь заливают как целебно именно ихнее традиционно- какчественное копчение blush2 ну раз оно такое правильное и кошерное- пойдите и получите разрешение от го-ва на ваше лечебное копчение. Все сами и узнаете о своем копчении. laugh

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
Александр29- пишет:

По поводу УЭ. Олег, я не увидел рекламу их здесь. Написано правильно - их применение может дать выигрыш во времени и исключить необходимость каких либо регулировок, упростив процесс до предела на уровне пользователя. Для кого то проще нет повесив продукт выставить регулятором заранее подобраный ток, а для кого то повесив продукт поставить рядом УЭ и даже не думать о том больше в этот раз продукта или нет. Но за удобство надо платить - УЭ требуют периодической чистки. Каждый сам выбирает что ему подходит, здесь лишь даются варианты и направления.

Да, правильно Саш. Но можно их в виде сетки положить на изоляторах на дно коптилки. И добиваться скорости копчения подбором напряжения на ВВ блоке. Такая у меня основная мысль. Причем расстояние между продуктами надо делать не менее 4 см. и что бы циркуляция дыма в камере была для равномерного окрашивания. Не знаю как будет у кого, а у меня эта сетка на дне закоптилась до определенного состояния и все. Ничего с нее не капает.

Там меня спрашивают про "продвинутый" блок ВВ копчения, ничего там мудрого нет, просто на ШИМ выставляем сразу ширину заполнения импульса 50Х50%, а мощность регулируем регулятором напряжения, кому на него денег не жалко. Стоит он от 300 рублей на Али, а работа при таких условиях блока ШИМ гораздо правильнее. Но это у кого здоровые коптилки, для небольших пойдет и один ШИМ.

Небыло времени вчера заняться этой темой, ездили по делам ОНФ почти день.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Recov пишет:

А вот потом, наступает не очень приятное для нас обстоятельство, ширина импульсов становится все больше и наступает спад мощности вырабатываемой катушкой. Поэтому для нормальной работы катушки, нам приемлемо только первая часть работы блока ШИМ (до заполнения 50%)

Правильно подметил Александр:

Александр29- пишет:

Катушка должна иметь время "наполниться" зарядом и при размыкании - разрядиться импульсом. Если делать ширину импульса (заряда) больше какой то величины за счёт уменьшения величины паузы (разряда и выработки ВН)- получиться снижение КПД. Катушка будет зря лишнее время заряжаться и не успевать в паузу полностью разрядиться.

Очевидно, всё дело в магнитной проницаемости сердечника катушки зажигания автомобиля. Для бобин с металлическим сердечником, не успевающим перемагничиваться, мы и вынуждены снижать частоту импульсов. Если не трудно, попробуйте этот регулятор нагрузить ТДКСом и вернуть его прежнюю частоту. Этот регулятор с ТДКС может неплохо работать во всём диапазоне регулировки скважности. И переделывать (допаивать конденсатор) не придётся и умножитель не потребуется.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Moderator
Не в сети
Заходил: 5 часов 49 секунд назад
Регистрация: 22.03.2010 - 11:48
: 3180

Александр31 мат на форуме, обсуждение действий модератора - 1 месяц блокировки

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Аватар пользователя Александр29-
Не в сети
Заходил: 7 часов 37 минут назад
Россия
: Северодвинск
Регистрация: 07.01.2015 - 23:00
: 489

Сделал я апгрейд своему фрикционному ДГ. Ну, не до конца ещё. Думаю сделать ещё патронташ для брусков. https://youtu.be/C85sgLiiyaI

Если коптишь, то главное чем и что коптишь.
Копчу 15 минут
Сравнение вкуса копчения

Аватар пользователя vvsamojlov
Не в сети
Заходил: 8 часов 17 минут назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 650
Александр29- пишет:

Сделал я апгрейд своему фрикционному ДГ

Доброго здоровья, Александр.
Приятно видеть законченное устройство, сделанное с уважением и к нему и к себе. Какова судьба Вашего Борняка, всё-таки фрикцион шумен для дома.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Globuss
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 2 недели назад
: Нефтеюганск
Регистрация: 16.02.2013 - 01:42
: 10

Еще вопрос, объем коптильни 1.2-1.3 куба, блочной схемы хватит?

Страницы