Юрловская голосистая порода кур. Страница 251 из 405

sanya72 пишет:

Виталий Иванович, у зоотехников есть инструкция по бонитировке КРС, линейная оценка экстерьера, где черным по белому все прописано, шаг влево - шаг вправо - побег и расстрел причем все это в доступной форме всем, кто занимается разведением КРС. В юрловодстве всякую информацию приходится выдирать зубами (пардон за каламбур). Сергей еще покажет видео, у него времени побольше. И петушки есть, только в этом году почему то такой выдох без звука почти у каждого. Что это ? Цыплят выводить планирую от 6 петухов (пока), там может еще кто нарисуется. А слушать - приезжайте в гости, так сказать с ответным визитом.

Все вам, Александр, расскажи, да покажи.
Инструкцию по бонитировке дай ему... Сравнение с КРС ну совершенно неуместно. Породное разведение - это не производственные показатели. Возьми бонитировку для мясных кур - море методичек на каждый кросс, там тоже шаг вправо, шаг влево - расстрел. Но это для промышленных животных. Для породного разведения - стандарт. А как ты к нему идешь - твой собственный опыт.

Но судя по его достижениям, идёт Александр (саня 72) правельно.

У каждого свой путь.

Виталий.Потапов пишет:

На форуме стало проскакивать видео вполне приличных петушков. Ребят, ненадо им приписывать по 19-18 секунд, 11 - отлично. Правда везде одна песенка, а надо хотя бы три.

sanya72 пишет:

Сергей еще покажет видео, у него времени побольше.

Для тех кто невнимательно читает повторяю, что не успел записать первую песню, она была длиннее, третью он оборвал на 6 секунде, так как записывал ближе к обеду, пётр уже выдал несколько серий, устал.
Не сказал бы, что времени больше), но видео обязательно запишу при первой возможности.
А пока хотелось бы услышать пение, о котором только читаем восторженные отзывы, не стесняйтесь! Тем более говорите, что голос самое важное, остальное ерунда. Фотографий кот наплакал, видео вообще не помню.

Главное цель одна.
Я уже неделю перечитываю форум, пересматриваю фото, и заметил одну хорошую тенденцию что куры Юрловские голосистые sanya 72, с каждым годом становятся всё отнотипнее, типичные, у них закрепляются типичные признаки породы. А если позвонить Александру когда он во дворе, его "нароботки" можно и послушать. Взяв яйцо у одного из уважаемых Юрловодов Ливен, он сумел вырастить отличный молодняк, размножить и сохранить, чем занимается уже не один год. Активно использует знания полученные при обучение по специальности зоотехния, переносит их в Юрловодческую плоскость.
Он истинный любитель (охотник), он переживает за породу, активно делится как инкубационным яйцом, так и племенным материалом, за символическую цену. Многие из нас пишут здесь на форуме про бескорыстных стариков которые дарят кур и яйцо для разведения. Это выглядит в наших глазах как подвиг, но когда такой человек, наш современник есть среди нас, мы его не замечаем. А он есть. И это очень хорошо. Я верю что такой человек как Александр Анисимов несомненно войдёт в историю Юрловской голоситстой породы кур, и его имя займёт достойное место в её летописи.

А пока хотелось бы услышать пение, о котором только читаем восторженные отзывы, не стесняйтесь! Тем более говорите, что голос самое важное, остальное ерунда. Фотографий кот наплакал, видео вообще не помню.

Все юрловоды Александры , не попутать бы.
Викторович, все хочу на свете знать! И сравнение с КРС уместно.

Александр Александров пишет:

Породное разведение - это не производственные показатели.

А какая разница в чистопородном разведении того или иного вида животных. Приведу аналогию опять с моим любимым КРС: в далеких 70х, когда начали выведение новой красно-пестрой породы, в каждом хозяйстве у каждого зоотехника был проэкт стандарта, в котором было прописано: удой за 1-2 3 и старше лактацию, % жира, живая масса, высота в холке, обхват пясти, форма вымени и пр. Почему такой проэкт по юрловской породе - тайна мадридского двора. Ведь имея его в наличии многие вопросы были бы сняты, в частности про 20 см палец (вопрос только какой и у кого ). Человек просто видимо описался, ведь если палец 20 см, то сколько же должна быть плюсна - 70 см не меньше. Это же не юрлак выходит, а чупакабра. Вот бы и лазали по нашестам, мерили пальцы, плюсны, киль. А так :

Александр Александров пишет:

У каждого свой путь.

Каждый выбирает для себя:
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя.
Вот и получается птица разношерстная.
Александр Александрович, ну насмешил

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Главное цель одна

И далее по тексту.....
Как говорил дед Щукарь: Словом, Кондратушка достоин быть в нашей большевистской партии! Уморил со смеху.

Александр, у моего деда петух поет 14, 10 и 7 секунд три песни нормальным голосом. У Иванушкина как заевшая пластинка 5 раз по 10 очень красивым голосом. Я понимаю, что здесь конфликт интересов: наука говорит - главное длинная песня, а любитель говорит - гоавное стабильность. Здесь мы с тобой друг друга не поймем, а на выставке в Ливнах тебе, все-таки, придется уступить, да это и справедливо, если в голосе будет 2 приза: чемпион по голосу и приз за самую продолжительную песню.
Ребята, кто же против крупной птицы? Кстати, у Иванушкина она долгое время была самая крупная. Я говорю о том, что главным остается голос. Я предлагаю улучшать экстерьер с помощью селекции. А курица, которую показывал Иванушкин, конечно, хороша, кто ж спорит.
Что касается пения петуха без голоса (под фонограмму) мне ближе всего версия о том, что это потенциал петуха, но потенциал это еще не песня. Все может измениться до марта месяца, хотите ждите. Я не могу, да и не хочу учиться снимать видео, я, правда, занятый. Бывайте.

Виталий.Потапов пишет:

Что касается пения петуха без голоса (под фонограмму)

А это как? И все же кто нибудь объяснит, что это за беззвучно открытый рот ? Порок ли это или допустимо и считать ли его в продолжительность пения?

sanya72 пишет:

Виталий.Потапов пишет:

Что касается пения петуха без голоса (под фонограмму)

А это как? И все же кто нибудь объяснит, что это за беззвучно открытый рот ? Порок ли это или допустимо и считать ли его в продолжительность пения?

Как-то на выставке (Рябушке) году в 2005-6 был довольно крупный, но нескладный и совершенно безгрудый юрлак с бледными гребнем и серьгами. Чей он, выяснить тогда не удалось, да и нЕзачем было - не понравился совсем. Производил впечатление дистрофика с хорошими задатками, но выращенного между стенкой и батареей. Так вот пел он сек. 3-4 голосом и дальше сек. 7 без голоса, с раскрытым клювом и постепенным наклоном головы в пол.
Недостаточно развитая грудь, вероятно, не обеспечивает силы прохождения воздуха через голосовые связки, потому, вроде поет, но голоса не хватает. Сравните грудь оперных певцов и дистрофичных эстрадных мальчиков, задыхающихся на каждой строчке.

sanya72 пишет:

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Главное цель одна

И далее по тексту.....
Как говорил дед Щукарь: Словом, Кондратушка достоин быть в нашей большевистской партии! Уморил со смеху.

Какой же смех? Догорой Друг?
Позвольте лучше поздравить Вас, днём рождения, с Юбилеем, и так сказать от сердца пожелать, Любви, Здоровья, Радости, Веселья, и никогда, и незачто не унывать!!!!!!!!
С Днём Рождения!!!!!!!!!!!!

sanya72 пишет:

К поздравлениям присоединяется Иванушкин Иван Иванович, с массой наилучших пожеланий, и пожеланиями Больших творческих Юрловодческих успехов.

Желаем жить без огорчений,
Мужать и набираться сил,
Пусть будет много увлечений,
Чтоб ты талантом всех сразил.
Не бойся трудностей и смело,
Расправив гордо плечи, грудь,
Берись за любое дело
И счастье для себя добудь!

Твой нрав известен нам давно,
Во всем идешь ты верно к цели.
Ты знаешь жизнь не по кино,
А испытал ее на деле.
Твой день рожденья - это шаг,
Который в жизни много значит.
Хотим мы пожелать тебе
Здоровья, счастья и удачи.

Александр, все-таки какой петух достоин звания чемпион по голосу - моего деда или Иванушкин? Отвечаю зоотехнику. А что я не так сказал то? Петух, который на видео, поет 11 секунд. Для продвинутых разобраться не сложно где песня, а где надо включить фонограмму. Александр, ты представляешь, если мы все догадаемся, что если петух рот открыл - значит он поет, сколько появится 20-ти секундных и выше петухов? Поэтому, даже если есть какие-то обоснования тому, что он или собирается запеть или продолжает пенсню, давайте помолчим. Будем считать, что он глубоко дышит потому, что взволнован или шизофреник. Саша, я задаю тебе вопросы не для того, чтобы вызвать склоки, а для того, чтобы знать твою позицию по оценке птицы.

Виталий.Потапов пишет:

Для продвинутых разобраться не сложно где песня, а где надо включить фонограмму. Александр, ты представляешь, если мы все догадаемся, что если петух рот открыл - значит он поет, сколько появится 20-ти секундных и выше петухов? Поэтому, даже если есть какие-то обоснования тому, что он или собирается запеть или продолжает пенсню, давайте помолчим. Будем считать, что он глубоко дышит потому, что взволнован или шизофреник.

кто-нибудь что-нибудь понял?!

Давайте вместе посчитаем, сколько поёт этот петушок?

Я считаю, пусть лучше петух поёт все 10 секунд, чем 7 поёт и ещё 7 хрипит. Поэтому и спрашивал ранее, но все молчат как партизаны.
Или все зависит от обстоятельств как в известной сказке? Сегодня мне вершки, а завтра корешки, кому что удобнее будет на выставке?
Качество пения по-моему так же важно как и продолжительность. Из всего, что слушал, запомнился вот этот голос петушка Виктора Рязанца.

И ещё петух (победитель прошлогодней Ливенской выставки) Николая Приходченко, жаль не успел записать его пение. Само строение песни, тембр отличаются от большинства других. Интересно, с чем это связано.. Помню у моего дяди лет 15 назад был сизый холмогорский гусак, голос был как гудок паровоза, уши закладывало, грубый глубокий, никогда больше такого не слышал.
Очень жаль, что заводчики так мало выкладывают видео пения своих петухов.. на выставки почти никто не ездит, птицы там выставляется мало, видео пения с выставок тоже не помню, а в гости друг к другу не наездишься и не каждый пустит на двор)

Хороший петушок и в разговоре о том когда уже пения не слышно , а рот открыт , присмотритесь
к этому петушку на 15 секунде он отсекает движением головы - мол все отдаю до последнего , еще хотелось спросить : не у всех отапливаемые сараи , птица живет в спартанских условиях застудить связки - пять сек и говорить что петух не поет эти последние секунды вот вопрос . Потапова про шизофрению не понял ничего ...

2. Экстерьер - по минимальным критериям оценки с допущениями в рамках нормы реакции типичных для ЮГ генов. Ну, например, красно-оранжевые глаза для ЮГ типичны, а желтые и карие нет.

Экстерьер
Голова большая, с округлым затылком и широкой лобной костью. Гребень листовидный (ген R*N), встречаются также розовидный (ген R*R) и ореховидный (гены Р*P и R*R), по стандарту допускается листовидный и розовидный. Листовидный гребень имеет 4-5 равномерно вырезанных зубцов, следует линии затылка. Розовидный гребень без мыска, без углублений и возвышений с красивыми бугорками (Птичий двор, 2002). Клюв короткий (э.х. ВНИТИП – Моисеева, 1992), загнутый книзу, желтый, от желтого до черного в зависимости от цвета оперения (Птичий двор, 2002). Глаза серо-желтые, светло-оранжевые, светло-карие (э.х. ВНИТИП – Моисеева, 1992), от оранжевого до темно-красного (Птичий двор, 2002).

По глазам пожалуйста разъясните , не понятно ... Что предпочтительней Ваше Александр или то что ниже ?

Данные по описанию экстерьера заимствованы из следующих работ: Иванов, 1912; Сметнев, 1948; Савельев, 1953; Породы…, 1956; Пенионжкевич, 1962; Шаповалов, Иофе, 1968; Птичий двор, 2002, а также из собственных наблюдений в э. х. ВНИТИП (1984 г., 1999 г.)

Здесь можно напомнить, что и по биохимическим и молекулярным маркерам порода оказалась одной из наиболее полиморфных. Поэтому процесс написания стандартов на наши старые отечественные породы, в том числе, на юрловскую, дело довольно сложное и наши специалисты по птицеводству работают над ними уже несколько лет. По нашему мнению, при написании стандарта юрловской породы, ввиду существующего широкого ее полиморфизма, не следует сводить требования к ней к одному типу. Целесообразно выделить ряд разновидностей, а также увеличить число допустимых недостатков.

Напишите для какого окраса какие цвета глаз и если можно ссылочку какие гены какой цвет глаз "держат" ... ?

Ребята, спасибо за поздравления!
Сегодня разговаривали с Иваном Ивановичем, он пояснил, что считают они протяженность песни от начала первого звука и до конца звучания, то есть звучание и есть длина песни. то, что петух открыв рот выдает выдох без звука в длину песни не учитывается, но это не плохо, говорит о скрытом потенциале петуха, может не до конца еще развился. И какая может быть фонограмма, если у меня в этом году так делает чуть ли не каждый петух.

sanya72 пишет:

Ребята, спасибо за поздравления!
Сегодня разговаривали с Иваном Ивановичем, он пояснил, что считают они протяженность песни от начала первого звука и до конца звучания, то есть звучание и есть длина песни. то, что петух открыв рот выдает выдох без звука в длину песни не учитывается, но это не плохо, говорит о скрытом потенциале петуха, может не до конца еще развился. И какая может быть фонограмма, если у меня в этом году так делает чуть ли не каждый петух.

Александр! Поздравляю! Вы очень хороший человек! Надеюсь, доберусь к Вам в гости :) Удачи, добра, счастья Вам и Вашей семье!!!

sanya72 пишет:

Ребята, спасибо за поздравления!
Сегодня разговаривали с Иваном Ивановичем, он пояснил, что считают они протяженность песни от начала первого звука и до конца звучания, то есть звучание и есть длина песни. то, что петух открыв рот выдает выдох без звука в длину песни не учитывается, но это не плохо, говорит о скрытом потенциале петуха, может не до конца еще развился. И какая может быть фонограмма, если у меня в этом году так делает чуть ли не каждый петух.

Будем выделять Вас с Вашими петухами,в отдельный тип, потенциально перспективный!

Хотелось бы увидеть, 60 поющих петухов ЮГ вместе... надеюсь все будет хорошо

Kpay4ik пишет:

2. Экстерьер - по минимальным критериям оценки с допущениями в рамках нормы реакции типичных для ЮГ генов. Ну, например, красно-оранжевые глаза для ЮГ типичны, а желтые и карие нет.

Экстерьер
Голова большая, с округлым затылком и широкой лобной костью. Гребень листовидный (ген R*N), встречаются также розовидный (ген R*R) и ореховидный (гены Р*P и R*R), по стандарту допускается листовидный и розовидный. Листовидный гребень имеет 4-5 равномерно вырезанных зубцов, следует линии затылка. Розовидный гребень без мыска, без углублений и возвышений с красивыми бугорками (Птичий двор, 2002). Клюв короткий (э.х. ВНИТИП – Моисеева, 1992), загнутый книзу, желтый, от желтого до черного в зависимости от цвета оперения (Птичий двор, 2002). Глаза серо-желтые, светло-оранжевые, светло-карие (э.х. ВНИТИП – Моисеева, 1992), от оранжевого до темно-красного (Птичий двор, 2002).

По глазам пожалуйста разъясните , не понятно ... Что предпочтительней Ваше Александр или то что ниже ?

Данные по описанию экстерьера заимствованы из следующих работ: Иванов, 1912; Сметнев, 1948; Савельев, 1953; Породы…, 1956; Пенионжкевич, 1962; Шаповалов, Иофе, 1968; Птичий двор, 2002, а также из собственных наблюдений в э. х. ВНИТИП (1984 г., 1999 г.)

Здесь можно напомнить, что и по биохимическим и молекулярным маркерам порода оказалась одной из наиболее полиморфных. Поэтому процесс написания стандартов на наши старые отечественные породы, в том числе, на юрловскую, дело довольно сложное и наши специалисты по птицеводству работают над ними уже несколько лет. По нашему мнению, при написании стандарта юрловской породы, ввиду существующего широкого ее полиморфизма, не следует сводить требования к ней к одному типу. Целесообразно выделить ряд разновидностей, а также увеличить число допустимых недостатков.

Вы путаете описание всей совокупности популяции и стандарт породы.
Просто мешанина, от этого и выводы с вопросами такие недалекие...
Впрочем, если вы считаете, что птица должна соответствовать критериям, описанным во всех источниках и выглядеть вот так ( как сфотографировано у проф. Пенионжкевича - см фото), то добро пожаловать в Генофонд. Там вся совокупность генов представлена и мы ее бережно сохраняем)

Kpay4ik пишет:

Напишите для какого окраса какие цвета глаз и если можно ссылочку какие гены какой цвет глаз "держат" ... ?

А больше ничего не надо сделать?