Коптильня.. Страница 190 из 226

Вы здесь

6772 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 212

Можно купить сварочную проволоку в прутках по 1 м из нержавеющей стали марки 308, она предназначена для аргонодуговой сварки пищевой нержавеющей стали марки 304. У нас на работе она бывала диаметром от 1 мм до 2.4 мм. Возможно в сварочных магазинах можно найти и потолще. В пересчете на длину она должна стоить гораздо меньше покрытых электродов для сварки нержавейки.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Не в сети
Заходил: 4 месяца 4 недели назад
Украина
: Запорожская обл.
Регистрация: 13.09.2010 - 11:13
: 118
Александр29- пишет:
master ink пишет:

Здравствуйте!Интересует схема высоковольтного блока для электростатической коптильной камеры на современной элементной базе с питанием от импульсного блока питания 12-24 Вольт.Может на этом форуме выкладывалась,но пока не нашёл.Можно ли сделать ВВ блок используя готовые блоки,трансформаторы,комплектующие,которые можно купить,а не разбирать старые телевизоры?

Даже на этой странице 7 постов выше от Вашего .

Если честно,не нашёл!

Не в сети
Заходил: 2 дня 13 часов назад
Россия
: Пошехонье- Володарск
Регистрация: 10.03.2017 - 10:21
: 37
master ink пишет:
Александр29- пишет:
master ink пишет:

Здравствуйте!Интересует схема высоковольтного блока для электростатической коптильной камеры на современной элементной базе с питанием от импульсного блока питания 12-24 Вольт.Может на этом форуме выкладывалась,но пока не нашёл.Можно ли сделать ВВ блок используя готовые блоки,трансформаторы,комплектующие,которые можно купить,а не разбирать старые телевизоры?

Даже на этой странице 7 постов выше от Вашего .

Если честно,не нашёл!

Ну в подписях же после постов есть всё ,что Вас интересует...

Не в сети
Заходил: 2 дня 13 часов назад
Россия
: Пошехонье- Володарск
Регистрация: 10.03.2017 - 10:21
: 37

wasia habiboolin и Welder , спасибо за советы ! С электродами разобрался , есть нержа листовая..А вот
с вешалами непонятно..Можно ли использовать "черняшку" гальванику (мебельные всякие приблуды)? Или трубки и уголки алюминиевые ? Потому как с понятием " пищевой алюминий " не всё однозначно...(да и где его взять?). "Такого термина как пищевой алюминий нет в регламентирующих документах и в сертификатах на алюминиевый прокат нет указаний по пищевому применению.." Может для статики без нагрева и не особо страшно , но коптильня универсальная : горячее , холодное и электростатика..

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 212
inopash пишет:

wasia habiboolin и Welder , спасибо за советы ! С электродами разобрался , есть нержа листовая..А вот
с вешалами непонятно..Можно ли использовать "черняшку" гальванику (мебельные всякие приблуды)? Или трубки и уголки алюминиевые ? Потому как с понятием " пищевой алюминий " не всё однозначно... " Такого термина как пищевой алюминий нет в регламентирующих документах и в сертификатах на алюминиевый прокат нет указаний по пищевому применению.." Может для статики без нагрева и не особо страшно , но коптильня универсальная : горячее , холодное и электростатика..

Слой хрома очень тонкий и при плохом контакте из-за грязи или от трения по нему крюками, он очень скоро протрётся до чёрного металла. Не могу авторитетно заявлять насчет безопасности, но, ИМХО, если нет прямого контакта с продуктами питания, то использовать можно. Другое дело коррозия от влажности, гигиена... Да и дальнейшее ухудшение контакта может сделать непригодным их применение.
Из чистого алюминия (возможно не химически чистого) до сих пор делают посуду (кастрюли, кружки и прочее). Сам алюминий - очень активный металл, покрытый прочной оксидной пленкой. При повреждении его поверхности эта плёнка восстанавливается практически моментально (за миллисекунды). В дальнейшем, на воздухе он не окисляется, но остаётся подвержен действию некоторых щелочей и кислот. Насчёт литейных сплавов алюминия (силуминов) и дюралюминия есть сомнения в безопасности, т.к. там присутствуют легирующие добавки. Так что смотрите сами.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Не в сети
Заходил: 6 часов 44 минуты назад
Россия
: Карелия
Регистрация: 20.01.2017 - 16:51
: 57

inopash. Тот вред, от применения хромированных, алюминиевых и др. материалов в процессе копчения, ничтожно мал по сравнению с вредом от компонентов дыма , вреда от обычной соли в продуктах. Зря беспокоитесь, ищите опасность в других местах. Наверняка будете резать копчёную колбасу каким нибудь ржавым ножом. wiggle

Аватар пользователя quest-u
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 28.04.2016 - 12:24
: 6

Привет Всем сделал коронируещие электроды с электродов
СИМЭЛ НЖ-13

Файлы: 
  • foto-0019.jpg
  • foto-0008.jpg
Аватар пользователя quest-u
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 28.04.2016 - 12:24
: 6

А вешала взял на работе шпильку с нержавейки!

Аватар пользователя Александр31регион
Не в сети
Заходил: 1 неделя 11 минут назад
Россия
: Алексеевка
Регистрация: 19.01.2016 - 17:19
: 184

А я вот традиционно, да ещё с парком!

Файлы: 
  • img-20170225-wa0143.jpeg

Чтобы стать кузнецом, нужно ковать
Неудача - это просто возможность начать снова, но уже более мудро

Не в сети
Заходил: 9 часов 8 минут назад
Регистрация: 30.03.2014 - 00:36
: 43

Шампура для приготовления шашлыка вроде из нержавейки. Есть как на рынке так и в каждом хозмаге или торговом центре. Остается только припаять поперечины из нержавеющих электродов тройки или два и пять.

Аватар пользователя Alex Pauls
Не в сети
Заходил: 12 часов 42 минуты назад
Россия
: Саратовская Губерния
Регистрация: 21.09.2010 - 23:08
: 804
Александр31регион пишет:

А я вот традиционно, да ещё с парком!

Красота!!!

Не в сети
Заходил: 3 дня 1 час назад
Россия
: Кемерово
Регистрация: 03.02.2016 - 10:40
: 274
Александр31регион пишет:

А я вот традиционно, да ещё с парком!

Очень аппетитно выглядит, здорово!

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
Denis-II пишет:

так вот хочу вернуться к давнему спору - какой электрод нужно цеплять на продукт "+" или "-" ?

Александр29- пишет:

Денис, Если ты попробуешь в следующий раз поменяв полярность и постараясь повторить все условия (время, способ, дым и т.д.) закоптить, то я думаю с большой долей вероятности получишь такой же результат.

Гляжу, опять возник вопрос по поводу полярности электродов в коптильной камере, а я, как раз, готовился коптить сомика, который был уже посолен, промыт и подсушен. С хребта сомика (5кГ) были сняты два пласта и засолены таким способом: сухой посол, сворачивание пластов в рулеты, упаковывание втугую этих рулетов в банки и помещение в холодильник на 3 суток. Далее помещение развёрнутых пластов в холодную воду на 1 час, высушивание и подвяливание их в сушилке при интенсивном прокачивании воздуха 26 °C в течении 5х часов (до образования корочки). Обычно я один пласт подкапчиваю (без фанатизма), а второй оставляю вялиться так (люблю и чисто вяленный балык и подкопчённый). Вдохновлённый примером Александр29-, решил пожертвовать вяленным сомиком ради эксперимента. Надо честно сказать, без вяленного сома не остался, отрезанные, не вошедшие по габаритам коптилки, хвосты, остались. Оба пласта я коптил при одних и тех же режимах, одним и тем же дымом по очереди по 30 минут, первый с «+» на продукте, второй с «-» на нём. Анализировать количество налёта на металле не буду (камера была, как всегда, вымытая после последнего копчения, а 2х30 минут – не срок), а про рыбу скажу: у пласта, с «+» на нём, окраска была более интенсивная и он гораздо сильнее пачкал руки. Оба пласта были вывешены на лоджию под вентилятор на 3 суток (+5 °C +/- 4 градуса в течении суток) и вчера опробованы. Пласт, с «+» на нём, был с кислинкой, догадка о кислотной среде, создаваемой анионами (отрицательно заряженными ионами дымо-воздушной смеси), оказалась правильной. То есть, кислый вкус продукта получается не от электростатического копчения и не от породы дерева для стружки, а во время копчения при "+" на продукте. Коль есть, кто из форумчан, химик, разъяснили бы.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
bumer04 пишет:

Как они выглядят электроды которые мыть не надо?

Плохо выглядят и грязно, копить грязь в месте приготовления пищи, тем более канцерогенную, не советую никому. Добрый совет, имеющим приусадебный участок, мыть электроды в месте удалённом от насаждений и грядок (отрава же).

