Вы здесь

Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!. Страница 237 из 344

Перейти к полной версии/Вернуться
10306 сообщений
Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22650

Мужики,может посоветуете что...Насос катерпиллера,типа такого...Из электроники похоже что только так называемая глушилка..Заводим-работает.Начинаешь ехать иногда нормально,а последнее время обороты не набирает,или едешь и постепенно падают почти до холостых.Заглушишь ключём и тут же заведёшь-всё поехал дальше почти нормально и снова падают.Иногда(очень редко) работает идеально Тряхнёт на яме опять херня начинается,а бывает наоборот тряска помогает...С топливом проблем нет,турбина работает...Ремонт чувствую будет не дешёвый...

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
Алекс 37 пишет:

Мужики,может посоветуете что...Насос катерпиллера,типа такого...Из электроники похоже что только так называемая глушилка..Заводим-работает.Начинаешь ехать иногда нормально,а последнее время обороты не набирает,или едешь и постепенно падают почти до холостых.Заглушишь ключём и тут же заведёшь-всё поехал дальше почти нормально и снова падают.Иногда(очень редко) работает идеально Тряхнёт на яме опять херня начинается,а бывает наоборот тряска помогает...С топливом проблем нет,турбина работает...Ремонт чувствую будет не дешёвый...

установите воздушный манометр на линию впускного коллектора...сравните реальные замеры с допустимыми.Также...установите манометр в магистраль низкого контура системы питания дизеля.Измерьте давление за ФТОТом...сравните с рабочими значениями...Выводы будут точны.просты и информативны...фронт будущих работ будет также чётко очерчен ..

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22650
генакл1 пишет:
Алекс 37 пишет:

Мужики,может посоветуете что...Насос катерпиллера,типа такого...Из электроники похоже что только так называемая глушилка..Заводим-работает.Начинаешь ехать иногда нормально,а последнее время обороты не набирает,или едешь и постепенно падают почти до холостых.Заглушишь ключём и тут же заведёшь-всё поехал дальше почти нормально и снова падают.Иногда(очень редко) работает идеально Тряхнёт на яме опять херня начинается,а бывает наоборот тряска помогает...С топливом проблем нет,турбина работает...Ремонт чувствую будет не дешёвый...

установите воздушный манометр на линию впускного коллектора...сравните реальные замеры с допустимыми.Также...установите манометр в магистраль низкого контура системы питания дизеля.Измерьте давление за ФТОТом...сравните с рабочими значениями...Выводы будут точны.просты и информативны...фронт будущих работ будет также чётко очерчен ..

Спасибо за ответ...Только не укладывается у меня в голове,как это всё может влиять на то,что заглушил,тут же завел и всё нормально dntknw Турбину проверял-дует(в принципе новая)и по разбуханию патрубка чувствуется(даже если и предположить что работает плохо,не думаю что мотор сбавит обороты до 1000 да и дымил бы от недостатка воздуха)...Насос топливный (подкачка) после ремонта(диафрагму менял) качает хорошо.С обратки топливо бежит,если её заткнуть,то чувствуется давление,но на работу двигателя это не влияет...Манометры естественно сейчас взять негде.

Украина
19.09.2012 - 23:04
: 720
Алекс 37 пишет:
генакл1 пишет:
Алекс 37 пишет:

Мужики,может посоветуете что...Насос катерпиллера,типа такого...Из электроники похоже что только так называемая глушилка..Заводим-работает.Начинаешь ехать иногда нормально,а последнее время обороты не набирает,или едешь и постепенно падают почти до холостых.Заглушишь ключём и тут же заведёшь-всё поехал дальше почти нормально и снова падают.Иногда(очень редко) работает идеально Тряхнёт на яме опять херня начинается,а бывает наоборот тряска помогает...С топливом проблем нет,турбина работает...Ремонт чувствую будет не дешёвый...

установите воздушный манометр на линию впускного коллектора...сравните реальные замеры с допустимыми.Также...установите манометр в магистраль низкого контура системы питания дизеля.Измерьте давление за ФТОТом...сравните с рабочими значениями...Выводы будут точны.просты и информативны...фронт будущих работ будет также чётко очерчен ..

