Китайские шелковые.. Страница 38 из 107

Ну может китайцы их с гастрономической точки зрения только воспринимают(перенаселение,понимаш),но нам-то со своими сверх-урожаями пора и эстетику почувствовать,нельзя-же все поедать.

Эстетика во всём есть, хоть в кучинской, хоть в бентамке. Выбраковку же, не на базар же нести. Даже бентамку, зарубил парочку, на лапшу сойдёт. А китайские шелки, которые из Китая, тройной продуктивности. И мясо, и яйцо, и декоративны по- своему.
Да и смысла нет сравнивать,- несравнимое. Куры настолько пластичны, что любое направление можно с ними выбирать.

LAV пишет:

"Евгений Базаркин" пишет:

...что бы Вы лопнули от зависти...

Почему Вы считаете, что кто -то, Вам завидует и с подобрастием просят Вашу птицу? ...Встречал на своём пути людей, кто считал, что у него самое лучшее. А продавать, ох как хочется. Но не хотят, чтобы им впоследствии создавали конкуренцию. Вот и идут на всякие ухищрения.
Лично мне, европейские шелки неинтересны. А взвешивали Вы, может быть моих летних цыплят в Серпухове, я в июне- июле туда яйцо отправлял. А более ранних наших шелков, у моего серпуховского товарища, бродячие чупакабры в этом году пожрали. Там осталось всего две курицы и два петуха. Но он ранее, много яиц по соседям раздал на развод. Восстановим, не проблема. ...Спрашивали, значит заинтересовали?
...И к общему сведению, я не торгую и не покупаю яйцом, я давно уже меняюсь. Чё я, с карагача упал?! По 300 рубликов за яйцо платить.....

Вы явно откуда то упали,а цены с потолка берете, я продаю яйцо от шелковых по 100р за яйцо,но ни как не 300.
Вот снова поклеп,за свои слова не пробовали отвечать?
Мне ваши сплетни и додумки уже давно надоели,хотите войну? Пожалуйста,видно по хорошему не понимаете...

Андрей,оставь ты этого LAV
Для него его куры самые лучшие,ну пожалуйста! Кто против? Каждому свое.
Сложно человеку держать птицу и придерживаться стандарта и ладно...
А вот зачем писать гадости человеку который 20 лет отдал разведению красивых шелковых,писать что куры плахие,мелкие,страшные,не несутя,яйца дорогие,куры с генофонфонда.
Так вот если не будет так писать кто же купит его LAV шелк,тогда они будут не актуальны и не зараоботает он на этом,так что. Он же известный торговец,ходит по всем темам,какнет на Базаркина или еще куда нить свои пять копеек вставит и глядишь торговля поперла,да мистер LAV?
Отпираться не нужно,достаточно прочесть все Ваши посты на этом форуме!

Дело даже не в конкретных суммах,"браковку",как многие выражаются, из хорошего хозяйства иногда интересней купить,чем яйцо из хозяйства с птицей шикарной.Кто верит в получение шикарного молодняка из яиц по 100 рублей-в очередь!Если такие-же,как у Евгения получатся,выкладывайте фото.Разве кто-то так покупает?Или хорошее знакомство,или птица такого возраста,когда уже необходимые признаки видны.И по всей Европе то-же,есть по два евро,а есть и "не продается".Те,кто хочет просто иметь красивую птицу,могут покупать яйцо,птица хорошая и радость приносить будет;те-же,кто хочет заниматься племенной работой,на мой взгляд должны -бы пообщаться с самим заводчиком,может-быть найдутся какие-то точки соприкосновения,может возможно и обоюдное сотрудничество.По поводу качества птицы у Евгения-не надо судьей быть,в общем представление все имеют,да и взрослых уже не раз показывал.Давайте скажем хором:а покажите взрослых шелков с Сергиево-Посада.Знаете почему не покажут?Они когда растут,душевные,как котята,потом на г____ и птицу разделяются .Очень интересно из второй категории -бы птицу глянуть(солидную,в возрасте,главное того качества,которое ученые пропагандируют)Следующим фото будет фото Евгения или Александра.Прямой вопрос-сравним?Или мнение со стороны не авторитетно?По мне так отношение к декоративным животным со стороны иногда даже более интересно,чем мнение судей.Даешь-молодежь?
--

Евгений Базаркин пишет:

У меня есть предложение для господина LAV
Приезжайте в гости,возьмите кровь моих шелковых и кровь из института,сделайте анализ ЗА СВОЙ СЧЕТ,ну, что бы были аргументы мне предъявлять,а не только голословные высказывания в мой адрес,тогда увидим генетику кур и являются ли они родственниками.
Я даже позволю Вам уважаемый, взвесить на ВАШИХ весах моих стандартных шелковых,что бы Вы лопнули от зависти!
Могу даже предложить пожить у меня на даче на время прибывания в Москве.
Предложение принимаете?

Вы, Евгений, совсем уже ...Пока даже породу нельзя определить со 100% точностью по биохимическим маркерам изоферментов сыворотки крови. Помолчали бы вы со своими советами.

govorov пишет:

Дело даже не в конкретных суммах,"браковку",как многие выражаются, из хорошего хозяйства иногда интересней купить,чем яйцо из хозяйства с птицей шикарной.Кто верит в получение шикарного молодняка из яиц по 100 рублей-в очередь!Если такие-же,как у Евгения получатся,выкладывайте фото.Разве кто-то так покупает?Или хорошее знакомство,или птица такого возраста,когда уже необходимые признаки видны.И по всей Европе то-же,есть по два евро,а есть и "не продается".Те,кто хочет просто иметь красивую птицу,могут покупать яйцо,птица хорошая и радость приносить будет;те-же,кто хочет заниматься племенной работой,на мой взгляд должны -бы пообщаться с самим заводчиком,может-быть найдутся какие-то точки соприкосновения,может возможно и обоюдное сотрудничество.По поводу качества птицы у Евгения-не надо судьей быть,в общем представление все имеют,да и взрослых уже не раз показывал.Давайте скажем хором:а покажите взрослых шелков с Сергиево-Посада.Знаете почему не покажут?Они когда растут,душевные,как котята,потом на г____ и птицу разделяются .Очень интересно из второй категории -бы птицу глянуть(солидную,в возрасте,главное того качества,которое ученые пропагандируют)Следующим фото будет фото Евгения или Александра.Прямой вопрос-сравним?Или мнение со стороны не авторитетно?По мне так отношение к декоративным животным со стороны иногда даже более интересно,чем мнение судей.Даешь-молодежь?
--

Андрей, загляните в хозяйство к Евгению, там наши шелки. Может и отличите.
У меня уже нет желания сравнивать птицу с птицей тех, кто лет 10 закупается в Генофонде. Зачем это делать? Чтобы доказать кому-то...что? За это время я бы сделал просто лучших шелковистых...

А Вы что то делает с птицей? Или только умеете испортить что привезете из Англии,через 2 года привозные куры превращаются в аборигенок,как это у Вас получается? Может не из Англии а через подставных лиц закупаете яйцо у частных птицеводов
Что с Юроловскими,что с Автралорпами,думаю что Вы не будете отрицать что эта птица была прикуплена в России?
Есть еще ряд пород от подмосковных птицеводов,почему же Вы молчите и умалчиваете об этом? Стыдно? Или корона мешает? А?

"Евгений Базаркин" пишет:

А вот зачем писать гадости человеку который 20 лет отдал разведению красивых шелковых,писать что куры плахие,мелкие,страшные,не несутя,яйца дорогие,куры с генофонфонда.
Так вот если не будет так писать кто же купит его LAV шелк,тогда они будут не актуальны и не зараоботает он на этом,так что. Он же известный торговец,ходит по всем темам,какнет на Базаркина или еще куда нить свои пять копеек вставит и глядишь торговля поперла,да мистер LAV?

Евгений, про плохих и страшных, это Ваши слова. Просто хочется знать побольше о конкретной работе, конкретного любителя, не рекламные трюки, а его работу со своей птицей, её происхождение. Вы же на кур смотрите, только через призму денег, да и амбиции не скрою, присутствуют в Вашей манере общения. ....Получается, да ради Бога торгуйте. Не о торговле речь, а то заладили, одно, да потому. Зависть, да торговля, -торговля, да зависть.
-..."Любая птица стоит ровно столько, за сколько ты её продашь".
....Любители не смогут обеспечить породной птицей всех желающих, нет знаний во- первых. Большие птицефабрики только промышленной птицей снабжают население, многих это устраивает. ЗОСП и институты как уже говорил, снабжают другой птицей граждан. И это факт, раз там закупаетесь. ....Любитель чё?! Держит только то, что ему нравиться, ну и конечно модно и легко продаётся. Многое зависит для многих, от спроса на птицу, отсюда и цена. И мало кто, фанатично предан одной породе.
... Некоторые скрывают информацию о приобретении своего племенного поголовья, а что они у себя творят на подворье, неведомо.
...Взять например, восстанавливаемую павловку, сколько копий сломано, а ведь своё начало они стали вести из хозяйств двух "братьев" Дмитриевых, да институтов. А остальные любители уже "присоседиваются", каждый считает себя основателем породы....

LAV
Если говорить о павловской,так я ни когда не скрывал ее происхождение!
А вот результат от работы был виден уже на третий год содержании птицы , тогда на В.П. Градовская с Вахрамеевым сами увидели результаты моей работы с привезенной семьей из Питерского института,только это было в 2004 году. 9 лет прошло уж..

Об общем положении дел, а не конкретно о ком-то. Ладно, уже не важно. Каждый для себя, кое- что выяснил. У всех любителей родословная только на словах. Туманно всё.....

Если оставить в покое в этой теме Павловскую птицу. и прекратить нападки никому не нужные друг на друга. То вся поднятая пыть осядет и мы увидим, что ничего не изменилось. И не поменяется не потому, что безвыходная ситуация, а потому, что у преимущественного большинства нет желания содержать породистых шелков. Хотя может сами они этого и подумать не согласятся. И из года в год будет подниматься шум по качеству приобретенного материала. По причине, того, что на первом месте бизнес, а на втором деньги.
Я так понимаю, что Евгений привозить птицу из-за бугра для себя и своих друзей, по причине того, что зднсь взять хорошего качетсва птицу негде. Те кто разбирают у него и его соратников птицу в большинстве своем получают от них бизнес и деньги. Купивший у этих людей близкородственных скрещиваний потомство F3 и далее не всегда получат хороший материал, но цену заплатят хорошую. И освежить кровь не смогут, т.к. у многих именно такиеже гены у их птицы и таже история. И опять все по новому.
Поэтому как гласит 1-й закон у сантехников "Все течен, но ничего не меняется". И как говорится во 2-ом законе сантехников "Все что может сломаться - сломается".
Глупо наверное об этом говорить опять, но что бы с шелками декоративными эти сантехнические законы не срабатывали любителям декоративных шелков нужно объединиться. Но наверное говорить об этом бесполезно. Никому не нужен свой генофонд, своя птица.

А что касается практичности, то здесь беспорно преимущество только за аборигенами. А красота только за декоративными. Но селекцией и там и там занимться все-равно нужно.

Евгений Базаркин][quote=Жанна Ф пишет:

Алексашкаа
Когда купите птицу или яйца у меня или у Алексашка,тогда и предъявляйте !
Всем остальным предлагаю выдохнуть и вместо того что бы грязное белье из корзин выворачивать и грязь месить,посмотрите на себе,Вы все и прежде чем сказать или написать,примерьте это все на себя и то о чем сами пишите в этом же сами увязли по уши,дорогие Вы мои!
Чем кости перемывать, уж лучше птицу подготавливайте к плем сезону(относится к тем кто ее держит),пора к зиме готовиться,начало инкубации уже не за горами!
Всем спасибо,все свободны!

Спасибо. У таких как Вы я уже напокупалась. Перефразирую Вашу фразу. Спасибо Вам, и Вы свободны.
Согласна с фразой: "Вы же на кур смотрите, только через призму денег"
Рада, что имея от роду 33 года Вы уже 20 лет занимаетесь "Купи Продай" А образование то хоть позволяет умничать, или с 13 лет занимаясь этим оно и не обязательно. Агресивны Вы очень.
А началось с чего? Я спросила: "есть ли петух?" А Вы что, кусай её, лови, стреляй. "Эксперт по шёлковым".
Всем то Вы дадите характеристику, всех то Вы обольёте помоями, а яду у Вас сколько. А как Вы умеете выдёргивать фразы, что Вам выгодно подчеркнёте, что-то перекрутите, а на что-то и не ответите. Что в своём глазу бревна не замечаете, а в чужом соломинку видно.
Разочарована Андреем Говоровым, о нём у меня сложилось другое впечатление.
На сим откланяюсь. Бульварные желтые страницы не читаю, грязи и так хватает.
Честь имею.

Мнда...
Все же нужно подумать крепко и извиниться перед Жанной.

ну так кто победил.декорация или аборигены

"andrey t" пишет:

....ну так кто победил.декорация или аборигены....

В Москве, безусловно декорация. Вдоль границы с Китаем, "правят бал" туземцы....:laugh:

Да и не было войны. Есть разные взгляды и разные вкусы. Как сказал факир "У каждого свой вкус, и проглотил шпагу"

тогда я знаю как решить проблему.нужно перемешать европейцев с китайцами,и как советует Н.Б.подмешать падуанов.у всех будет одинаковая птица и спору конец и все же фото победителя)))))))

нет :) Пусть лучше будут и те и другие но без смешения :)

Н.Б. пишет:

Как обычно, пострадал еще один птицевод в результате нечестного бизнес-птицеводства.Почему не сказать честно, что птица куплена в "Птичьей деревне", а не придумывать от кого завез из-за границы.

А если это так, то конечно. И с другой стороны не совсем корректно в нынешнее время "кивать" на Евгения или Алексашкаа, Последний как я понимаю к деревне ведь не имеет отношения, а Евгений уже давно там не работает.

"Н.Б." пишет:

А получается, как Вы говорили, что любая отселекционированная породная птичка пытается вернутся в исходное состояние.

Не то, чтобы в исходное, она упрощается, выживают сильнейшие. Нужен жёсткий отбор, ну и конечно же, и высокопородный материал изначально приобретаемый. А мы -то берём, то там, то там. Происхождения приобретаемого поголовья не знаем. Попросту нам не говорят, как уже здесь говорилось не раз, из- за конкуренции тоже. Приобретаемая птица и та, и та, вроде бы хорошая, а детки получаются неважнецкие.
А вот когда возьмёшь действительно сильную птицу, много приёмов, чтобы без прилития "крови" со стороны, поддерживать её в таком же виде. А чтобы улучшить что-то, даже и не говорю. У многих нет возможности для этого, десятками- сотнями голов, держать одну породу птицы.
А декоративным шелкам, с их шикарными наворотами, внимания больше требуется. Хотя бы и потому, что они фуражировать на улице, как обычные куры не смогут. ...Можно годами наслаждаться эстетически держа их в вольере, тем более они и легко продаются, тоже большой плюс.
Я много лет держал карликовых кохов, хорошие курёшки, всегда были и востребованы. Часто фазанятники покупали старых кур- наседок. Вненапряг они были, себя окупали, хоть и красивы шарики, но надоели, убрал. Оставил только карликовых гамбургских кур.
...С другой стороны, обычные голоногие шелки, более жизнеспособны. Море идентичных кур у наших любителей, всегда есть и завоз из Китая. Мне нравятся только белые и только хохлатые куры, безбородые. Если у декоративных кур хохол чем больше, тем ценнее кура. Люди подстригают им или подвязывают хохолок. ....Для своих кур, если хохол закрывает курице обзор, она становится пугливая, считаю это недостатком. Подстригаю конечно, но потом избавляюсь от них. Средний хохолок, само -то. Предпочитаю свободный выпас кур, благо участок позволяет. Да и больших заборов им не надо, 0,8 м высота уже им недоступна. Мне с ними по выставкам не ходить, куры эти в таком же виде, как и сотни лет назад. Устойчиво передают свои качества потомству. Минимум забот, клушки сами заботятся о цыплятах, только корми пои их. Они тебя впоследствии отблагодарят.....

Н.Б. пишет:

Юрий_Юрий пишет:

Н.Б. пишет:

Как обычно, пострадал еще один птицевод в результате нечестного бизнес-птицеводства.Почему не сказать честно, что птица куплена в "Птичьей деревне", а не придумывать от кого завез из-за границы.

А если это так, то конечно. И с другой стороны не совсем корректно в нынешнее время "кивать" на Евгения или Алексашкаа, Последний как я понимаю к деревне ведь не имеет отношения, а Евгений уже давно там не работает.

Юрий, в деревне никто и не работал, просто инкубационное яйцо той же шелковой голошеей пока у всех именно оттуда, Алексашкаа об этом и не скрывает. Не исключено, что и другие разновидности шелковых оттуда.
Можно было и Жанне сразу об этом сказать. Она, по всей видимости для украшения участка брала шелковых, а не для бизнеса. И ей, возможно, и нет необходимости знать имя немецкого или венгерского заводчика. А если и нужно, она сама могла узнать об этом у продавца. Видимо хотела не только о петушке узнать. Каждый хочет получить положительный отзыв о своей птице. А получила сразу.:)
У меня в этом году тоже разочарований немало. То, что заказывал из Англии, все под топор (либо отправили так, либо в дороге поменяли, дистанционно часто так бывает). Благо подстраховался птичьей деревней, да сам немного завез, а так бы без работы остался:).

Можно было объяснить, что "мы берем яйцо для инкубации завозное там то там то, вот и птичка такая красивая".
А получается, как Вы говорили, что любая отселекционированная породная птичка пытается вернутся в исходное состояние. Видимо шелковые это делают гораздо быстрее и если с птицей не работать, как это делает Евгений (больше никого на данный момент не знаю, кто бы серьезно занимался шелковыми), то в третьем-четвертом поколении будет то, что показала нам Жанна (у меня кстати дикого окраса точно такие же, потихоньку избавляюсь).
А корни у птицы практически одни и те же , просто со временем теряются породные признаки.
Ну и Жанне все же нужно было озвучить продавца-заводчика, чтобы снять основную часть вопросов.

А вообще причем тут Я и Жанна и голошейные шолковые. в деревне птиц кур шелковых нет. заказывал яйцо что бы была вторая линия разно кровная. вторую линию я лично сам привозил из Венгрии, лично видел эту птицу.
у Вас какието проблемы Н.Б.? или Вам обмусолить больше нечего? Шолковые голошейные это все приобретении из деревни птиц. Лично я вообще ничего не скрываю, только меня никто и не спрашивал.

По моему тут все перемешали , деревню птиц . Есеташвили , Базаркина Евгения и все в одну кучу.

Всем добрый вечер. Хочу показать своих пушистиков. У меня две курочки,подстрижены хохлы и бакенбарды, и два петушка, теперь надо и их подстричь. Красивая конечно птичка, но не фига не видит из за своих шевелюр и бород. Я
вот думаю, а зачем им нужны такие хохлы и бакенбарды, если приходиться подстригать?
Птичку можно критиковать. Спасибо.

Очень хорошие! ИМХО

мне очень нравится предложение о том, что нужно делиться инфой о происхождении птицы!

и еще..........так приятно........что здравомыслие в большинстве.....(Н.Б., Юрий, ЛАВ, Саня Мусин,..... кто из вас будет на выставке в декабре в Екатеринбурге?)

Буду конечно! Соскучился по птицеводам, повидаться хочется. Готовлю сюрприз.

сюрприз........это интересненько!

Хочу показать своих пушистиков.
Красавцы!!!