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
Benadam пишет:
Козырев Д.В. пишет:

Всем привет. Подскажите, специалисты, можно ли коптить колбасу в статике? Если нельзя, то почему, если можно, то как?

Еще как можно))!


Сделано грамотно, компактно, с уважением к себе, к процессу и к потребителю.

Benadam пишет:

дымогенератор с ебей


Дымогенератор Вентури не мешает процессу.

Benadam пишет:

Электроды и всю нержавейку чисчу спиртом. Снимается за секунды (налет).спирт заливаю в бутылку пуливизатор и разбызгиваю внутри камеры . Снизу бумага впитывает все что стекает. Через 5 минут все сухо.

Моё Вам уважение.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
master ink пишет:
Александр29- пишет:
master ink пишет:

Здравствуйте!Интересует схема высоковольтного блока для электростатической коптильной камеры на современной элементной базе с питанием от импульсного блока питания 12-24 Вольт.Может на этом форуме выкладывалась,но пока не нашёл.Можно ли сделать ВВ блок используя готовые блоки,трансформаторы,комплектующие,которые можно купить,а не разбирать старые телевизоры?

Даже на этой странице 7 постов выше от Вашего .

Если честно,не нашёл!

Доброго здоровья, Михаил.
Вся информация по интересующему Вас вопросу: https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn. Читайте, спрашивайте, ссылки есть, Вам обязательно ответят.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
inopash пишет:

Можно ли использовать "черняшку" гальванику (мебельные всякие приблуды)?

Покрытия могут обеспечить большое электрическое сопротивление в местах зацепов (вплоть до отсутствия контакта), за исключением, если, конечно, Вам повезёт и достанутся старинные детали, покрытые действительно хромом, что давным-давно не делают (дорого), а то китайцы умудряются покрывать даже пластмассой под видом металла.

inopash пишет:

В продаже есть хромированные выдвижные мебельные подвесы.

Вы по привычке называете их хромированными, с нынешними, боюсь, хром близко не лежал.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Не в сети
Заходил: 5 месяцев 1 неделя назад
Русь
: крепость Ермака
Регистрация: 05.03.2017 - 21:00
: 6
Welder пишет:

Слой хрома очень тонкий и при плохом контакте из-за грязи или от трения по нему крюками, он очень скоро протрётся до чёрного металла.

Вы путаете с никелем, это он имеет слой. А хром въедается в метал и упрочняет его так что даже риску от мелкой наждачки заполировать не реально.

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 212
В В Е пишет:

слой

Про сопротивление износу спорить не буду, но… Приведу пример из прошлого. Был у меня когда-то хромированый складной метр, ещё советский, на нём так и было написано "Хром". В то время было не принято экономить на цветных металлах, но не смотря на это он успешно заржавел, просто находясь в одной сумке с гаечными ключами, не в сыром месте.
Надо ли говорить про современный "хром"? Выше уже написали.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Аватар пользователя Александр31регион
Не в сети
Заходил: 1 неделя 11 минут назад
Россия
: Алексеевка
Регистрация: 19.01.2016 - 17:19
: 184
Welder пишет:

Был у меня когда-то хромированый складной метр, ещё советский, на нём так и было написано "Хром"

Ну не знаю какой там хром, но они у всех ржавели

Чтобы стать кузнецом, нужно ковать
Неудача - это просто возможность начать снова, но уже более мудро

Не в сети
Заходил: 4 месяца 4 недели назад
Украина
: Запорожская обл.
Регистрация: 13.09.2010 - 11:13
: 118
vvsamojlov пишет:
master ink пишет:
Александр29- пишет:
master ink пишет:

Здравствуйте!Интересует схема высоковольтного блока для электростатической коптильной камеры на современной элементной базе с питанием от импульсного блока питания 12-24 Вольт.Может на этом форуме выкладывалась,но пока не нашёл.Можно ли сделать ВВ блок используя готовые блоки,трансформаторы,комплектующие,которые можно купить,а не разбирать старые телевизоры?

Даже на этой странице 7 постов выше от Вашего .

Если честно,не нашёл!

Доброго здоровья, Михаил.
Вся информация по интересующему Вас вопросу: https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn. Читайте, спрашивайте, ссылки есть, Вам обязательно ответят.

Здравствуйте,Владимир!Спасибо за ссылку!Буду изучать!Интересно построение такого блока из распространённых комплектующих.Например,можно ли использовать трансформатор от электроподжига газовой печки.

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
master ink пишет:

можно ли использовать трансформатор от электроподжига газовой печки.

В принципе, почему нет? Другой вопрос, выдержит ли он непрерывную работу в течении нескольких часов? В плите-то разряд идёт секунды.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Не в сети
Заходил: 4 месяца 4 недели назад
Украина
: Запорожская обл.
Регистрация: 13.09.2010 - 11:13
: 118

Согласен.Этот момент необходимо проверять в реальных условиях.Как правило,он имеет две обмотки по 10 000 Вольт.Можно ли их последовательно соединить?

Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
vvsamojlov пишет:
bumer04 пишет:

Как они выглядят электроды которые мыть не надо?

Плохо выглядят и грязно, копить грязь в месте приготовления пищи, тем более канцерогенную, не советую никому.

А ты попробуй, потом пиши. Ты же ничего кроме домашней коптильне не видел. А советы даешь по приусадебной коптилке, которой в глаза не видел. Как можно давать советы не проверив это на практике? Сам придумал?

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
vvsamojlov пишет:

Покрытия могут обеспечить большое электрическое сопротивление в местах зацепов (вплоть до отсутствия контакта), за исключением, если, конечно, Вам повезёт и достанутся старинные детали, покрытые действительно хромом, что давным-давно не делают (дорого), а то китайцы умудряются покрывать даже пластмассой под видом металла.

Чушь! Я не увидел разницы в копчении даже подвешивая продукт на льняной бечевке! Вот посмотрите мою последнюю фотографию пост 5611. Видите у курицы ноги бечевкой связаны и бечевка имеет квадратную форму? потому что курица висела на двух крючках только на бечевке и не касалась крючков! Так что если ВВ блок работатет нормально, можно коптить на бечевке без проблем! А вышесказанное кто то сам придумал и другим втирает.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
master ink пишет:

Можно ли их последовательно соединить?

Они в плите так соединены:

Только умножитель всё равно ставить, хотя бы одно плечо на один трансформатор, вот и будет 20кВ, может вполне хватить.
Будет мало, можно попробовать скоммутировать выход, как у Спиридоныча:

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
vvsamojlov пишет:

Да, влажность в Приморье зашкаливает, даже льняная бечёвка стала электропроводной.

Когда коптил, на улице влажность была 20%. Просто я умею собирать цифровые приборы влажности. Вот например контрольный улей обвешан датчиками: https://www.youtube.com/watch?v=VaJ4MJuQTTc
Ах, да, что говорить, Денису же высылал такой прибор. Так что про влажность в Приморье опять мимо.

Так что народ у кого ВВ блок с умножителем как у меня, коптите на бечевке смело. Это проверено на практике, а не из головы взято.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Не в сети
Заходил: 5 месяцев 1 неделя назад
Русь
: крепость Ермака
Регистрация: 05.03.2017 - 21:00
: 6
Welder пишет:

Был у меня когда-то хромированый складной метр

Я просто объяснил разницу между хромированием и покрытием никелем. И ещё, после покрытия никелем, деталь сразу имеет блеск даже без полировки и чуток отдаёт желтизной. После хромирования деталь серая и матовая и блеск достигается только полировкой, и он (блеск), как бы отдаёт чёрным.

Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
master ink пишет:

Согласен.Этот момент необходимо проверять в реальных условиях.Как правило,он имеет две обмотки по 10 000 Вольт.Можно ли их последовательно соединить?

Последовательно можно, но изоляция не рассчитана на 20000 вольт, ее быстро пробъет. Да и зажигалка долго на постоянном режиме не проработает, она на это не рассчитана. Тут на форуме была тема, такой зажигалкой пытались глушить эл. счетчик. Глушить глушит, но долго ни одна не проработала.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 623
Recov пишет:
master ink пишет:

Согласен.Этот момент необходимо проверять в реальных условиях.Как правило,он имеет две обмотки по 10 000 Вольт.Можно ли их последовательно соединить?

Последовательно можно, но изоляция не рассчитана на 20000 вольт, ее быстро пробъет. Да и зажигалка долго на постоянном режиме не проработает, она на это не рассчитана. Тут на форуме была тема, такой зажигалкой пытались глушить эл. счетчик. Глушить глушит, но долго ни одна не проработала.

В одном корпусе трансформатора для поджига плиты находятся два независимых друг от друга высоковольтных трансформатора (есть и три на 6 конфорок) на высоковольтной катушке любого из них не будет более 10кВ, а соединяем мы их вне трансформатора. Так, что с изоляцией всё будет в порядке, а вот за нагревом при продолжительной работе нужно последить.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Страницы