Коптильня.. Страница 187 из 232

Вы здесь

6948 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
Welder пишет:

управляется компьютером, там куча программ для каждого продукта.

Было бы хорошо посмотреть циклы копчения для разных продуктов.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 6 часов 7 минут назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
vvsamojlov пишет:

Было бы здорово, если бы Вы по завершении работы поделились своими впечатлениями и наблюдениями с форумчанами.

К сожалению, шеф-монтажник - это не технолог. Он просто говорит что куда и какой стороной собирается, ну… и поделился тем что знает по процессу. Через неделю я домой поеду и, боюсь, технолога я не дождусь. Поделюсь, конечно, если что узнаю.

vvsamojlov пишет:

Было бы хорошо посмотреть циклы копчения для разных продуктов

Технологическую карту мне наверняка никто не покажет. Это надо брать технолога, литрушку "Jameson" dri и тогда, наверное, можно будет расспросить beer . Могу завтра сфотографировать крупным планом панель управления с пиктограммами режимов, сейчас её сняли.
Боюсь, просветитель из меня неважный.

Ну, пользуясь хорошим настроением, немного удалось расспросить. Оказывается в эту камеру ещё подается пар. Выпускаться здесь всё будет по примерно одинаковой технологии. Сначала сушка, затем копчение при t +75-80°C 10-15 мин, затем варка на пару. Про продолжительность варки спрашивать уже было неудобно, не обессудьте, и так много вопросов от знакомого пару дней человека. Сказали, что сырокопченые колбасы слишком трудоемки, поэтому их делать не будут. Там после набивки кишки она должна отвисеться при определенной температуре порядка 10 суток, затем 3 суток копчения при t не более +25°С, затем вяление около 30 суток. Представляете, сколько она будет стоить и кто ее будет брать?

Вот панель управления и дымоход:


Думал, что будет хитрый дымоход с рециркуляцией, а он просто две трубы. Наверное из-за 15мин работы не стоит заморачиваться.
Дымогенератор тут по принципу щепа на ТЭН, только стлевает полностью и далее просыпается через сетку в зольник с водой. Есть автоматика, в случае возгорания щепы подается вода и тушится огонь. Тогда уже надо будет перезаправлять сухой щепой.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 4 недели назад
Украина
: Днепр
Регистрация: 19.01.2017 - 12:19
: 3

Добрый день, в большинстве случаев эти комплексы используют для приготовления варено-копченых и запеченых продуктов (окорока, варено-копченые колбасы). Стандартный режим варки и копчения выглядит как 60-90-70. Продукты загружают в камеру и проводят т.н. обжарку при 60 градусах до достижения температуры 40-45 градусов внутри продукта, затем температуру повышают до 85-90 градусов и пускают дымо-воздушную смесь до достижения необходимой степени копчености, затем температура понижается до 70-75 градусов дым удаляется из камеры и продукт доводится до кулинарной готовности паром. Это классическая схема для изделий из мяса.

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 6 часов 7 минут назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
as as пишет:

Добрый день, в большинстве случаев эти комплексы используют для приготовления варено-копченых и запеченых продуктов (окорока, варено-копченые колбасы). Стандартный режим варки и копчения выглядит как 60-90-70. Продукты загружают в камеру и проводят т.н. обжарку при 60 градусах до достижения температуры 40-45 градусов внутри продукта, затем температуру повышают до 85-90 градусов и пускают дымо-воздушную смесь до достижения необходимой степени копчености, затем температура понижается до 70-75 градусов дым удаляется из камеры и продукт доводится до кулинарной готовности паром. Это классическая схема для изделий из мяса.

Спасибо за дополнение.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 4 часа 37 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1890
as as пишет:

Это классическая схема для изделий из мяса.

С этого места поподробней... Вы не технолог? blush2
А то мы здесь ждем-ждем технолога, уж переругались все напрочь. yes3

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Как давно я не заходил в этот форум. Одна ситуация тут напомнила мне ситуацию из дневника генерала Каманина. Вот примерная выдержка "Сегодня мне принесли рукопись подготовки к полету Гагарина. По сюжету Гагарина готовит к полету один Галлай. Галлай учит, Галлай показывает, рассказывает... Вызвал Галлая, дал почитать. Вычеркнул". Так и в книге Самойлова. Все однобоко и извращено. Приведу только один момент изречения Самойлова "отсутствие согласования выхода микросхемы NE555 с затвором полевого транзистора (таймер был выпущен в начале 70х прошлого века, когда полевые транзисторы были только в зачатке, и не предназначен для работы с ними, ну, не может он их ни открывать ни закрывать полностью), в результате перегрев силового элемента и сгорание его со временем неминуемы".
Это утверждение глупо само по себе, так как уже давно разработаны транзисторы именно для управления ими выходами таймеров и микроконтроллеров без согласующих каскадов напрямую. Такие транзисторы имеют минимальное значение открытия затвора 1 вольт и закрытия 2 вольта с малым насыщением, что позволяет им работать напрямую с тем же таймером NE555 без проблем. В даташите этот параметр называется Gate Threshold Voltage. И если Вы подберете транзистор с таким параметром, он даже греться не будет. Например: IRL2505. Именно такой стоит у меня сейчас и работает на катушку зажигания.
Утверждение что нельзя управлять мощностью ВВ блока путем регулирования напряжения на нем, так же является враньем. Я и многие другие так делают. Для чего? А для того, что бы за время сгорания опилок в картридже (например за три часа), подобрать такой ток ВВ блока, что бы продукт качественно закоптился. Подбирая напряжение (следовательно и ток) ВВ блока Вы или ускоряете налипание дыма на продукт, либо ослабляете. Таким образом Вы легко добиваетесь нужного копчения за то время, пока горит ваш дымогенератор. Будь то 15 минут, или три часа. Для чего Самойлов отговаривает Вас от такого рационального шага, мне не понятно. Видимо потому, что эта мысль принадлежит не ему. А ведь так намного проще, сделали Вы электростатическую коптильню и дымогенератор к ней, подобрали мощность ВВ блока на нужное напряжение по времени горения вашего дымогенератора и получили нужный результат. Это по моей схеме.

В общем это вранье и галиматью я даже до конца не стал читать. Свое мнение сказал, дальше каждый разбирается сам. Не рекомендовал бы модератору ставить эту книгу на форуме. Пусть Самойлов использует ее в частном порядке.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Кстати, Recov сейчас то же вкушает электрокопчение
Зима, традиционным заниматься лень. А вообще, что нужно электрокоптильщикам? Что бы в построенной ими электрокоптильне продукт закоптился. Для этого нужно:
-Коптильня (можно простой фанерный ящик)
-Дымогенератор с качественным дымом
-ВВ блок
Ну еще изоляторы и коронирующие электроды.
Коптильня вопросов не вызывает, дымогенератор можно любой с самотлеющими опилками (при таком раскладе они дают приемлемый дым), ну и вешала на изоляторах. Коронирующие электроды надо выбирать по двум показателям - надо мыть или не надо. Значит съемные или нет и по конструкции. Как у меня мыть не надо. Они закоптились до определенного состояния и все. Если дома, то лучше как у Александра29. А теперь вся фишка! Присоединили Вы ВВ блок к коптилке, запустили копчение, дымогенератор Ваш прогорел, а продукт не закоптился. Значит надо еще коптить. А как же у Александра 29 за 15 минут? А у него мощность ВВ блока подобрана так, что как раз за 15 минут и коптится. А как нам подобрать мощность, что бы и у нас коптилось пусть не за 15 минут, ну хотя бы за пол часа? А вот она фишка та! От которой в своей книге так отговаривает Самойлов. А именно путем подбора мощности ВВ блока. Вот на видео показано как он работает, и не сгорает, даже не греется: https://youtu.be/0Aw_CuFM0Us У меня при 800 миллиампер, при загаженных изоляторов вешалов отлично коптится за время прогара картриджа - 3 часа. Больше ампера - горчит. Вот и вся книга то.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Ну и что бы окончательно убедить Вас в том, что полевые транзисторы вопреки утверждения Самойлова отлично работают от таймера NE555 и микроконтроллеров которые питаются от 5 вольт, выкладываю видео - это электронный блок управления медогонкой, где полевой транзистор управляется ШИМ непосредственно от вывода микроконтроллера, который кстати выдает амплитуду намного меньше чем NE555. Как видим прекрасно открывается и закрывается, и не греется ничуть даже без радиатора! Этот транзистор IRL3705N немного слабее того что я указал выше, он держит 89 ампер, а я поставил IRL2505 - 107 ампер. Надеюсь эта информация поможет мастерам собирающим Вам ВВ блоки. Ах да, видео: https://youtu.be/8ZiSlQ_Hisc

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Аватар пользователя Moderator
Не в сети
Заходил: 18 часов 5 минут назад
Регистрация: 22.03.2010 - 11:48
: 3180

vvsamojlov я уже Вам делал предупреждение о недопустимости размещения дублирующей информации. В следующий раз будет бан на неделю за флуд.

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654

Да, прощенное воскресенье. Коль кого ненароком обидел, прошу прощения.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654

Валентинович, спасибо, что напомнили о прощённом воскресенье, а то мы, за суетой, о главном забывать начинаем.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Eremei
В сети
Заходил: 35 секунд назад
Россия
: 63
Регистрация: 02.02.2015 - 11:37
: 144

Для изготовления модульного блока с катушкой достаточно ли будет б/ питание 12 В - 5 А есть такой

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
Eremei пишет:

Для изготовления модульного блока с катушкой достаточно ли будет б/ питание 12 В - 5 А

Да, вполне.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

По многочисленным просьбам, что бы не писать всем в личку, давайте попробуем собрать ВВ блок сами.
Теоритически ВВ блок можно за пару – тройку тысяч рублей купить на Алиэкспресс по частям. И собрать самостоятельно. Единственное что придется сделать самому – спаять умножитель на катушку зажигания и перепаять конденсатор в широтно-импульсном регуляторе для понижения его частоты примерно до 300Гц, так как диоды от микроволновки на более высокой частоте плохо работают. Детали по ссылкам ниже можно подключить по бок-схеме в приложении. Ничего сложного. Для занижения частоты ШИМ можно купить или выпаять с радиохлама конденсатор, маркировку пока сказать не могу, надо посмотреть по какой схеме ШИМ собран. Я эти детали то же закажу, сделаю ради интереса еще один ВВ блок. Как паяется умножитель можно посмотреть у меня в подписи.
регулятор напряжения
https://ru.aliexpress.com/item/free-shipping-Original-DC-DC-XH-M401-buck...

ШИМ

https://ru.aliexpress.com/item/JFBL-Hot-6V-12V-6A-DC-Motor-Speed-Control...

12V 4А Адаптер Питания

https://ru.aliexpress.com/item/Authentic-AC-to-DC-12V-4A-Power-Adapter-F...

Цифровой Амперметр Вольтметр

https://ru.aliexpress.com/item/0-28-Red-Blue-LED-DC-0-100V-10A-Dual-disp...

Диод 0.35A 15000 В
https://ru.aliexpress.com/item/3pcs-HVM15-Diode-0-35A-15000V-HVM/3262831...

конденсатор 15КВ 471 К

https://ru.aliexpress.com/item/US-CAP-Switching-US-15KV-471K-15000V-470P...

Файлы: 
  • blokshema.jpg

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
Recov пишет:

давайте попробуем собрать ВВ блок сами.

Замечательно, чем больше будет такой информации, тем легче станет новичкам выбрать для себя конструкцию и собрать её.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 6 часов 7 минут назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
Recov пишет:

По многочисленным просьбам

Ну вот, а то тут кто-то утверждал, что схемы здесь никому не нужны dont

Recov пишет:

ШИМ

Олег, а Вы уже собирали подобную схему (ШИМ+ катушка зажигания)? У меня появились некоторые сомнения. Одно дело управлять шириной импульсов двигателем постоянного тока или нагревателем, но совсем другое - когда нагрузка трансформатор, где напряжение на вторичной обмотке зависит прежде всего от частоты и амплитуды. Могу ошибаться конечно, радиолюбительством занимался ещё в юности.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
Welder пишет:

Олег, а Вы уже собирали подобную схему (ШИМ

Привет! Да, на видео выше работает именно такая схема. Она в подписи у меня "Доработка ВВ блока для мощной коптилки" Все прекрасно работает. Но китайские блоки есть китайские, есть небольшое сомнение. Куплю сейчас, сделаю, будет видно. Кто сомневается пока не покупайте. Я уже заказал все.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Не в сети
Заходил: 1 день 10 часов назад
Россия.
: Белгородская обл. пос. Борисовка
Регистрация: 18.04.2015 - 11:22
: 556

Мне кажется это на много проще и по цене не дороже.
https://ru.aliexpress.com/item/diy-kit-Coil-power-boost-high-voltage-gen...

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
Владимир КИП пишет:

Мне кажется это на много проще и по цене не дороже

Этот генератор очень критичен к балансировке плеч, даже к разводке печатного монтажа, и при небольшой разбежке в характеристиках элементов идёт в разнос с вылетом силовых элементов. Пока новый и, если будет аккуратно смонтирован, будет работать, со временем могут появиться проблемы.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
Владимир КИП пишет:

Мне кажется это на много проще и по цене не дороже.

Нет Владимир, проще не значит надежней. ТДКС крайне не надежен. Чуть что и прощай. Да и ток он выдает в среднем 15-30мА. Большую или с утечками коптилку не вытянет. Да, по высоковольтным конденсаторам, я просто не нашел на Али меньше партию, тут выбор большой от 330 - до 1500 пФ и желательно не ниже 10 кВ. Можно купить в любом соответствующем магазине.

vvsamojlov, постарайтесь не спамить мои сообщения, вы мне неприятны.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Не в сети
Заходил: 1 день 10 часов назад
Россия.
: Белгородская обл. пос. Борисовка
Регистрация: 18.04.2015 - 11:22
: 556
Recov пишет:
Владимир КИП пишет:

Мне кажется это на много проще и по цене не дороже.

Нет Владимир, проще не значит надежней. ТДКС крайне не надежен. Чуть что и прощай. Да и ток он выдает в среднем 15-30мА. Большую или с утечками коптилку не вытянет. Да, по высоковольтным конденсаторам, я просто не нашел на Али меньше партию, тут выбор большой от 330 - до 1500 пФ и желательно не ниже 10 кВ. Можно купить в любом соответствующем магазине.

vvsamojlov, постарайтесь не спамить мои сообщения, вы мне неприятны.

Меня устраивает, буду пака далее экспериментировать. Не знаю почему вы считаете не надежным, работает стабильно ничто не греется.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Кстати мне детали из Китая идут не через Алиэкспресс, а через ТАО-БАО, где срок доставки обычно составляет 2 недели. Так что ждем... Китай, Китай... Я там не был всего два месяца, но хоть сейчас готов снова поехать туда...

Файлы: 
  • kitay.jpg

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
Alex Pauls пишет:

Сейчас монтируем небольшой мясокомбинат с колбасным цехом

Будете ли присутствовать на приёмо - сдаточных испытаниях? Если удастся, хотелось бы услышать о Ваших впечатлениях.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя Welder
Не в сети
Заходил: 6 часов 7 минут назад
Россия
: Ростовская обл., г. Шахты
Регистрация: 01.11.2015 - 05:44
: 213
vvsamojlov пишет:
Welder пишет:

Сейчас монтируем небольшой мясокомбинат с колбасным цехом

Будете ли присутствовать на приёмо - сдаточных испытаниях? Если удастся, хотелось бы услышать о Ваших впечатлениях.

Не буду, там ещё конь не валялся, а я послезавтра уезжаю. Все обрудование ещё стоит в ящиках.
Коптильную установку вроде запускали вчера вхолостую на 5 минут, но я был занят.

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Марк Твен

Аватар пользователя Moderator
Не в сети
Заходил: 18 часов 5 минут назад
Регистрация: 22.03.2010 - 11:48
: 3180

Omich неделя блокировки за хамское поведение и переходы на личности

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Не в сети
Заходил: 7 часов 24 минуты назад
Россия
: Железногорск Курской обл.
Регистрация: 07.01.2015 - 00:36
: 304

Я себе сделал из холодильника, Повезло! Надыбал холодильник "Океан"89 года выпуска внутри обшит эмалированным металлом кроме двери (пластик) ,коптил дымогенератором щепой ольхи. Золы нет, щепа только обугливается,




Вот результат!!! blush2

Аватар пользователя Alex Pauls
Не в сети
Заходил: 1 день 4 часа назад
Россия
: Саратовская Губерния
Регистрация: 21.09.2010 - 23:08
: 820
lis_KzN][quote=Omich пишет:

vvsamojlov
Коль Вы не видите, что уходящим грамотным старикам нет замены во всех отраслях, что практически никто из молодых не любит работать и не получает удовольствия от своей специальности, что молодняк хочет всё много, сразу и на холяву

Эти все уходящиие "грамотные старики" (без перехода на личности) всю страну, все отрасли и все отделы позанимали и гочергой коленной не выкорчишь - все ждут почестей до последнего, пока вперед ногами не вынесут.
Специфика нашей страны и всего пост СНГ.
На западе, как бы его не хаяли, есть традиция, если человек хорошо и до пенсии работал, много всего сделал, то там есть почетные номинальные должности: почетный президент. Т.е. в принципе он может прийти на работу, даже какие-то деньги платят символические, но он просто дает советы. Вроде деда не обидели, но он в косяке руками и ногами не застрял, как бы его не вынимали - в России так. Очень интересный и гуманый подход.
Моя последняя контора была в Нижней Саксонии, офис в Москве, так я когда в центральный офис приезжал, такого почетного президента видел воочию.
У нас это есть только у военных. Не везде...

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 58 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
Alex Pauls пишет:

Эти все уходящиие "грамотные старики" (без перехода на личности) всю страну, все отрасли и все отделы позанимали и гочергой коленной не выкорчишь - все ждут почестей до последнего, пока вперед ногами не вынесут.

Ну, вот, как всегда, пропустили полемику и опять увидели не то, о чём было говорено. Речь шла не о руководителях, которые во все времена дай бог не мешали бы процессу, а о специалистах, получающих кайф от своей работы и учащихся до последних своих дней, в том числе и у своих учеников. Таких с каждым днём становится всё меньше, возраст. А большинство молодёжи от этого очень далеки, поэтому, получив диплом, работают не по своей специальности, которую не любят, а "манагерят", перепродают всё (от трусов до часов), только, чтобы получить сиюминутную прибыль.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя lis_KzN
Не в сети
Заходил: 3 месяца 4 недели назад
Россия
: Казань
Регистрация: 16.01.2016 - 09:55
: 146

ну кто то и сидит там штаны просиживает, а при адекватном руководстве, таких берегут и не отпускают до последнего.... елементарный случай, необходимо было мне делать выточить по металлообработке, так половина контор сьехала технично, другая цену заломило, а как речь пошла о допусках так и вовсе отказались... кой как нашел деда в гараже, так он на старенькой кашке мне все сделал в срок как и говорил, при этом все допуски были собюдены... есть конечно и молодые которые умеют, и отлично у них получается, но в своем городе я не нашел таковых, хотя хорошо искал, сейчас вот необходимо шливоватть шатуны от машины, и хз куда идти

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Чей то все о грустном... Вот, только снял, на восьмое марта готовил в том числе... Курица копченая, плюс рульки, кои так любят мои родные. Все засолено два дня, просто соль исходя 30 гр. на кг. веса, потом промыто в проточной воде, вывалено в приправе Кнорр, курица для сочных крылышек, рульки для сочной буженины, курица варилась в пакете для запекания в собственном соку два часа при t 85C, рульки три часа при той же t. Коптилось все при электрокопчении (жаль, у нас морозы), три часа, на ВВ блоке выставлено было потребление 1 ампер, вот в тазике, он не менялся три года, надеюсь цвета все честные. И все в вакууме, ибо так считаю лучше для созревания.

Файлы: 
  • 1.jpg
  • 2.jpg

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Страницы