Коптильня.. Страница 110 из 232

Вы здесь

6948 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
vvsamojlov пишет:
bub пишет:

не надо его дорабатывать

Не могу с Вами согласиться, Александр. Каждая конструкция имеет право на существование, хотя несёт с собой ряд, свойственных ей, недостатков. Фрикцион громоздок, шумлив и энергоёмок, конструкция Борняка, чтобы она правильно работала, требует недюжинных инженерных навыков, как в механике, так и в электрике, а конструкция Вентури проста, как гвоздь, только нужно соразмерить диаметры труб и их длину. У Welder длина трубы, на взгляд, метра 4 - 5, уверен, воздух от любого компрессора выберет себе путь с наименьшим сопротивлением, т.е. в обратку, в широкую короткую трубу с опилками. У всех дымогенераторов будет нагрев дыма до нескольких сот градусов (иначе не получить дыма) и, как следствие, при резком охлаждении - конденсат, законов физики ещё никто не отменял. На воле (в саду, на приусадебном участке) нет ничего лучше для дымопровода, чем сермяжная земляная траншея (её не заменит на одна труба, даже "нана"), она и температуру выровняет и конденсат впитает. Для таких, как я, коптящих в домашних условиях, круглогодично 25 +/- градусов и примерно постоянной влажности, Вентури ничем не заменить. Прост (сварил его за пару часов), экономичен (2 полных заправки опилок на час работы), тих (как аквариумный компрессор работает, знаете), длинных труб не нужно, достаточно конденсатосборник (даже такой большой, как у Welder) поместить в емкость с холодной водой. У меня отрезок трубы 25 см. просто лежит в тазике с водой.[изображение]
Температура в камере копчения поднимается за час градуса на 2 относительно комнатной, конденсата в камере нет. Для того, чтобы дым в камере копчения расходовался весь и излишки его не выходили в квартиру, регулировкой компрессора даже уменьшал его воздухоподачу. Многие ругают эту конструкцию за "принудительный" наддув, не желая замечать, что естественная вытяжка через трубу куда сильнее создаваемого аквариумным компрессором наддува.

Та конструкция то проста, а вот температура дымообразования не правильная, и в итоге много влаги и кислот не нужных при копчении... у меня был такой давно, я отказался и не только я. Я много разных испытаний проводил со щепой и вывод такой, что дым по запаху от такого дымогенератора очень схож с дымом при тлении щепы при температуре в районе 450 градусов(что далеко не то что нам нужно для идеальных результатов). И для себя я решил что либо фрикционник, либо борняк или подрбная конструкция в которой дымогенерация происходит в тонком слое щепы с заданной температурой,

Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
украина
Регистрация: 21.02.2015 - 23:15
: 90

wasia habiboolin: Полностью с тобой согласен по двум постам! good

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
wasia habiboolin пишет:
vvsamojlov пишет:

Многие ругают эту конструкцию за "принудительный" наддув, не желая замечать, что естественная вытяжка через трубу куда сильнее создаваемого аквариумным компрессором наддува.

Вы знаете, я тоже так же думал, но порывшись в памяти, понял что заблуждался. Дело в том, что в воздухе сжатом принудительно откуда то (пусть физики ответят) появляется влага, конденсат. Этот факт подтвердят водители грузовиков и автомаляры, в покрасочном компрессоре обязательно есть уловитель влаги (может я и ошибаюсь в названии, но суть такова). Получается, что любой компрессор, даже такой слабый, способствует образованию конденсата.
Поскольку условия у Вас "тепличные" Вы это и не замечаете, а у кого коптилочки на улице, да еще железные, да по прохладе.. в общем Вы поняли.