Спасибо за ответ...Только не укладывается у меня в голове,как это всё может влиять на то,что заглушил,тут же завел и всё нормально dntknw Турбину проверял-дует(в принципе новая)и по разбуханию патрубка чувствуется(даже если и предположить что работает плохо,не думаю что мотор сбавит обороты до 1000 да и дымил бы от недостатка воздуха)...Насос топливный (подкачка) после ремонта(диафрагму менял) качает хорошо.С обратки топливо бежит,если её заткнуть,то чувствуется давление,но на работу двигателя это не влияет...Манометры естественно сейчас взять негде.

забит или фильтр тонкой очистки или трусы вбаке плавают и заборник забивают laugh

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

1. когда ТКР слабо работает...ТНВД заводской ограничивает подачу топлива...дизель теряет мощность .но не дымит. 2. Разбухание патрубков совершенно ни о чём н е говорит...только о прохождении по ним каких то объёмов воздуха без понимания наддува того же воздуха. 2. по топливу...аналогично... должно быть понимание степени его давления...ни в одной литературе не описана проверка "пальцем",ибо оные у всех разные,а манометры сделаны по единому стандарту. Не поверю.что в хозяйстве нет даже старого мех. манометра для замера давления масла ДВС....прекрасно справится и с воздухом он .и с топливом...Купите таки его в магазе или на барахолке...он стоит подъёмных денег.но сможет оказать неоценимую услугу по вышеупомянутой информации и направить ВАШЕ внимание на нужные узлы-агрегаты навесного оборудования ДВС,съэкономив времы и деньги.А ,если приобретёте вакуумметр...с отрицательной шкалой который...то и на входе в ТННД...сможете понять силу вакуума...сразу поняв о степени работы самой ТННД или заборной линии...что ещё быстрее позволит понимать состояние тех деталей.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22650
генакл1 пишет:

1. когда ТКР слабо работает...ТНВД заводской ограничивает подачу топлива...дизель теряет мощность .но не дымит.

Как насос понимает что ТКР не работает(связи между ними нету никакой,во впускной коллектор тоже ничего не ввёрнуто dntknw )

По остальному в принципе согласен,манометр найдем,померяю после выборов....Одно только в уме не укладывается-Заглушил,тут же завёл и все нормально.

топливщик пишет:

забит или фильтр тонкой очистки или трусы вбаке плавают и заборник забивают

Фильтра меняли,бесполезно.Трусы в баке глянуть можно(заборник посмотрю...)Да,насос вот на этот похож..

Вложение
197-3901.jpg
россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

чтобы на иноземцах моторах с ТКР...у ТНВД не было корректора дымности...такого не встречал ещё...хотя...всё впервые бывает...Но,когда уже е-3 стандарты кажутся отсталыми...продавать моторы класса е-0.5,ибо е-0..."атмо"-мотор,а е-1---уже с корректором дымности и ТКР...Здесь странная техническая ситуация...

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

...
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=185242
как пример ...на первом рисунке...крышка этого корректора

из СССР
: Пермь
03.03.2015 - 00:17
: 877

Попробовать запустить и поработать с канистры...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22650
генакл1 пишет:

чтобы на иноземцах моторах с ТКР...у ТНВД не было корректора дымности...такого не встречал ещё...хотя...всё впервые бывает...Но,когда уже е-3 стандарты кажутся отсталыми...продавать моторы класса е-0.5,ибо е-0..."атмо"-мотор,а е-1---уже с корректором дымности и ТКР...Здесь странная техническая ситуация...

Посмотрю внимательнейшим образом ещё раз...Но кажется нет там ничего..КАТик старенький 428D

Посмотрел.Нет действительно никакой связи с турбиной.Вчера холодный ехал нормально,нагрелся- все нет оборотов.И опять таже картина: заглушил-завел и едет некоторое время(минут 5) постепенно теряя обороты... dntknw

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

из наших только смд18 и выше,а также первые ЯМЗ-238Д,ямз-238 НД были без корректоров на насосах.но с ТКРами...далее только корректора устанавливались...

RLY
Россия
: Красноярск
17.10.2017 - 18:56
: 51

У пружины регулятора утн должен ли быть межвитковый зазор в свободном состоянии? т.е. пружина находится без нагрузки. Если должен быть то какой?

Украина
19.09.2012 - 23:04
: 720
Михаил Сычиков пишет:

Господа знатоки топливной системы. НД с ремонта, форсы тоже. Ставлю на место. завожу и в результате хорошо работает только второй цилиндр. Отворачиваю от него трубку и трактор глохнет. Греется только второй цилиндр. Остальные холодные. Трубки установлены правильно, клапана отрегулированы. Давление в топливной системе 3,5-4 кг., д/т зимнее. фильтра чистые. Пробовал менять местами 2 и 3 форсунки - ничего не изменилось, менял 3 и 4 трубки - без изменений. На видео ещё одна трубка, подключена к выходу на 3-й цилиндр. Заводится с пол оборота. На всех трёх(1,3 и 4) форсунках ситуация одинаковая(на видео). Качество конечно ниже плинтуса, но всё же видно как работает форсунка.

Сталкивался кто с такими симптомами?

на видео не видно нихчево...но насос НД-или работают все цилиндры или не работает вообще,там один плунжер он или вкатаный или нет,трубки высокого давления старые или новые?

Украина
19.09.2012 - 23:04
: 720
RLY пишет:

У пружины регулятора утн должен ли быть межвитковый зазор в свободном состоянии? т.е. пружина находится без нагрузки. Если должен быть то какой?

зазор не обязательно но и преднатяга быть не должно

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
RLY пишет:

У пружины регулятора утн должен ли быть межвитковый зазор в свободном состоянии? т.е. пружина находится без нагрузки. Если должен быть то какой?

1. обеспечивать НОМИНАЛЬНЫЕ обороты ...полное выключение.2. на Х,Х,чёткое удержание оборотов х.х. Такие требования к пружине...Там важнее усилие растяжения оной на определ.. оборотах и общий баланс между ней и силой инерции от державки грузов.Т.е лёгкая. пружина рабочая ,установленная с иной...более "тяжёлой" державкой грузов...не обеспечит нужного баланса,а соединённая с нормальной такой же лёгкой державкой..дадут нормальный результат.Раньше пружины и грузы для простоты процесса соединения...метились одноимённой краской.

Украина
19.09.2012 - 23:04
: 720

значит или проблемы с наг клапанами в головке или воздух

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
Михаил Сычиков пишет:
топливщик пишет:

значит или проблемы с наг клапанами в головке или воздух

До ремонта трактор со стартера заводился хорошо, но мощи в моторе не наблюдалось. Головка полностью осталась, клапана мастер не смотрел даже.
Воздух сам может удалиться из системы или нет?

если на ТНВД имеется клапан ,а вся магистраль с клапаном из насоса идёт в бак...то довольно быстро там всё удаляется...

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

обычно наоборот,один барахлит.а остальные--нормально...это возможно при износе поверхности плунжера в зоне подачи одного цилиндра...Как вариант.конечно ,возможен и случай .когда поверхность на 3 цилиндра изношена,но в практике не встречал...Также возможен вариант...несколько некорректной "закатки" пары по градусам...тогда подача топлива вместо равномерной линии...идёт "лесенкой",но так ,чтобы именно 3 цилиндра выбивались из ритма...опять же не встречал...

из СССР
: Пермь
03.03.2015 - 00:17
: 877

Похоже на неправильную закатку ...еще как вариант -гнутый кулачковый вал, износ или износ подшипников.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

поставить другой пробный насос...с этим повторно поработать..."закатить" ещё раз внимательно..Проверить на равномерность на стендовых форсунках.а также штатные пролить на стендовом насосе от одной пары...

RLY
Россия
: Красноярск
17.10.2017 - 18:56
: 51

Вопрос опять про межвитковый зазор пружины регулятора утн. Нашёл информацию что " при оборотах х.х. между витками пружины регулятора должен быть зазор, в который должен проходить вчетверо сложенный лист бумаги". О каком листе идёт речь? Тетрадный, А4 (для принтера, скана), может ещё какой?

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496

Я на 234 странице рекомендовал книгу, там есть параметры пружин и как они проверяются.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
RLY пишет:

Вопрос опять про межвитковый зазор пружины регулятора утн. Нашёл информацию что " при оборотах х.х. между витками пружины регулятора должен быть зазор, в который должен проходить вчетверо сложенный лист бумаги". О каком листе идёт речь? Тетрадный, А4 (для принтера, скана), может ещё какой?

наличие зазора--это ещё не вся положительная ситуация...Должен быть очевидный прирост подачи топлива на оборотах ниже оборотов х.х. на 50 мин-1...не менее 50 проц. и продолжать нарастать с дальнейшим падением оборотов...Поэтому...это просто промежуточная косвенная величина,но никак не абсолютная.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606
RLY пишет:

Вопрос опять про межвитковый зазор пружины регулятора утн. Нашёл информацию что " при оборотах х.х. между витками пружины регулятора должен быть зазор, в который должен проходить вчетверо сложенный лист бумаги". О каком листе идёт речь? Тетрадный, А4 (для принтера, скана), может ещё какой?

наличие зазора--это ещё не вся положительная ситуация...Должен быть очевидный прирост подачи топлива на оборотов х.х. на 50 мин-1...не менее 50 проц. и продолжать нарастать с дальнейшим падением оборотов...Поэтому...это просто промежуточная косвенная величина,но никак не абсолютная.Также следует помнить,что износ пар и самого регулятора никто не отменял...т.е. зазор может быть при этом,а конечного результата-прироста топлива--может и не быть...Проблема :отсутствие на ДВС х.х.--одна,а причины -разные.

RLY
Россия
: Красноярск
17.10.2017 - 18:56
: 51

Спасибо за разъяснение. С зазором понятно.. Продолжаю колдовать дальше.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

поставьте ужо "короткую" с "быка" основную пружину регулятора...там зазор между витками с запасом будет... victory

RLY
Россия
: Красноярск
17.10.2017 - 18:56
: 51
генакл1 пишет:

поставьте ужо "короткую" с "быка" основную пружину регулятора...там зазор между витками с запасом будет... victory

Пробовал ставить короткую, становилось немного лучше, но "гав" полностью победить так и не удалось, решил пока оставить длинную пружину, до этого насос на ней как-то же работал. Может пружина (короткая) поддельная, купил я ее за 80р. хотя в инете ценик около 300р. Есть еще пару вопросов. 1. Какой должен быть зазор в зубчатом зацеплении между рейкой и сектором? Или допустим рейка стоит неподвижно и мы начинаем проворачивать сектор из стороны в сторону, тем самым выбирая зазор в зацеплении, далее смотрим на прорезь в венце и относительно нее можем определить проворот венца в ту или иную сторону, чему примерно равен этот проворот в мм? 2. Баланс сил, между державкой грузиков и основной пружиной регулятора зависит от угла на который отклоняются сами грузики, на угол отклонения грузиков оказывает влияние зазор между муфтой грузиков и призмой промежуточного рычага, чему примерно равен этот зазор?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

по зубчатому зацеплению...вроде данных геометрических размеров не приводится...целостность зубьев,отсутствие натиров...забоин...все и признаки.По силе инерции державки грузов...там ещё и масса грузов разная...как впрочем. и разный угол их отклонения может быть,так и подвижность грузов в своих осях...

RLY
Россия
: Красноярск
17.10.2017 - 18:56
: 51

Как я только не пытался его настроить.. итог, обороты 300, рейка в положении х.х. зазора между витками пружины регулятора нет, он лишь появляется только тогда, когда рычаг упирается в болт номинала, но при этом подача значительно больше х.х. Раз нет зазора надо его сделать. Растянул пружину до межвиткового зазора в 0,3 мм, в свободном состоянии, установил ее на место и появилось приращение. Начало, конец действия регулятора вроде не сильно " поплыли". Осталось с корректором поиграться, и далее посмотрим что получится.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4606

вот...уже появились проблески .на тернистом пути...

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах