Возрождение русских отечественных пород крс.. Страница 8 из 26

nad пишет:

"Николай Пермяков-Палеолог" пишет:

Но как пишет всегда Марина (had) мы ни куда не сможем уйти от веянья моды, экономики и поэтому доить сейчас 3-4 тыс. на корову и даже 5 тыс. смерти подобно.

Зачем вы стараетесь каждый раз перевирать и передёргивать мои слова ?
Веяние МОДЫ и требования времени это ну абсолютно не одно и то же .
Не надо представлять себя единственным , кого волнует состояние отечественных пород . Вынужденная голштинизация захлёстывает безжалостно всё , это не только вас задевает , но и тех , кто этой голштинизацией занимаеется .
Огромное количество общих фраз , которое вы пишите , далеки от реальностей .
Сохранить любую породу в чистоте возможно ведь только в генофондных предприятиях , которые должны быть на государственном содержании , но никак не в промышленных , которые выживают как могут .
Сохранение породы в чистоте - это означает в том числе и снижение её продуктивности до исходной . Может ли кто себе это позволить ?
Как бы вы не старались доказывать необходимость иметь чистые породы для производства , это сделать невозможно , они произошли не в условиях современной жизни .
При грамотной работе с породой , даже такой уникальной как ярославка и красногорбатовская , возможно вполне иметь животное абсолютно идентичное этой породе по хозяйственным признакам , но с более высокой продуктивностью . Что плохого в этом ? И голштины и англеры никак не испортят эти породы при грамотном их применении .Породы эти созданы отбором лучших наиболее приспособленных к местным условиям экземпляров после скрещивания нескольких имеющихся в определённом географическом месте разных пород .
Не стоит передёргивать мои слова , это неприлично .

Оболдел от некоторых фраз. Я, Марина, ни чего не хочу доказать и ни чего не передёрнул. Кто вам сказал,что сохранятьв чистоте нужно только низкопродуктивную часть породы. Генофонд - ведущая часть породы. Теперь многое становиться понятно.Из вашей " классики" можно сделать вывод что надоив 8000 кг горбатовка уже станет голштинкой. Вчитайтесь в своё, прежде, чем пытаться плеваться ядом. И где я написал, что проблема генофонда волнует только меня. Где яписал о массовом внедрении в промышленность отечественных пород. Вот уж кто передёргивает. Вот и подумайте о приличности теперь.

В Карелии действительно айрширы, но в в крови этих животных есть аллели и местных пород ( так же финских)и крови холмогорок. У половины карельских айрширок, есть аллели которые исчезли у современной популяции. С чем это связать не знаю. Факторов множество,в том числе и географический фактор.

О породах. На фото конечно же не отечественная порода. Но во времена, когда мне было лет 6-7, я запомнил, как на фермах у холмогорок- рекордисток на громадные вымена одевали дермантиновые мешки с фиксацией на спине и шее. А во время дойки вымя подтягивали на специальных дошечках с отверстиями для сосков. В нашем колхозе в центральном отделении была специальная ферма, где содержалась быкопроизводящая группа коров. Как сейчас помню, самое громадное вымя ( при чем чашеобразной формы) было у коровы холмогорской породы Хазаринки178 ( Хильда 2551 х Павлин21 Мх-3436) животное две недели до отёла не ложилось вообще, стояла с сильно отёкшими ногами, а самый большой суточный надой у холмогорской коровы Ведерница 888 ( Вдовушка 244 х Багрец 619 СХ 2414), как суточный удой ( в первые 3 месяца после отёла) составлял 52 литра, а за 300 дней лактации доила 10788 кг. Но от Ведерницы за 10 отёлов не было получено ни одного бычка. И её продуктивность повторила единственная дочь Вольница 3001 ( от Городка 852 МХ 3176), остальные не выходили за продуктивность в среднем по стаду 6500 кг на 1 фуражную корову. Выбракованные из стада первотёлки и коровы из за низкой продуктивности в условиях частного подворья начинали доить 20-35 литров. Стадо в нашем хозяйстве было создано из чистопородных холмогоров на 80 %, изначально это завозные коровы, нетели, тёлки и 20% - это метизация ярославского, горбатовского, симментальского, костромского и истобенского скота холмогорами. Всех дольше сохранялась рубашка ярославки и истобенки. Потомки горбатовки и костромчанок в первых двух поколениях были чисточёрными, далее чернопёстрыми. Помеси симменталок долго выдавали песочно-палевую масть. Но симментальско -холмогоров быстро выбраковали из стад, так как это были костистые высоченные коровы, со скудной мускулатурой и очень низкими надоями ( не рыба не мясо). В 1982 году - краснопёстрых холмогорок, за исключением рекордисток, осеменили семенем айрширов, хотели поправить жирномолочность, что действительно получилось, но животные страдали маститами и плохо осеменялись, так и вышли из стада. В 1999 году стадо начали голштинизировать и в 2005 году хозяйство прекратило своё сушествование, а стадо как низкопродуктивное и лейкозное ушло на мясо.

Нормандская порода скота очень интересна.Зря её не заметили российские скотоводы. А так... Просто сейчас формируем ферму ярославских коров. Часть будет из Ярославской области, часть местная пришекснинская популяция ярославки и думаю, часть будут костромские.

Филипп пишет:

Николай Пермяков-Палеолог пишет:

Часть будет из Ярославской области,

какими быками крыть собираетесь?

Костромская-соответственно своей породой, ярославка - часть ярославскими( лучшую), остальную гроненгенами и холмогорами.

В последнее время стали появляться хорошие звоночки, о том, что о наших породах начинают вспоминать)))
Пример тому молодой истобенский бычок.

И от заказных спариваний получены чистопородные чёрнопёстрые бычки. Которые уже дают семя. Их получение было связано с двумя причинами, чтобы не потерять вологодский чп скот ( не голштинизированный) и вернуть скоту долголетие, что важно для экономики. А 9-10 тыс по первой лактации этот скот обеспечивает.

Татанка пишет:

Сохранение породы в чистоте - это означает в том числе и снижение её продуктивности до исходной . Может ли кто себе это позволить ?

Не понятная фраза. видно именно по этой логике мы и свели селекцию наших пород в ж....у. Если бы по такой логике работали канадцы или американцы, их бы голштины сейчас доили минимум тысячи две. Чтобы наши породы пошли вперёд, нужно идти вперёд и точно так же, как и за бугром, голштинам потребовалось 25 лет усиленной браковки( читать углублённая обоснованная селекция) и правильных кормления и содержания и порода пошла в контр атаку. Что нам мешает. Наверное глупые фразы и умение только жар загребать и разевать рот на чужие караваи. Я ни кого не прошу в ответ язвить, обидеть ни хотел.

По холмогорам и гронингенам уже определились, с ярославскими пока решаем. Так как поставлена задача, по трём пунктам жир не ниже 4,5 %, белок не ниже -3,5%. и раннее проявление в 3 поколениях высокой продуктивности. так что, тут голову придёться поломать.

Опоясанность чётко выражена у нескольких ветвей следующих пород: галловейской, голландской, были опаясанные стада в шортгорнах и так же встречаются в других породах. Единичные особи встречались и наших породах: холмогорской (Стелактит). При чём окраска ни как не влияет на продуктивность, у разных пород и даже особей при скрешивании ведёт себя и как рецессивная и как доминантная. Но об этом думаю лучше Лейла бы рассказала. Но она не очень частый гость в наших краях. да и эти популяции сильно сокращены.

А почему ты боишься от первотёлок.? Утопия чистой воды, что от первотёлки невозможно вырастить хорошую корову. По опыту из 73 рекордисток стада ( от 10000- до 13800 кг за 305 дней) 45 голов получены от первотёлок, и ещё у 14 голов и М (мамы) первотелки.Я думаю Оля, ты зря боишься, во-первых я видел из какой "без надёги" у тебя получаются очень и очень приличные животные. А мы в этом хозяйстве как раз и скупаем всю ярославку, от ранжированных коров, нетелей и телочек от 7-8 месяцев. У многих выявлен "дикий ген".