Влага в таком компрессоре не проиходит))) А в поршневых компрессорах влага образуется от нагрева воздуха при сжатии онного и потом при охлаждении в рессивере

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
wasia habiboolin пишет:

в воздухе сжатом принудительно откуда то (пусть физики ответят) появляется влага, конденсат

Боюсь, что давления, создаваемые упомянутыми Вами компрессорами и простым аквариумным отличается на несколько порядков (более чем в сотни раз). Компрессор для краскопульта (от 3х до нескольких десятков атмосфер) способен выжать воду из обычного для нас сухого воздуха, а, чтобы аквариумный выдавил воду, боюсь, его нужно в неё опустить.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529

ай да на зело рацию спорить clap

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
bub пишет:

схож с дымом при тлении щепы при температуре в районе 450 градусов(что далеко не то что нам нужно для идеальных результатов)

Вспомните, от чего мы танцуем. От классического тления щепы (опилок) брошенной влажными ка костёр (там, как раз в месте образования дыма градусов не менее 500) при традиционном копчении, когда дым от оного костра по грунтовой трубе подводится к коптилке. Всё, о чём все мы здесь рассуждаем, это производное от этого сермяжного процесса.

bub пишет:

дым по запаху

Можно много разговаривать о вкусе дыма, но нужно учитывать сорт дерева, место его произрастания, его влажность, условия и место его хранения. А, вообще, каждый волен коптить, чем ему нравится, о вкусах трудно спорить. Прочитавший нас, выберет своё.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
vvsamojlov пишет:
bub пишет:

схож с дымом при тлении щепы при температуре в районе 450 градусов(что далеко не то что нам нужно для идеальных результатов)

Вспомните, от чего мы танцуем. От классического тления щепы (опилок) брошенной влажными ка костёр (там, как раз в месте образования дыма градусов не менее 500) при традиционном копчении, когда дым от оного костра по грунтовой трубе подводится к коптилке. Всё, о чём все мы здесь рассуждаем, это производное от этого сермяжного процесса.

bub пишет:

дым по запаху

Можно много разговаривать о вкусе дыма, но нужно учитывать сорт дерева, место его произрастания, его влажность, условия и место его хранения. А, вообще, каждый волен коптить, чем ему нравится, о вкусах трудно спорить. Прочитавший нас, выберет своё.

Ну я лично танцую от того что написано в умных книгах face . А разница во влажности дерева не имеет значения т.к. она уходить до начала дымообразования.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Представляю более мощный, эффективный и безопасный блок электрокопчения. Точнее, доработку высоковольтного блока описанного мною ранее. При таких характеристиках, этот блок за счет высокой мощности способен «вытянуть» коптильную камеру с пятитонный контейнер.
Доработка коснулась только высоковольтной части, она стала более мощной, простой и надежной. И так, строчный трансформатор был заменен на автомобильную катушку зажигания, плюс к ней добавлен простейший умножитель. Подбор частоты при этом стал не нужен. Никаких лишних обмоток, все работает с первого раза.
Структурная схема не претерпела никаких изменений. В нее входят:
1. Блок питания не ниже 5 ампер 12В.
2. Регулятор напряжения.
3. Задающий генератор.
4. Высоковольтная часть на катушке зажигания и умножителе.
Преимущество такой компоновки в том, что практически при любой конструкции коптильной камеры, можно создать оптимальные условия электрокопчения путем подбора необходимой мощности электростатического поля.
Рассмотрим сборку ВВ части более подробно. В качестве катушки зажигания я взял неизвестную катушку от какой-то Toyota.

На катушке имеется два вывода + и -. Подключать их будем так: плюс подключим на плюс схемы, минус на вывод D полевого транзистора генератора.
Затем нам необходимо из вот этих деталей:


Собрать умножитель. Для этого спаиваем их вот так:

Обратите внимание на маркировку диодов, у них на одном конце имеются полоски обозначающие катод. Для того что бы при работе ВВ блока не прошивало высокое напряжение, все выводы конденсаторов и диодов заливаем клеем из клеевого пистолета. Помимо изоляции, это придаст еще и жесткость конструкции умножителя.

