Я не знаю , многолетние или однолетка, но раз размер мелкий, вряд ли многолетка, но на дворе февраль , а он сидит в земле на улице ... Сейчас пороюсь в интернете , может на фотках набережной в Геленджике попадется ...
Форзицмю третий год у меня сын скашивает , там корень наверно огромный уже, а вершка нет, у нее еще ломкие такие веточки - молодняк..наверно пересадить надо с газона ...
Сейчас часто слышу, что давным давно , в Адыгее, выращивали мандарин ... Хочу попробовать, наковыряла косточек, научите вырастить , просто в сырой салфетке не клюет ...(
С разрешения автора- девушки Кати , что переехала с мамой в станицу Севастопольская с Новокузнецка , фото горной Адыгеи , в 20 минутах на машине от Абадзехской .
Так об этом и речь ... Если браться, то именно так - свое оборудование , свое сено, свои , однозначно поля и техника, свои корма ... Помните последствия у Ляли от неудачно купленного жмыха? Сбыт вот дело наживное - но это тоже, далеко, не каждому дано... Со сбытом , как потопаешь, так и полопаешь , плюс качество должно быть конкурентноспособно ... Вообще та легкость с которой городские рвутся в деревни умиляет :), я вот тоже на форуме почитала- одно захотела , потом другое , но благо Господь грамотным мужем наградил - вот тебе курочек 20 штук, вот тебе корова - пробуй , остальное через пару лет сказал ... Этого времени , а именно два года была у нас корова, вполне хватило... От чистого сердца , мысль продать корову была дикой еще месяца два назад - вот рассмеялась бы, если б мне сказали , что я ее продам ... Потом БАХ и все ... В три дня все уложилось - решение , продажа ... Было страшно , но сейчас такая легкость ... потому что подошло время решать - либо я ныряю в это все , а зная себя это было бы масштабно , либо завязываю , как минимум до пенсии)))) ... Потому хочу предостеречь таких же как я - забот с коровой мало - например у меня это 30 минут утром с уборкой и столько же вечером , НО !! Вы не сходите в гости ))) , например - в 7.00 и 19.00 ( у меня график варьировался в течении года) вам надо доить , потом цедить , перед этим промыть и продизенфицировать тару ( я прокаливала в духовке каждую банку) потом расставить по холодильникам , либо немедленно приступить к переработке - в моем случае адыгейский сыр друзьям , ах да , помимо этого помыть аппарат ( я мыла дома кипятком - бидон и все прибамбасы/стаканы ) , ах да , как обычно у меня молоко категорически не вмещалось в холодильники ( почти 30 и более было литров ежедневно) , потому вынимала вчерашнее и снимала сливки , бегом все погружала в комбайн на масло ( а там потом промыть , сформировать, уложить , помыть комбайн ) оставшееся на творог ( смотреть на него не могу) ... Утром подъем и дубль два/три/ бесконечно...
В отпуск тоже ни как - а на кого оставить животных - друзей не напросишься ( ну либо разок в год вырваться) а живешь то в месте где путешествовать хочется...
К вам приехали гости ?- извините , а мне доить , цедить и опять по списку , что выше указала ...))) а утром после гостей опять доить , а все отдыхают , а зима - дождь сильный или ветер со снегом - не важно - доить ))))... Короче , хватит страшилок , зато молочка вся своя и шикарная, но выбор , мною, сделан , а там вам смотреть ...
Сегодня у нас дождь - по пасмурной погоде исскучались , но обкосить облепиху и укрыть ее прикорневую травкой успела! О, еще о коровке - уж как я ее обхаживала , ежедневно новый опил ТРИ раза, мыла только проточной все вымя дважды в день, чистила ВСЮ дважды в сутки , коровник новый , водопровод внутри , но это запах ... Это не кони с сухими какушками - это полужидкая субстанция с жутким запахом ... Убирать ее не сложно - но после однозначно вещи в стирку ( два раза в день) и в душ )))) ... Не отбила еще желание? Тогда добью - лягаются они конкретно... Моя Ляля - корова удав , но если лягнет ( муха например с той стороны где я) лечу от одной стены к другой)))) , а если в охоте , то риск что вас оседлает 50% ... Я не жалею о том что Ляля была и заведу корову 100% , но ближе к пенсии, когда до коровника дойти будет УЖЕ развлечением ))), когда внуков будет много, когда желания развиваться кончится , когда дети вырастут... А пока вот такие дела ...
Лучшего поста я не встречала! А так мечтала о коровках))) Боюсь их с детства, но ведь корова в хозяйстве - это залог хозяйства. Натали, спасибо Вам за то, что я прочитала!!! Буду осторожнее с желаниями)
Кстати заметила , что часто дети фермеров , вырастая в помощи родителям по хозяйству - спят и видят свалить от этого всего... Наверно потому что детства лишены полноценного и выбора ... Глядя на детей " помогающих " родителям , в кавычках печатаю , а потому что "помощь" эта добровольно-принудительная ..., так вот глядя на это хочется кричать - вы , взрослые люди, решившие переехать в деревню и заняться сельхозкой , какого черта решили , что детям вашим это надо??? То ваше желание не сидеть в душных офисах , почему за детей все решается?? Будь вы менеджером , не тащили же бы вы к себе в офис помогать свое чадо?? Будь вы бухгалтером или юристом, позвали бы помочь ребенка с отчетом ??? Нет!!! Вы бы ходили на работу и зарабатывали бы деньги сами - выполняя свою обязанность , раз родили , содержать и вскармливать своих птенцов, но вам стало лень пахать в офисе, захотелось природы и свободы и многие в погоне за своей мечтой , лишают свободы и выбора своих детей... Меня это очень возмущает , вот очень ... Есть дети , что сами стремятся к такой жизни - их 1%, остальные же " помогают" из-за постановки вопроса -" ты обязан , это на благо семьи, это твоя обязанность , это НАША работа , это НАШ доход , ты же хочешь новый телефон и т.д. И т.п..." В наглую навешивая на детей , только СВОЮ обязанность зарабатывать деньги .... Убивает такое отношение - значит вы не хотите пахать и содержать , вы хотите что бы дети лишились детства и сами себя содержать начинали ... У детей одно право - на детство, беззаботное , правильное детство ..., хапнуть и поработать они успеют , ну дайте детям получить образование , расти , развиваться и тупо иметь выбор ... Да , дети должны помогать , но не когда это ваша работа или личное увлечение ... Научите детей любить сельхозку , а не прививать же им ненависть к ней? Да что дети - наблюдаю жен и мужей " подневольных", что более слабы в изъявлении желаний... Простите за крик души- накипело...
Вот только не пишите мне про " приучение" к труду - все что под этим прикрытием делается - это эксплуатация халявная детского труда... Меня даже в огород не возили - не хочешь , не надо , благодарна родителям за это - меня не научили ненавидеть труд - я его обожаю , постепенно сама придя к этому! Как и свою 19-ти летнюю дочь я особо не напрягала - все сама научилась и делает , а вот с конями я ее напрягала , по своей глупости , отбив напрочь желание к ним даже подходить ... Каждый должен заниматься своим делом - захотели хозяйство - вперед , только сами , как на любой другой работе , а дети должны расти , развиваться , получать образование - это их работа ..., а то у соседки ребенок со школы приходит - он там УСТАЛ, а его в хозяйство со скандалом , потом слышу , как на него орут, что он прячется , плохо учится и вообще стал грубым и обманывает, а что она хотела? Он ребенок , как умеет , так и бунтует ...
Наталья, всё не совсем так. Людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления и не только детям. Если не будет карательных и воспитательных действий, ничего путнего в 90% не будет. Это всё равно что упразднить налоговую и силовые структуры, будет бардак и крах всего.
Не приучив с малолетства к пониманию, как родителям достаётся хлеб, никакого воспитания не будет, не зря имели место исторические факты, когда богатые люди отдавали своих детей в простые семьй на воспитание в первые годы.
И судьба детей обеспеченных родителей, заглядывающих им в задницу и сдувающих с них пылинки в основном незавидна, на моей памяти почти уже никого из моих ровесников нет.
Наталья, браво.
Первый раз вижу человека, который честно озвучивает реальный взгляд на эту проблему.
То же, на мой взгляд, касается и "помощи" с младшими братьями и сестрами.
Рожали, у ребенка не спрашивали, хочет ли ОН быть бесплатной нянькой, лишенной детства?
Себе родили, сами и воспитывайте, не вешайте на дите обязанности взрослого человека, имейте совесть.
Наталья, всё не совсем так. Людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления и не только детям. Если не будет карательных и воспитательных действий, ничего путнего в 90% не будет. Это всё равно что упразднить налоговую и силовые структуры, будет бардак и крах всего.
Не приучив с малолетства к пониманию, как родителям достаётся хлеб, никакого воспитания не будет, не зря имели место исторические факты, когда богатые люди отдавали своих детей в простые семьй на воспитание в первые годы.
И судьба детей обеспеченных родителей, заглядывающих им в задницу и сдувающих с них пылинки в основном незавидна, на моей памяти почти уже никого из моих ровесников нет.
Согласна на 100%. Сама работала с детства на земле, хоть и числилась горожанкой. Да, заставляли, да, до 18 лет мне не нравилось, но когда в 18 обнаружила, что могу уже сама регулировать, когда буду работать и сколько - непонятно откуда взялась любовь к этому труду. Думаю, если бы не было навыка, то и мысли бы такой не возникло. Всю свою сознательную жизнь живу на земле, уехала сразу после института и ни дня не пожалела. Мои дети тоже привлекаются к работам на земле, относительно добровольно, но ключевое слово "относительно". И да, мы объясняем детям, зачем эта работа нужна и что она дает - и в кошелек, и и для души. Если работа на земле приносит родителям деньги, и дети помогают в ней - значит, они тоже должны получать за свой труд. Если этот труд приносит продукты питания - то вклад ребенка тоже должен признаваться в слух. Да, я детям не покупаю дорогие телефоны - они сами на игрушки для себя зарабатывают. И моим детям это нравится - радость от того, что ты сам что-то можешь ни с чем не сравнима.
Вопрос в том, как мотивировать - орать на ребенка, унижать его, или наоборот - ценить его помощь и благодарить. В том числе и за учебу - я не ругаю никогда, только объясняю, какие будут последствия сейчас и в будущем. Дети - очень наблюдательны, они не только видят, что мы делаем, но и чувствуют, какие эмоции в процессе деятельности испытываем . Причем не только от работы, но и от общения с теми же детьми. Если тебя ребенок раздражает - вот тогда он никогда не примет твои интересы, привычки и взгляды на жизнь, и даже наоборот - оттолкнет их и выберет себе противоположное. Во все, что делаешь, нужно вкладывать любовь - в том числе и в воспитание детей, и тогда никаких вопросов относительно выбора твоих детей не встанет никогда - они выберут то, что им ближе, и ты будешь рад их выбору.
Не приучив с малолетства к пониманию, как родителям достаётся хлеб, никакого воспитания не будет,
Кстати, мы с дочерью как раз и нашли общий язык в процессе совместного труда на земле. Причем принудительного. Чудить она в 12 лет начала, и хорошо так чудила.... Пришлось наказать и заставить возместить материальный ущерб. Работали вместе, разговаривали обо всем. Как она сейчас говорит, что до этого момента она вообще не знала, что я за человек, чем увлекаюсь, что люблю. До этого у нее было "беззаботное детство" - учеба, кружки, у меня - работа с утра до ночи. Отдыхали вместе, развлекались, но как-то видимо недостаточно этого было. А вот когда стали трудиться вместе, тогда все встало на свои места - и материальное положение наше и одноклассников перестала сравнивать, и требовать перестала - если что, теперь просит, а не требует, и ругаться теперь на нее нет никакой необходимости - можно просто поговорить. Так что для младших "беззаботности" уже не будет.
материальное положение наше и одноклассников перестала сравнивать
Интересный момент - порой дети бездельников в долгах имеют больше чем дети работающих товарищей у которых все деньги в деле. Возникает вопрос, почему вы работаете и у меня телефон за 7 тыс, а вот у него за 40 и машина круче и ремонт красивей. Объяснять почему так - всё равно не поймут, у них в малолетстве другое понимание и всё гораздо проще - или чёрное или белое.
Ну и баланс само собой - будешь злоупотреблять с работой - получишь отвращение, не будешь воспитывать трудом - получишь бездельника неприспособленного к жизни, который будет жить пока живы вы, а может и раньше, молодому человеку надо тратить на что-то избыток энергии и приученный к деятельности, он найдёт себе дело или продолжит ваше, неприученный ни к чему - закончит плохо. Но чтобы это понять нужно долго пожить и проследить жизненный путь и тех и других.
Не вижу логики.
Если не пахал в детстве, занимаясь взрослым трудом - значит, вырастешь лентяем? Других вариантов нет?
Странно. Меня вот мама не заставляла ни мыть посуду, ни убирать, ни готовить. А я выросла и как-то годам к 20 научилась это делать. Ну, приходится это делать замужней женщине, не уйдешь от своих обязанностей.
Кстати, приучать ребенка к труду можно, помогая ему решать ЕГО задачи. Например, убирать СВОИ игрушки. Или пришивать СВОИ пуговицы. Не говоря уже о том, что основная работа ребенка - это учеба. И прилежание, и терпение - прекрасно развиваются во время учебы в школе, кружках или спортивных секциях. Это и есть РАБОТА ребенка, которая готовит его к взрослой жизни.
То же и с помощью с детьми. Зачем несчастного ребенка эксплуатировать и лишать детства, когда он вырастет и прекрасно потратит время на своих отпрысков? Как, вообще-то, и положено.
Вешать на ребенка СВОИ обязанности родителей и добытчиков - просто инфантильность и наглость. Если ребенок не будет нянчиться с братьями и сестрами - родив своих, будет их ронять башкой об лед? Или соску в противоположное отверстие засовывать? ))) Ибо "ай, в детстве функциям родителя не научился"....Что за расклад такой, как раз на черное и белое?
Я так понимаю, очень удобно эксплуатировать детей, не находя в себе сил в этом признаться и обзывая это красивыми словами и прикрывая благородными мотивами - подводя под это псевдонаучную базу.
Ню-ню.
Я дорисовал коммент выше, не стоит вешать на детей свою работу, но посильную помощь для своего же воспитания, они должны оказывать, в мои годы была т.н. 5 трудовая четверть, с начальных классов ученики посильно работали в хоз-ве, летом тоже могли пойти и заработать для себя деньги, а могли и отдыхать на каникулах, а насколько что псевдонаучно или нет это вы узнаете лет так через 10-20, когда вырастут ваши дети и хорошо если вам повезёт и они не доставят вам проблем (так тоже бывает).
Вообще-то, дети НИКОМУ НИЧЕГО не должны.
Вырастут - и сами решат, кому и за что задолжали.
Родители должны воспитывать детей СВОИМ примером, а не вешая на детей свои обязанности.
И быть заботливым ребенком деть научится, видя как его родители ухаживают за своими. А не вынося судна из-под бабушек и дедушек.
Лучший способ воспитывать детей - это БЫТЬ таким, каким хочешь видеть своего ребенка.
Другого способа пока не придумали.
Как вы думаете, почему село так активно в свое время переезжало в город, и деревни вымирали?
Что-то не сработал метод "научи ребенка труду". Посбегали все эти несчастные сельские дети в города, подальше от "счастливой будущности", подальше от огородов и скотины, в теплые офисы и кабинеты.
Вообще, тема для обсуждения неблагодарная, каждый останется при своем мнении.
Поэтому просто его озвучить и выйти из диалога - самое разумное.
Я дорисовал коммент выше, не стоит вешать на детей свою работу, но посильную помощь для своего же воспитания, они должны оказывать, в мои годы была т.н. 5 трудовая четверть, с начальных классов ученики посильно работали в хоз-ве, летом тоже могли пойти и заработать для себя деньги, а могли и отдыхать на каникулах, а насколько что псевдонаучно или нет это вы узнаете лет так через 10-20, когда вырастут ваши дети и хорошо если вам повезёт и они не доставят вам проблем (так тоже бывает).
—
Раньше так и было......и было круто! А сейчас.эксплуатация детского труда. Ну что за бред???Т. е. дитя мое 15 летнее, должно лежать, мультики смотреть и кушать, так получается? А помогать? Дядя Вася должен, хотят телефоны крутые и одеваться в фирменных магазинах...будьте добры...раз в неделю хотя бы у кроликов убраться, или на сенокос с отцом сгонять, помочь сено собрать........не великий труд...но помощь огромная....
Отношение детей у родителям , их беззаботность = вложению в них этого понятия с рождения , давайте не путать разговоры по душам и разговоры о тяжести маминой работы и " требования " понимания этого ЗА работой ! Поговорить по душам можно и без вкалывания и да ! Исправительную колонию на дому устраивать - это уголовно наказуемо , если что ! Если Вы впитали в себя любовь к труду на земле - это одно, но нет ни какой гарантии , что такая же любовь ,возникнет , у Ваших детей, а по честному , то давайте не будем лукавить - часто дети " приучены" к труду на земле и в коровнике до такой степени , что к взрослению , как в принципе Вы и озвучили , не имеют силы выбрать иное - с одной стороны ВОТ ОНО - умею, знаю, собаку на этом съел , а с другой ТРУД - образование , изучение , практика и только тогда результат !!! Так что не принимаю Ваш довод , как пример , для меня значимый - ВЫБОР! У детей должен быть выбор!
На счет блажи 12 -ти летней дочери .... И я блажила ... Ой как сложно со мной было моим родителям , но им в голову не пришло меня наказывать - это возраст , это гормоны , это бунт если хотите - мои искали причину , мои дали мне жить КАК Я ХОЧУ , но не жалели если были ошибки , хотя и чуток помогали ... В результате я маму сейчас готова на руках носить , я умею все сама , я отвечаю за свои решения САМА и мне в голову не придет держать своих детей около себя - дочку силой отправила восвояси ...
До 18 лет детей ВООБЩЕ не должно волновать откуда Вы берете деньги на их содержание ! После 18 лет они должны сделать выбор : либо они учатся и родители им помогают обрести профессию , либо пашут и зарабатывать - это наше мнение! Пример Ломаносов - он в тихую просто свалил от родителей и сделал свой ВЫБОР , бедолагу тоже хотели в " помощники"... Но сколько таких, кто не побоится трудностей?? Очень мало кто оспорит решение родителей - из банального страха быть не нелюбимыми и разачаровать , ведь как часто мы слышим манипуляции родителей : " АХ кого я вырастила - неблагодарную сволочь" или " да я пашу как лошадь , а вы развлекаетесь "... А О ЧЕМ ДУМАЛИ извините когда рожали? Бывают разные ситуации , когда и потребовать не грех, но это единичные случаи , а я о системе : дети - бесплатная раб сила!
Их детство и они должны развлекаться ! Поверьте дети учатся на примерах , а не от нравоучений
Михаил , Вы много ошибаетесь - дети обеспеченных родителей такие же разные , как и обеспеченных , не гребите всех под одну ... Я не из семьи обеспеченной - так среднего достатка, но мои родители последнее нам отдавали , а теперь я стараюсь максимум для мамы сделать ... Безумно ее благодаря за все, кстати меня ни разу не упрекнули за еду и вещи , боже упаси ... Один раз у меня сорвалось дочь пристыдить на счет модели телефона у меня и у нее, когда она его разбилась , на что мне рядом стоящая мама , резонно, заметила - " ты САМА ей его купила"... Я извинилась перед дочерью и мне до сих пор стыдно! А на счет детей - мажоров , там другое - там воспитания нет вообще, там в силу занятости родители компенсируют материально свое " невнимание " к чадам , это отдельная тема и к баловству не имеет никакого отношения ... Это все наше с мужем мнение , не больше
Мое пятнадцатилетнее дите, да и 13 летнее тоже. идет в школу к 9 утра, и уходит оттуда в 15. И так 6 дней в неделю. и того получается 36 часов в неделю, плюс домашние задания, которые тоже делаются по паре -тройке часов в день.
Я в его возрасте уходила в школу в 8 и к часу была дома, а суббота представляла из себя две физры на лыжах, которую мы не то чтобы прогуливали, просто по субботам бегали с отцом на лыжах в тех же краях что и класс, и пару раз моя куртка мелькала у физрука перед глазами. Так что нагружать детей чем-то еще... у кота лоток уберут - хорошо, картошку почистят - вообще молодцы. Летом на грядках у них свой фронт работ - но только когда учеба уже закончилась, и они от нее немного отойдут. И это тоже работа скорее на себя - как прополят клубнику, столько и съедят, как польют - аналогично.
Ольга , под каждым Вашим словом подпишусь ! Старшую сестру заставляли со мной водиться - это было да, вернее у нее выбора не было ... Ей 47..., до сих пор она упрекает за это меня, что я лишила ее молодости !
Наталья, снимаю шляпу.
Вера, полностью согласна.
Ребенка можно приучать к труду, но в качестве инструктажа, знакомства. А не системной ежедневной обязаловки.
Около года назад попадалась на глаза статья священника, где он довольно мягко критиковал людей "спасающихся чадородием", как раз потому, что многодетность в таких семьях не для детей получалась, а за счет детей, особенно старших. Батюшка очень дельные вещи писал, и статистику приводил, что дети, в таких семьях выросшие, и к православию относятся негативно, и сами многодетными не становятся, но его тогда заклевали и статью удалили.
Каэшн, заклевали. Кому ж хочется признаться, что на горбу своих детей ездит, заставляя их отвечать за СВОИ хотелки. Плохо то, что такие люди не просто другим не признаются в этом. Они СЕБЕ не хотят признаться, что поступают непорядочно по отношению к слабым и безответным, беспомощным, кто от них зависит, и просто внаглую используют их зависимое положение.
Согласна, что выбор должен быть! Ребенок должен сам выбрать - хочет кушать утром домашний сыр, а не полезную овсянку или манку - должен помочь с животными. Хочет не телефон за 1000 рублей (для звонков), а дороже - должен его сам заработать. Хочет клубнику есть летом и зимой - должен принять участие в прополке и обработке. Хочет одежду не с рынка, и фирменную - тоже придется потрудиться....и т.д.
Выбор должен быть обязательно. И ребенок сам должен сделать этот выбор. Иметь что-то в минимуме (т.е. не ходить голым, босым, и голодным) и ничего не делать, или потрудиться и иметь больше того, что он имеет, ничего не делая. Вот тогда он точно поймет, что чтобы хорошо жить - надо трудиться.
Интересно. А что нужно сделать городским детям, чтобы поесть клубники с рынка? Вымыть прилавки?
Или чтобы жить в трехкомнатной квартире - либо попахать на стройке или подмогнуть на нее заработать? Начинать можно уже в утробе, когда родители запланировали улучшить жилищные условия...
Все-таки, странный подход.
А с какого возраста надо предоставлять ребенку подобный "выбор"? С пяти? С семи? С десяти? Мне бы для своего понимания разобраться в критериях, когда ребенок уже должен зарабатывать на кусок хлеба от любящих родителей.
И не кормить ребенка полноценно, отказывая ему в качественных продуктах, на основании того, что он ДОЛЖЕН заработать на нормальное питание и ЗАСЛУЖИТЬ ЕГО - для меня представляется диким.
Какое-то узаконенное семейное извращенное издевательство над психикой.
Попрекать ребенка едой - последнее дело.
Хотя, конечно, я понимаю, что хотела сказать Аза.
Одно дело - излишки. Модные шмотки, сверхновый телефон. Да, тут можно ребенка стимулировать.
Но полноценное питание, заботу о здоровье (качественная одежда), забота о будущем (образование, знания, навыки) родитель ОБЯЗАН предоставить. Это не право родителя, а его святая ОБЯЗАННОСТЬ.
И почему опять получается, что городские дети в более выигрышной позиции, чем деревенские? Деревенских нахлобучивают, только потому что им "повезло" родиться в другой географии?
Ладно, я уже больше стебусь. Тут, действительно, каждый решает сам, как ему воспитывать детей и что считать правильным.
Я не знаю , многолетние или однолетка, но раз размер мелкий, вряд ли многолетка, но на дворе февраль , а он сидит в земле на улице ... Сейчас пороюсь в интернете , может на фотках набережной в Геленджике попадется ...
Форзицмю третий год у меня сын скашивает
, там корень наверно огромный уже, а вершка нет, у нее еще ломкие такие веточки - молодняк..наверно пересадить надо с газона ...
Сейчас часто слышу, что давным давно , в Адыгее, выращивали мандарин ... Хочу попробовать, наковыряла косточек, научите вырастить , просто в сырой салфетке не клюет ...(
С разрешения автора- девушки Кати , что переехала с мамой в станицу Севастопольская с Новокузнецка , фото горной Адыгеи , в 20 минутах на машине от Абадзехской .
Да, не описать словами)
Не описать ...
- этим в Адыгее очень хорошо 
Пока опыт с мандаринами , только с домашними
Во всю выискиваем свежие травинки - вместе
Красотки!!!
Лучшего поста я не встречала! А так мечтала о коровках))) Боюсь их с детства, но ведь корова в хозяйстве - это залог хозяйства. Натали, спасибо Вам за то, что я прочитала!!! Буду осторожнее с желаниями)
Да ладно, если есть кому подменить - вполне приемлемо ...
Кстати заметила , что часто дети фермеров , вырастая в помощи родителям по хозяйству - спят и видят свалить от этого всего... Наверно потому что детства лишены полноценного и выбора ... Глядя на детей " помогающих " родителям , в кавычках печатаю , а потому что "помощь" эта добровольно-принудительная ..., так вот глядя на это хочется кричать - вы , взрослые люди, решившие переехать в деревню и заняться сельхозкой , какого черта решили , что детям вашим это надо??? То ваше желание не сидеть в душных офисах , почему за детей все решается?? Будь вы менеджером , не тащили же бы вы к себе в офис помогать свое чадо?? Будь вы бухгалтером или юристом, позвали бы помочь ребенка с отчетом ??? Нет!!! Вы бы ходили на работу и зарабатывали бы деньги сами - выполняя свою обязанность , раз родили , содержать и вскармливать своих птенцов, но вам стало лень пахать в офисе, захотелось природы и свободы и многие в погоне за своей мечтой , лишают свободы и выбора своих детей... Меня это очень возмущает , вот очень ... Есть дети , что сами стремятся к такой жизни - их 1%, остальные же " помогают" из-за постановки вопроса -" ты обязан , это на благо семьи, это твоя обязанность , это НАША работа , это НАШ доход , ты же хочешь новый телефон и т.д. И т.п..." В наглую навешивая на детей , только СВОЮ обязанность зарабатывать деньги .... Убивает такое отношение - значит вы не хотите пахать и содержать , вы хотите что бы дети лишились детства и сами себя содержать начинали ... У детей одно право - на детство, беззаботное , правильное детство ..., хапнуть и поработать они успеют , ну дайте детям получить образование , расти , развиваться и тупо иметь выбор ... Да , дети должны помогать , но не когда это ваша работа или личное увлечение ... Научите детей любить сельхозку , а не прививать же им ненависть к ней? Да что дети - наблюдаю жен и мужей " подневольных", что более слабы в изъявлении желаний... Простите за крик души- накипело...
Вот только не пишите мне про " приучение" к труду - все что под этим прикрытием делается - это эксплуатация халявная детского труда... Меня даже в огород не возили - не хочешь , не надо , благодарна родителям за это - меня не научили ненавидеть труд - я его обожаю , постепенно сама придя к этому! Как и свою 19-ти летнюю дочь я особо не напрягала - все сама научилась и делает , а вот с конями я ее напрягала , по своей глупости , отбив напрочь желание к ним даже подходить ... Каждый должен заниматься своим делом - захотели хозяйство - вперед , только сами , как на любой другой работе , а дети должны расти , развиваться , получать образование - это их работа ..., а то у соседки ребенок со школы приходит - он там УСТАЛ, а его в хозяйство со скандалом , потом слышу , как на него орут, что он прячется , плохо учится и вообще стал грубым и обманывает, а что она хотела? Он ребенок , как умеет , так и бунтует ...
Наталья, всё не совсем так. Людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления и не только детям. Если не будет карательных и воспитательных действий, ничего путнего в 90% не будет. Это всё равно что упразднить налоговую и силовые структуры, будет бардак и крах всего.
Не приучив с малолетства к пониманию, как родителям достаётся хлеб, никакого воспитания не будет, не зря имели место исторические факты, когда богатые люди отдавали своих детей в простые семьй на воспитание в первые годы.
И судьба детей обеспеченных родителей, заглядывающих им в задницу и сдувающих с них пылинки в основном незавидна, на моей памяти почти уже никого из моих ровесников нет.
Наталья, браво.
Первый раз вижу человека, который честно озвучивает реальный взгляд на эту проблему.
То же, на мой взгляд, касается и "помощи" с младшими братьями и сестрами.
Рожали, у ребенка не спрашивали, хочет ли ОН быть бесплатной нянькой, лишенной детства?
Себе родили, сами и воспитывайте, не вешайте на дите обязанности взрослого человека, имейте совесть.
Так что лично от меня - респект и уважуха.
Согласна на 100%. Сама работала с детства на земле, хоть и числилась горожанкой. Да, заставляли, да, до 18 лет мне не нравилось, но когда в 18 обнаружила, что могу уже сама регулировать, когда буду работать и сколько - непонятно откуда взялась любовь к этому труду. Думаю, если бы не было навыка, то и мысли бы такой не возникло. Всю свою сознательную жизнь живу на земле, уехала сразу после института и ни дня не пожалела. Мои дети тоже привлекаются к работам на земле, относительно добровольно, но ключевое слово "относительно". И да, мы объясняем детям, зачем эта работа нужна и что она дает - и в кошелек, и и для души. Если работа на земле приносит родителям деньги, и дети помогают в ней - значит, они тоже должны получать за свой труд. Если этот труд приносит продукты питания - то вклад ребенка тоже должен признаваться в слух. Да, я детям не покупаю дорогие телефоны - они сами на игрушки для себя зарабатывают. И моим детям это нравится - радость от того, что ты сам что-то можешь ни с чем не сравнима.
Вопрос в том, как мотивировать - орать на ребенка, унижать его, или наоборот - ценить его помощь и благодарить. В том числе и за учебу - я не ругаю никогда, только объясняю, какие будут последствия сейчас и в будущем. Дети - очень наблюдательны, они не только видят, что мы делаем, но и чувствуют, какие эмоции в процессе деятельности испытываем . Причем не только от работы, но и от общения с теми же детьми. Если тебя ребенок раздражает - вот тогда он никогда не примет твои интересы, привычки и взгляды на жизнь, и даже наоборот - оттолкнет их и выберет себе противоположное. Во все, что делаешь, нужно вкладывать любовь - в том числе и в воспитание детей, и тогда никаких вопросов относительно выбора твоих детей не встанет никогда - они выберут то, что им ближе, и ты будешь рад их выбору.
Кстати, мы с дочерью как раз и нашли общий язык в процессе совместного труда на земле. Причем принудительного. Чудить она в 12 лет начала, и хорошо так чудила.... Пришлось наказать и заставить возместить материальный ущерб. Работали вместе, разговаривали обо всем. Как она сейчас говорит, что до этого момента она вообще не знала, что я за человек, чем увлекаюсь, что люблю. До этого у нее было "беззаботное детство" - учеба, кружки, у меня - работа с утра до ночи. Отдыхали вместе, развлекались, но как-то видимо недостаточно этого было. А вот когда стали трудиться вместе, тогда все встало на свои места - и материальное положение наше и одноклассников перестала сравнивать, и требовать перестала - если что, теперь просит, а не требует, и ругаться теперь на нее нет никакой необходимости - можно просто поговорить. Так что для младших "беззаботности" уже не будет.
Интересный момент - порой дети бездельников в долгах имеют больше чем дети работающих товарищей у которых все деньги в деле. Возникает вопрос, почему вы работаете и у меня телефон за 7 тыс, а вот у него за 40 и машина круче и ремонт красивей. Объяснять почему так - всё равно не поймут, у них в малолетстве другое понимание и всё гораздо проще - или чёрное или белое.
Ну и баланс само собой - будешь злоупотреблять с работой - получишь отвращение, не будешь воспитывать трудом - получишь бездельника неприспособленного к жизни, который будет жить пока живы вы, а может и раньше, молодому человеку надо тратить на что-то избыток энергии и приученный к деятельности, он найдёт себе дело или продолжит ваше, неприученный ни к чему - закончит плохо. Но чтобы это понять нужно долго пожить и проследить жизненный путь и тех и других.
Не вижу логики.
Если не пахал в детстве, занимаясь взрослым трудом - значит, вырастешь лентяем? Других вариантов нет?
Странно. Меня вот мама не заставляла ни мыть посуду, ни убирать, ни готовить. А я выросла и как-то годам к 20 научилась это делать. Ну, приходится это делать замужней женщине, не уйдешь от своих обязанностей.
Кстати, приучать ребенка к труду можно, помогая ему решать ЕГО задачи. Например, убирать СВОИ игрушки. Или пришивать СВОИ пуговицы. Не говоря уже о том, что основная работа ребенка - это учеба. И прилежание, и терпение - прекрасно развиваются во время учебы в школе, кружках или спортивных секциях. Это и есть РАБОТА ребенка, которая готовит его к взрослой жизни.
То же и с помощью с детьми. Зачем несчастного ребенка эксплуатировать и лишать детства, когда он вырастет и прекрасно потратит время на своих отпрысков? Как, вообще-то, и положено.
Вешать на ребенка СВОИ обязанности родителей и добытчиков - просто инфантильность и наглость. Если ребенок не будет нянчиться с братьями и сестрами - родив своих, будет их ронять башкой об лед? Или соску в противоположное отверстие засовывать? ))) Ибо "ай, в детстве функциям родителя не научился"....Что за расклад такой, как раз на черное и белое?
Я так понимаю, очень удобно эксплуатировать детей, не находя в себе сил в этом признаться и обзывая это красивыми словами и прикрывая благородными мотивами - подводя под это псевдонаучную базу.
Ню-ню.
Я дорисовал коммент выше, не стоит вешать на детей свою работу, но посильную помощь для своего же воспитания, они должны оказывать, в мои годы была т.н. 5 трудовая четверть, с начальных классов ученики посильно работали в хоз-ве, летом тоже могли пойти и заработать для себя деньги, а могли и отдыхать на каникулах, а насколько что псевдонаучно или нет это вы узнаете лет так через 10-20, когда вырастут ваши дети и хорошо если вам повезёт и они не доставят вам проблем (так тоже бывает).
Вообще-то, дети НИКОМУ НИЧЕГО не должны.
Вырастут - и сами решат, кому и за что задолжали.
Родители должны воспитывать детей СВОИМ примером, а не вешая на детей свои обязанности.
И быть заботливым ребенком деть научится, видя как его родители ухаживают за своими. А не вынося судна из-под бабушек и дедушек.
Лучший способ воспитывать детей - это БЫТЬ таким, каким хочешь видеть своего ребенка.
Другого способа пока не придумали.
Как вы думаете, почему село так активно в свое время переезжало в город, и деревни вымирали?
Что-то не сработал метод "научи ребенка труду". Посбегали все эти несчастные сельские дети в города, подальше от "счастливой будущности", подальше от огородов и скотины, в теплые офисы и кабинеты.
Вообще, тема для обсуждения неблагодарная, каждый останется при своем мнении.
Поэтому просто его озвучить и выйти из диалога - самое разумное.
Раньше так и было......и было круто! А сейчас.эксплуатация детского труда.
Ну что за бред???Т. е. дитя мое 15 летнее, должно лежать, мультики смотреть и кушать, так получается? А помогать? Дядя Вася должен, хотят телефоны крутые и одеваться в фирменных магазинах...будьте добры...раз в неделю хотя бы у кроликов убраться, или на сенокос с отцом сгонять, помочь сено собрать........не великий труд...но помощь огромная....
То что вам нравятся кони, не значит что и ей они нравятся...может просто не ее...а не вы отбили желание....
Отношение детей у родителям , их беззаботность = вложению в них этого понятия с рождения , давайте не путать разговоры по душам и разговоры о тяжести маминой работы и " требования " понимания этого ЗА работой ! Поговорить по душам можно и без вкалывания и да ! Исправительную колонию на дому устраивать - это уголовно наказуемо , если что ! Если Вы впитали в себя любовь к труду на земле - это одно, но нет ни какой гарантии , что такая же любовь ,возникнет , у Ваших детей, а по честному , то давайте не будем лукавить - часто дети " приучены" к труду на земле и в коровнике до такой степени , что к взрослению , как в принципе Вы и озвучили , не имеют силы выбрать иное - с одной стороны ВОТ ОНО - умею, знаю, собаку на этом съел , а с другой ТРУД - образование , изучение , практика и только тогда результат !!! Так что не принимаю Ваш довод , как пример , для меня значимый - ВЫБОР! У детей должен быть выбор!
На счет блажи 12 -ти летней дочери .... И я блажила ... Ой как сложно со мной было моим родителям , но им в голову не пришло меня наказывать - это возраст , это гормоны , это бунт если хотите - мои искали причину , мои дали мне жить КАК Я ХОЧУ , но не жалели если были ошибки , хотя и чуток помогали ... В результате я маму сейчас готова на руках носить , я умею все сама , я отвечаю за свои решения САМА и мне в голову не придет держать своих детей около себя - дочку силой отправила восвояси ...
До 18 лет детей ВООБЩЕ не должно волновать откуда Вы берете деньги на их содержание ! После 18 лет они должны сделать выбор : либо они учатся и родители им помогают обрести профессию , либо пашут и зарабатывать - это наше мнение! Пример Ломаносов - он в тихую просто свалил от родителей и сделал свой ВЫБОР , бедолагу тоже хотели в " помощники"... Но сколько таких, кто не побоится трудностей?? Очень мало кто оспорит решение родителей - из банального страха быть не нелюбимыми и разачаровать , ведь как часто мы слышим манипуляции родителей : " АХ кого я вырастила - неблагодарную сволочь" или " да я пашу как лошадь , а вы развлекаетесь "... А О ЧЕМ ДУМАЛИ извините когда рожали? Бывают разные ситуации , когда и потребовать не грех, но это единичные случаи , а я о системе : дети - бесплатная раб сила!
Их детство и они должны развлекаться ! Поверьте дети учатся на примерах , а не от нравоучений
Михаил , Вы много ошибаетесь - дети обеспеченных родителей такие же разные , как и обеспеченных , не гребите всех под одну ... Я не из семьи обеспеченной - так среднего достатка, но мои родители последнее нам отдавали , а теперь я стараюсь максимум для мамы сделать ... Безумно ее благодаря за все, кстати меня ни разу не упрекнули за еду и вещи , боже упаси ... Один раз у меня сорвалось дочь пристыдить на счет модели телефона у меня и у нее, когда она его разбилась , на что мне рядом стоящая мама , резонно, заметила - " ты САМА ей его купила"... Я извинилась перед дочерью и мне до сих пор стыдно! А на счет детей - мажоров , там другое - там воспитания нет вообще, там в силу занятости родители компенсируют материально свое " невнимание " к чадам , это отдельная тема и к баловству не имеет никакого отношения ... Это все наше с мужем мнение , не больше
Мое пятнадцатилетнее дите, да и 13 летнее тоже. идет в школу к 9 утра, и уходит оттуда в 15. И так 6 дней в неделю. и того получается 36 часов в неделю, плюс домашние задания, которые тоже делаются по паре -тройке часов в день.
Я в его возрасте уходила в школу в 8 и к часу была дома, а суббота представляла из себя две физры на лыжах, которую мы не то чтобы прогуливали, просто по субботам бегали с отцом на лыжах в тех же краях что и класс, и пару раз моя куртка мелькала у физрука перед глазами. Так что нагружать детей чем-то еще... у кота лоток уберут - хорошо, картошку почистят - вообще молодцы. Летом на грядках у них свой фронт работ - но только когда учеба уже закончилась, и они от нее немного отойдут. И это тоже работа скорее на себя - как прополят клубнику, столько и съедят, как польют - аналогично.
Ольга , под каждым Вашим словом подпишусь ! Старшую сестру заставляли со мной водиться - это было да, вернее у нее выбора не было ... Ей 47..., до сих пор она упрекает за это меня, что я лишила ее молодости !
Наталья, снимаю шляпу.
Вера, полностью согласна.
Ребенка можно приучать к труду, но в качестве инструктажа, знакомства. А не системной ежедневной обязаловки.
Около года назад попадалась на глаза статья священника, где он довольно мягко критиковал людей "спасающихся чадородием", как раз потому, что многодетность в таких семьях не для детей получалась, а за счет детей, особенно старших. Батюшка очень дельные вещи писал, и статистику приводил, что дети, в таких семьях выросшие, и к православию относятся негативно, и сами многодетными не становятся, но его тогда заклевали и статью удалили.
Каэшн, заклевали. Кому ж хочется признаться, что на горбу своих детей ездит, заставляя их отвечать за СВОИ хотелки. Плохо то, что такие люди не просто другим не признаются в этом. Они СЕБЕ не хотят признаться, что поступают непорядочно по отношению к слабым и безответным, беспомощным, кто от них зависит, и просто внаглую используют их зависимое положение.
Согласна, что выбор должен быть! Ребенок должен сам выбрать - хочет кушать утром домашний сыр, а не полезную овсянку или манку - должен помочь с животными. Хочет не телефон за 1000 рублей (для звонков), а дороже - должен его сам заработать. Хочет клубнику есть летом и зимой - должен принять участие в прополке и обработке. Хочет одежду не с рынка, и фирменную - тоже придется потрудиться....и т.д.
Выбор должен быть обязательно. И ребенок сам должен сделать этот выбор. Иметь что-то в минимуме (т.е. не ходить голым, босым, и голодным) и ничего не делать, или потрудиться и иметь больше того, что он имеет, ничего не делая. Вот тогда он точно поймет, что чтобы хорошо жить - надо трудиться.
Интересно. А что нужно сделать городским детям, чтобы поесть клубники с рынка? Вымыть прилавки?
Или чтобы жить в трехкомнатной квартире - либо попахать на стройке или подмогнуть на нее заработать? Начинать можно уже в утробе, когда родители запланировали улучшить жилищные условия...
Все-таки, странный подход.
А с какого возраста надо предоставлять ребенку подобный "выбор"? С пяти? С семи? С десяти? Мне бы для своего понимания разобраться в критериях, когда ребенок уже должен зарабатывать на кусок хлеба от любящих родителей.
И не кормить ребенка полноценно, отказывая ему в качественных продуктах, на основании того, что он ДОЛЖЕН заработать на нормальное питание и ЗАСЛУЖИТЬ ЕГО - для меня представляется диким.
Какое-то узаконенное семейное извращенное издевательство над психикой.
Попрекать ребенка едой - последнее дело.
Хотя, конечно, я понимаю, что хотела сказать Аза.
Одно дело - излишки. Модные шмотки, сверхновый телефон. Да, тут можно ребенка стимулировать.
Но полноценное питание, заботу о здоровье (качественная одежда), забота о будущем (образование, знания, навыки) родитель ОБЯЗАН предоставить. Это не право родителя, а его святая ОБЯЗАННОСТЬ.
И почему опять получается, что городские дети в более выигрышной позиции, чем деревенские? Деревенских нахлобучивают, только потому что им "повезло" родиться в другой географии?
Ладно, я уже больше стебусь. Тут, действительно, каждый решает сам, как ему воспитывать детей и что считать правильным.