Вы здесь

Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!. Страница 189 из 344

Перейти к полной версии/Вернуться
10310 сообщений
россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
МТЗист Андрюха пишет:

Привет Генакл1,есть вопрос поТНВД,нужно ли чтото в насосе д 243 перерегулировать под турбину или нет?
Говорил с двумя топливщиками,один сказал что под турбину нужно перерегулировать насос,(что именно не сказал) другой сказал что не нужно,только может топлива добавить винтом номинала если мало будет,какое ваше мнение?Заранее спасибо!

поднять цикловые подачи....В идеале и согласно конструктива--на турбовых версиях моторов--ТНВД оснащены корректорами дымности...В тракторном варианте--в принципе можно этим моментом пренебречь. А по подачам....НОМИНАЛ атмосферника-70 кубов,а д-245.12-бык--89,а д-245.7---115,а д-245.9--120 ,а д-245.30-125.

Украина
: Николаевская обл, Казанковский р-н,
03.12.2015 - 19:36
: 212

[/quote]
поднять цикловые подачи....В идеале и согласно конструктива--на турбовых версиях моторов--ТНВД оснащены корректорами дымности...В тракторном варианте--в принципе можно этим моментом пренебречь. А по подачам....НОМИНАЛ атмосферника-70 кубов,а д-245.12-бык--89,а д-245.7---115,а д-245.9--120 ,а д-245.30-125.[/quote]
Спасибо понял,а получится ли добавить топлива болтом номинала или надо только на стенд?
И если отавить топливо как есть то как ето отразица на работе двигателя?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723

можно.конечно .прибавлять прямо на тракторе и пробовать его в нагрузке...Поднимать подачи нужно.ибо теряется смысл наддува,который без прибавки топлива---врядли существенно чего либо добавит: мощности или Мкрут. трактору.Из теории--рабочая смесь дизеля должна соответствовать пропорции 15.5 к 1.

Украина
: Николаевская обл, Казанковский р-н,
03.12.2015 - 19:36
: 212
генакл1 пишет:

можно.конечно .прибавлять прямо на тракторе и пробовать его в нагрузке...Поднимать подачи нужно.ибо теряется смысл наддува,который без прибавки топлива---врядли существенно чего либо добавит: мощности или Мкрут. трактору.Из теории--рабочая смесь дизеля должна соответствовать пропорции 15.5 к 1.

Спасибо!А давление какое должно быть на форсунках?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723

220+8 бар.

Россия
14.07.2014 - 01:52
: 1150

Генакл у меня два тнвд один рабочий другой запас, и вот когда меняю отремонтированный то угол впрыска меняется и приходится лазить в зажигании, можно ли внутри обеих тнвд ставить один угол? Не трогая на тракторе -(д240).

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
генакл1 пишет:

220+8 бар.

Ген привет... dri Подскажи, есть ли зависимость между давлением на форсунках и дымностью(именно дымностью, а не углом опережения)... ??? Почему завод стал рекомендовать 220 бар. даже не на турбированых двигателях...??? Двигатель Д240 - 245... scratch_one-s_head

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
Иван Василич пишет:
генакл1 пишет:

220+8 бар.

Ген привет... dri Подскажи, есть ли зависимость между давлением на форсунках и дымностью(именно дымностью, а не углом опережения)... ??? Почему завод стал рекомендовать 220 бар. даже не на турбированых двигателях...??? Двигатель Д240 - 245... scratch_one-s_head

скоркеке вскего...мотор д-243 комплектуется уже аналогичным ТНВД ,что и д-245...УТН с парами 10 мм.а это уже 700-800 бар давления секции против 500-600 бар давления ТНВД с парами 9 мм.Посему,наверное,вполне логично поднять давление открытия форсунки для лучшего и полного сгорания топлива.Да и в остальном: к.в.,р.в. и.т.д.-эти моторы уже напоминают турбовые.Это скорее всего для лучшей унификации моторов на конвейере сделано.