После этого все монтируем в блоке:


На вешало идет вывод с умножителя, на коронирующие электроды идет вывод с плюса схемы.
Собираем готовую конструкцию:

Блок питания вынесен за пределы корпуса блока.
На лицевой панели регулировка мощности (напряжения на задающем генераторе и катушке) и ОБЯЗАТЕЛЬНО! амперметр. Я поставил китайский ампервольтметр купленный за 200 рублей на Алиэкспрессе. Работает великолепно. Для чего он нужен? Что бы контролировать потребляемый ток работы ВВ блока. Как показывает практика, для оптимального электрокопчения достаточно выставлять на ВВ блоке 2 ампера. Если коптильная камера небольшая, то 2 ампера будут при 7 вольтах, а если коптильная камера большая то и 8 – 9 и 12 вольт. Если не хватает 12 вольт, можно или поднять напряжение, или сдвинуть коронирующие электроды ближе к продукту. Чем больше ток, тем быстрее идет копчение, но могут начать греться детали блока.
Например, при испытании данного блока, при ширине 1см. между концами электродов, мощная искра уже появлялась при напряжении всего 6.4 вольта и силе тока 0.6 ампера.

Детали: диоды с Али экспресса cl01-12 12KV 350мА, конденсаторы на 500мФ 16 кВ. Катушка зажигания имеет сопротивление низкоомной обмотки 4 Ом.
Если работа ВВ блока предполагается для промышленного производства, высоковольтные диоды желательно применить помощнее, они есть и 1.5 ампера.
Частоту генератора не стоит выставлять более 10000 Гц. Катушки зажигания не предназначены для высоких частот, их эффективность может снижаться.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529

кому интересен запах дыма фрициона, берем болгарку, на нее диск по бетону и деревяшку прижимаем и нюхаем

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Как тут картинки в текст вставлять? Тема поднималась вроде?

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
Recov пишет:

Как тут картинки в текст вставлять? Тема поднималась вроде?

да вставляй уже снизу все, и так понятно будет, а кому нет, спросят

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
bub пишет:

берем болгарку, на нее диск по бетону и деревяшку прижимаем

И наслаждаемся помимо запаха дыма ещё и этими звуками (несколько часов), пока коптим.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
Recov пишет:

Как тут картинки в текст вставлять?

Над окошком для текста есть кнопки, Ваша самая правая (рядом с YouTube).

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 4 часа 46 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1890
vvsamojlov пишет:

а, чтобы аквариумный выдавил воду, боюсь, его нужно в неё опустить.

Это к физикам, спорить не буду, знания мои ничтожны в этом вопросе.
Вот и bub пишет;- Влага в таком компрессоре не проиходит))) А в поршневых компрессорах влага образуется от нагрева воздуха при сжатии онного и потом при охлаждении в рессивере.
Соответственно важно не само давление а побочный эффект- нагрев при сжатии, поэтому нет разницы какой по МОЩИ компрессор,. важен факт сжатия и нагрева. Просто в Вашем случае (теплая среда окружающая дымоген,) этот факт, как бы нивелируется, и это хорошо. Работает принцип "С наименьшими затратами- отдача максимальная"

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
vvsamojlov пишет:
bub пишет:

берем болгарку, на нее диск по бетону и деревяшку прижимаем

И наслаждаемся помимо запаха дыма ещё и этими звуками (несколько часов), пока коптим.

мне это не грозит, он стоит в помещении и звук от него при закрытой двери не слышен face . а кому не нравится звук, делаем борняка

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
wasia habiboolin пишет:
vvsamojlov пишет:

а, чтобы аквариумный выдавил воду, боюсь, его нужно в неё опустить.

Это к физикам, спорить не буду, знания мои ничтожны в этом вопросе.
Вот и bub пишет;- Влага в таком компрессоре не проиходит))) А в поршневых компрессорах влага образуется от нагрева воздуха при сжатии онного и потом при охлаждении в рессивере.
Соответственно важно не само давление а побочный эффект- нагрев при сжатии, поэтому нет разницы какой по МОЩИ компрессор,. важен факт сжатия и нагрева. Просто в Вашем случае (теплая среда окружающая дымоген,) этот факт, как бы нивелируется, и это хорошо. Работает принцип "С наименьшими затратами- отдача максимальная"

та там влага не от компрессора, а от тления щепы с высокой температурой и происходящих при этом процессах

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
wasia habiboolin пишет:

Просто в Вашем случае (теплая среда окружающая дымоген,) этот факт, как бы нивелируется, и это хорошо.

Правильно. Я и ратую за квартирных коптильщиков.

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529

нельзя продувать воздух через горящие опилки н допускать повышения температуры сгорания опилок, так как в этих условиях, сходных с условиями сухой перегонки дерева, получается дым, содержащий слишком много кислот; кроме того, не следует охлаждать дым в водяных газоочистителях, способствующих ухудшению химического состава дыма.
Источник: http://www.activestudy.info/prostejshie-dymogeneratory/ © Зооинженерный факультет МСХА
Вот вам

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
bub пишет:

влага ... от тления щепы с высокой температурой

Александр, перечитайте предоставленный Вами учебник. О какой влаге можно говорить при 450 градусах?

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
bub пишет:

нельзя продувать воздух через горящие опилки

При естественной тяге воздух продувается гораздо интенсивнее. Кстати, дым от тлеющих опилок проходит в дымогенераторе Вентури по пружине, размещённой вертикально в опилках, а не через них (дым выбирает наименее затруднительный путь).

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
vvsamojlov пишет:
bub пишет:

влага ... от тления щепы с высокой температурой

Александр, перечитайте предоставленный Вами учебник. О какой влаге можно говорить при 450 градусах?

образуются кислоты, которые конденсируются охлаждаясь в дыме face

Аватар пользователя vvsamojlov
В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 11.09.2015 - 17:50
: 654
bub пишет:

не следует охлаждать дым в водяных газоочистителях

Речь там идёт не о нашем принципе охлаждения дыма в конденсатоприёмнике, помещённом в емкость с холодной водой, а о проходе дыма сквозь водяной душ (в водяных газоочистителях).

Электростатика нашего форума https://yadi.sk/d/0qAof3-O3EYrUn
Рецепты форума https://yadi.sk/d/2HpmARBx3HV7pP

Сушилка https://yadi.sk/i/WGMT5e3qpLXxw
Мои коптилки https://yadi.sk/d/N8LTl5XPqsh6i
Модульный ВВ блок https://yadi.sk/i/UaUV53P3qsgvf

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811

Все, всем спасибо, кое как разместил. Теперь бы еще в подпись добавить.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
vvsamojlov пишет:
bub пишет:

не следует охлаждать дым в водяных газоочистителях

Речь там идёт не о нашем принципе охлаждения дыма в конденсатоприёмнике, помещённом в емкость с холодной водой, а о проходе дыма сквозь водяной душ (в водяных газоочистителях).

Хорошо, а откуда конденсат? У меня нету(фрикцион), у gena231(борняк) тоже нету, что у него, что у меня примерно одинаковая температура дымообразования а в у всех дымогенов типа вентури есть.В от теперь вопрос, куда он у нас девается? dntknw

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 4 часа 46 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1890
Recov пишет:

Все, всем спасибо, кое как разместил

Ниипониил? Что разместили?

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529

да, если скажете что у вас из за наддува образуется, то у меня вентилято (100 кубов в час) продувает весь дымоген и дует дым в коптилку

Аватар пользователя wasia habiboolin
Не в сети
Заходил: 4 часа 46 минут назад
сам не пойму
: около Луганды
Регистрация: 08.03.2015 - 23:29
: 1890
bub пишет:

да, если скажете что у вас из за наддува образуется, то у меня вентилято (100 кубов в час) продувает весь дымоген и дует дым в коптилку

Вот и истина. Компрессор = конденсат

bub
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.01.2015 - 01:50
: 529
wasia habiboolin пишет:
bub пишет:

да, если скажете что у вас из за наддува образуется, то у меня вентилято (100 кубов в час) продувает весь дымоген и дует дым в коптилку

Вот и истина. Компрессор = конденсат

так у некоторых вентиляторы стоят вместо компрессоров и то же самое dntknw

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
: г. Находка Приморский край
Регистрация: 16.02.2014 - 15:49
: 811
wasia habiboolin пишет:
Recov пишет:

Все, всем спасибо, кое как разместил

Ниипониил? Что разместили?

Так вы ж строчите что из пулемета! Мой пост 3388, про доработку ВВ блока.

Народный блок высоковольтного копчения: https://yadi.sk/i/U04MBvjG3Gi4rH.
Ссылки на комплектующие на Алиэкспресс: https://yadi.sk/i/Bo7e_QbM3GZCSN

Страницы