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
генакл1 пишет:

Посему,наверное,вполне логично поднять давление открытия форсунки для лучшего и полного сгорания топлива.

То есть получается, что насос с парами 10мм. изначально подает больше топлива, двигателю без турбины не хватает воздуха и он дымит...???? scratch_one-s_head Но давление на форсунках то при чем...??? Вообще я думал, что при увеличении количества топлива, сжигаемого в цилиндре, увеличивается и давление газов, для этого и нужно поднять давление на форсунке, что бы газами не поднимало иглу.... Естественно и распыл лучше... Или как...???

Кыргызстан
: Бишкек
22.02.2015 - 19:09
: 1257
Иван Василич пишет:
генакл1 пишет:

Посему,наверное,вполне логично поднять давление открытия форсунки для лучшего и полного сгорания топлива.

То есть получается, что насос с парами 10мм. изначально подает больше топлива, двигателю без турбины не хватает воздуха и он дымит...???? scratch_one-s_head Но давление на форсунках то при чем...??? Вообще я думал, что при увеличении количества топлива, сжигаемого в цилиндре, увеличивается и давление газов, для этого и нужно поднять давление на форсунке, что бы газами не поднимало иглу.... Естественно и распыл лучше... Или как...???

Как газами поднимет иглу в распылителе через такие мелкие отверстия.?

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
Денис Бондаренко пишет:

Как газами поднимет иглу в распылителе через такие мелкие отверстия.?

Если бы вообще отверстий не было, то не подняло бы... wink

Украина
: Николаевская обл, Казанковский р-н,
03.12.2015 - 19:36
: 212
Иван Василич пишет:
генакл1 пишет:

220+8 бар.

Ген привет... dri Подскажи, есть ли зависимость между давлением на форсунках и дымностью(именно дымностью, а не углом опережения)... ??? Почему завод стал рекомендовать 220 бар. даже не на турбированых двигателях...??? Двигатель Д240 - 245... scratch_one-s_head

Привет Генакл1,еще вопрос,есть у меня еще трактор мтз 80 ДВС д 240,давление на форсунках как ему написано 175,а если ему отрегулировать 220 как ето повлияет на работу двигателя?Спасибо!

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
Иван Василич пишет:
генакл1 пишет:

Посему,наверное,вполне логично поднять давление открытия форсунки для лучшего и полного сгорания топлива.

То есть получается, что насос с парами 10мм. изначально подает больше топлива, двигателю без турбины не хватает воздуха и он дымит...???? scratch_one-s_head Но давление на форсунках то при чем...??? Вообще я думал, что при увеличении количества топлива, сжигаемого в цилиндре, увеличивается и давление газов, для этого и нужно поднять давление на форсунке, что бы газами не поднимало иглу.... Естественно и распыл лучше... Или как...???

ТНВД с парами в 10 мм-изначально создаёт большее давление нагнетания.а количество топлива может быть и меньшим--это зависит от мощности мотора и необходимости выполняемых шасси работ и.т.д.Вспомните процесс глажения одежды в старину: доска,утюг и сифон с водой.....Когда сифон отсутствует---ВЫ набираете в полость рта воду и с усилием сначала выдуваете вместе с воздухом и одновременно сжимаете губы,дабы струя распылённой воды была мелкой и равномерной.Представьте другой процесс--ВЫ просто выливаете воду изо рта или другой тары на одежду....там.где воды не досталось одежде....прогар оной обеспечен...Так примерно и в камере сгорания....большее давление нагнетания способно эффективно продавить форсунку.которая при таком повышенном давлении просто мельче будет распылять топливо.а оно в свою очередь более равномерно и мелко распределится по объёму камеры сгорания и поршень в такте сжатия максимально эффективно сожмёт эту смесь топлива и воздуха.а значит освободившаяся более высокая энергия будет сильнее воздействовать на поршень,к.в.,трансмиссию шасси и движители: колеса или гусеницы сельхозагрегата. Именно по этой причине на современных системах топливоподачи: давление в рампе легко доходит до 2000,2500 и даже 3000 бар.И всегда здесь прямая зависимость: чем выше давление нагнетания .подводимое к форсункам--тем выше класс токсичности мотора ввиду более качественного сгорания рабочей смеси.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
МТЗист Андрюха пишет:
Иван Василич пишет:
генакл1 пишет:

220+8 бар.

Ген привет... dri Подскажи, есть ли зависимость между давлением на форсунках и дымностью(именно дымностью, а не углом опережения)... ??? Почему завод стал рекомендовать 220 бар. даже не на турбированых двигателях...??? Двигатель Д240 - 245... scratch_one-s_head

Привет Генакл1,еще вопрос,есть у меня еще трактор мтз 80 ДВС д 240,давление на форсунках как ему написано 175,а если ему отрегулировать 220 как ето повлияет на работу двигателя?Спасибо!

трудно так однозначно сказать.ибо будет зависеть от техн. состояния всего ДВСа,топливной аппаратуры и качества ДТ. Согласно вышеописанному....и отзывам владельцев ,кто практиковал такое...чуть жестче порой работает,момент впрыска чуть позднить ,как правило. необходимо будет...Вообщем...конструкторы уже просчитали на бумаге и тормозном стенде.что макс. эффективность работы работа будет достигаться при определённом качестве распыливания форсункой,где рабочее давление последней должно быть именно 175+5 бар. Во всех других случаях--сбалансированность ДВСа .а значит и всего шасси в привязке мощности,тяговитости,экономичности и экологичности---будет смещаться в сторону отдельных факторов,нарушая этот баланс.

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
генакл1 пишет:

создаёт большее давление нагнетания

Ген, так все таки с давлением на форсунке, отрегулированном на 175 бар на двигателе с турбиной, вероятность прорыва газов под иглу распылителя и её заклинивание, есть...??? scratch_one-s_head
И еще вопрос... В каком случае больше вероятность повышенного нагрева двигателя, при позднем зажигании или при раннем...??? scratch_one-s_head

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723

1. вероятности мне думается никакой.2. в обоих случаях--будет перегрев....но он обычно при сильном непопадании в нужный момент впрыска происходит.. скажем 5-8-10градусов по к.в. ДВСа.

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
генакл1 пишет:

1. вероятности мне думается никакой.2. в обоих случаях--будет перегрев....но он обычно при сильном непопадании в нужный момент впрыска происходит.. скажем 5-8-10градусов по к.в. ДВСа.

Понял, спасибо... dri

Кыргызстан
: Бишкек
22.02.2015 - 19:09
: 1257
Иван Василич пишет:
Денис Бондаренко пишет:

Как газами поднимет иглу в распылителе через такие мелкие отверстия.?

Если бы вообще отверстий не было, то не подняло бы... wink

А отверстия всё таки маловаты ! face wink

Украина
: Николаевская обл, Казанковский р-н,
03.12.2015 - 19:36
: 212

Привет Генакл1,есть еще вопрос,у меня на старом тракторе мтз 80 91 года ДВС д243,на шыльде двигателя в маркировке плохо было видно последнюю цыфру,смотрел когдато,толи три толи ноль,после чатетьной очистки етого шылльда оказалось д 243.
ТНВД на нем д 240 давление всегда ставили на форсунках 175,если перерегулировать форсы на давление 220 справится ли ТНВД д 240 с таким давлением, и будет ли из етого какойто толк?Спасибо!

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
МТЗист Андрюха пишет:

Привет Генакл1,есть еще вопрос,у меня на старом тракторе мтз 80 91 года ДВС д243,на шыльде двигателя в маркировке плохо было видно последнюю цыфру,смотрел когдато,толи три толи ноль,после чатетьной очистки етого шылльда оказалось д 243.
ТНВД на нем д 240 давление всегда ставили на форсунках 175,если перерегулировать форсы на давление 220 справится ли ТНВД д 240 с таким давлением, и будет ли из етого какойто толк?Спасибо!

в посте 5657--я именно на твой вопрос отвечал уже...ТНВД то "продавит"---он выше оборотов х.х. с парами 9 мм-развивает 600 бар.а с 10мм--около 800 Но там важна совокупность других факторов и их сбалансированность...

Украина
: Николаевская обл, Казанковский р-н,
03.12.2015 - 19:36
: 212
генакл1 пишет:
МТЗист Андрюха пишет:

Привет Генакл1,есть еще вопрос,у меня на старом тракторе мтз 80 91 года ДВС д243,на шыльде двигателя в маркировке плохо было видно последнюю цыфру,смотрел когдато,толи три толи ноль,после чатетьной очистки етого шылльда оказалось д 243.
ТНВД на нем д 240 давление всегда ставили на форсунках 175,если перерегулировать форсы на давление 220 справится ли ТНВД д 240 с таким давлением, и будет ли из етого какойто толк?Спасибо!

в посте 5657--я именно на твой вопрос отвечал уже...ТНВД то "продавит"---он выше оборотов х.х. с парами 9 мм-развивает 600 бар.а с 10мм--около 800 Но там важна совокупность других факторов и их сбалансированность...

Виноват, не доглядел просто там несколько цытат,вобщем зарапортовался,извините!

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
Мыслитель пишет:

Генакл у меня два тнвд один рабочий другой запас, и вот когда меняю отремонтированный то угол впрыска меняется и приходится лазить в зажигании, можно ли внутри обеих тнвд ставить один угол? Не трогая на тракторе -(д240).

можно и даже нужно...Это называется по научному: двойной угол впрыска--57+1 градус..,а по простому--идентичное зажигание.Вообщем,толкателем каждой секции выставить требуемый угол впрыска... либо тот .который стоял на первом насосе.либо тот.который в принципе должен стоять.но опять же на обоих насосах.а в ДВСе один выставить правильный впрыск.

наша раша
: чаплыгин
09.09.2015 - 02:21
: 592

приветствую всех.проблема такая-клинит рейку на тнвд д240,10моточасов и с поля на буксире.из-за чего такое может быт?,на соляру и фильтра не грешить,мог ли топливщик что то накосячить?а то как то накладно по 2500 каждую неделю возить и ТНВД спупочивать и запупочивать.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
алексей053 пишет:

приветствую всех.проблема такая-клинит рейку на тнвд д240,10моточасов и с поля на буксире.из-за чего такое может быт?,на соляру и фильтра не грешить,мог ли топливщик что то накосячить?а то как то накладно по 2500 каждую неделю возить и ТНВД спупочивать и запупочивать.

если уж быть точным ,то саму рейку--в медных втулках направляющихх--вообще не вспомню случая.чтобы клинило.а поскольку на одной рейке "висят" 4 управляющих поводка,а чрез них поворачиваются сами плунжера.которые двигаются во втулках плунжеров,то проблема несколько расширяется...Поприсутствовать при вскрытии ТНВД и вышеописанного...если задиры и прихваты по плунжерам в верх. части--топливо с примесями.а если в нижней--тоже самое абразив в масле,либо масло некачественное,либо тосол пошёл в масло. также следует помнить.что рейкой управляет регулятор,а у него--свои промежуточные детали и рычаги,то круг неисправностей расширяется в геометрической прогрессии.

наша раша
: чаплыгин
09.09.2015 - 02:21
: 592
генакл1 пишет:
алексей053 пишет:

приветствую всех.проблема такая-клинит рейку на тнвд д240,10моточасов и с поля на буксире.из-за чего такое может быт?,на соляру и фильтра не грешить,мог ли топливщик что то накосячить?а то как то накладно по 2500 каждую неделю возить и ТНВД спупочивать и запупочивать.

если уж быть точным ,то саму рейку--в медных втулках направляющихх--вообще не вспомню случая.чтобы клинило.а поскольку на одной рейке "висят" 4 управляющих поводка,а чрез них поворачиваются сами плунжера.которые двигаются во втулках плунжеров,то проблема несколько расширяется...Поприсутствовать при вскрытии ТНВД и вышеописанного...если задиры и прихваты по плунжерам в верх. части--топливо с примесями.а если в нижней--тоже самое абразив в масле,либо масло некачественное,либо тосол пошёл в масло. также следует помнить.что рейкой управляет регулятор,а у него--свои промежуточные детали и рычаги,то круг неисправностей расширяется в геометрической прогрессии.

10 моточасов отработал после стенда,первый раз топливщик сказал-ты что на чистом бензине ездил,все плунжера в задирах shok поменял те плунжера и два нагнетательных клапана и сегодня опять в борозде с плугом отелился cry dntknw соляра-ещё на ней два дизеля тоже д240 эксплуатируются и ничего и комбайн нива месяц её глотал и ничего,фильтра когда насос после ремонта ставил поменял и сегодня смотрел,даже грубой очистки чистый,эксплуатируется на воде,масло нормальное и в норме.на что или на кого грешить даже не знаю dntknw присутствовать при вскрытии не получится насос отвожу на дом топливщику,а он потом на работу его прет,там охрана,все строго.а форсунки никак на это повлиять не могут?или хорошая нагрузка на дизель.и ещё до первого ремонта и после ремонта при перегазовках из холостых как бы с белым дымом,точнее серым а потом обороты набрал и прозрачный выхлоп.зажигание стоит четко как положено по шпильке на маховике. и ещё должна ли соляра из штуцеров высокого давления за ночь уходить?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723

тогда никого не винить и продолжать пытаться работать...Десять мото-часов-довольно большой отрезок времени: при монтажном зазоре в парах около 1-2 микрон--0.001-0.002 мм--при их неправильной сборке--они вышли бы из строя на первых минутах работы дизеля. В остальных случаях--велика вероятность таки мелкой взвеси в топливе....Про охл. жидкость и масло--ни сообщено ни слова...

Украина
19.09.2012 - 23:04
: 720

когда *клинит рейка* что происходит?в разнос идет или не можете завести?

наша раша
: чаплыгин
09.09.2015 - 02:21
: 592
генакл1 пишет:

тогда никого не винить и продолжать пытаться работать...Десять мото-часов-довольно большой отрезок времени: при монтажном зазоре в парах около 1-2 микрон--0.001-0.002 мм--при их неправильной сборке--они вышли бы из строя на первых минутах работы дизеля. В остальных случаях--велика вероятность таки мелкой взвеси в топливе....Про охл. жидкость и масло--ни сообщено ни слова...

масло м10г2к,в охлаждении вода и вода не идет в картер.а откуда мклкая взвесь в топливе?фильтр тонкой очисти тоже тока 10 моточасов наработал.

Россия
: Тульская обл. Нмск
16.08.2013 - 10:14
: 952

Подскажите такой момент. Т-40 после покупки перебрал двигатель, топливная рядная, отдавал всю на ремонт. Заводится всегда хорошо, но не греется даже летом в жару ( максимум 80, если пахать или культиватор, если транспорт то 60) и практически не дымит под нагрузкой. Сравнить мне особо не с чем, до этого у меня не было трактора вообще, но кажется что тяги немного не хватает, потому как приходится пахать на первой, максимум второй передаче.
Что скажите? Не мешать технике работать или чего подрегулировать?

наша раша
: чаплыгин
09.09.2015 - 02:21
: 592
топливщик пишет:

когда *клинит рейка* что происходит?в разнос идет или не можете завести?

,не заводится cry dntknw

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах