Вы здесь

Lueyang Вуцзи( 略阳乌鸡). Страница 14 из 19

Перейти к полной версии/Вернуться
567 сообщений
henboom
Ираида Иннокентьевна пишет:

Все потому, что точно также кроссы разных направлений, допустим тот же белый бройлер РОСС, КОББ, Хаббард, Смена, Харко и т.д. также имеют разные характеристики и отличаются друг от друга. А основа у всех одна - корниш х плимутрок. Или яичные кроссы - Ломан-Браун, Хайсекс, Шейвер, Доминант, Браун-Ник, даже наш Родонит-3 и т.д. также внешне похожи друг на друга, но отличаются по разным показателям, а основу имеют одну - леггорн. Также и грюнлегеры с зеленым яйцом - яйцо у всех зеленое, но они все разные, а основа одна и та же - араукана, амераукана.

Сравнение не уместно. Приведенные примеры в себе не разводятся, не занесены в международный реестр охраняемых генетических ресурсов.

henboom

Видимо мой вопрос затерялся(

henboom пишет:

Ираида Иннокентьевна, Вы можете четко сформулировать причины, которые побуждают Вас задевать птицу и ее владельцев в этой ветке? Для меня очень важно это понять.
Если Вы зададите конкретные вопросы, я постараюсь либо сразу ответить либо буду искать информацию дальше (хотя перечитала уже очень много китайских источников, возможно еще что-то найду).

henboom

Перечитала свой пост и подумала, представляете какая древность живет у нас в хозяйствах!

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21632
henboom пишет:

Почему в клубе птицу называют Льюянг? Потому что яйцо получено с сертифицированного питомника Льюянг,

Вы серьезно в это верите? Что же она такая у вас всех разная? Яйцо куплено за копейки на приграничном китайском рынке и контрабандой переправлено через границу. Документы есть на конкретного покупателя в лице НБ? Ведь это он вам отправлял яйцо! Международный ветеринарный сертификат, отметки о прохождении таможни, разрешение на ввоз в Россию инкубационного яйца из конкретного хозяйства в Китае?

henboom
Ираида Иннокентьевна пишет:

Яйцо куплено за копейки на приграничном китайском рынке и контрабандой переправлено через границу.

Этому есть подтверждение?
Я гораздо больше верю Н.Б. чем Вам. И если бы мы не верили Н.Б., то в клуб бы вокруг него не объединились.
А птица у нас (тех, кто получил яйцо от Н.Б.) как раз очень похожа и узнаваема. И Льюянги и Синьки. Смотрю на Лениных, вижу своих)

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21632
henboom пишет:

яйцо получено с сертифицированного питомника Льюянг,

henboom пишет:

Этому есть подтверждение?

Аналогично.
Даже на Приморском ресурсе уже разобрались про аферы с китайскими курами и тем, кто их сюда гонит. Так что не будьте такими наивными.
Никто не хает вашу птицу. Кросс как кросс. Только не надо тут врать про породу с тысячелетней историей и приобретение с сертифицированных ферм.

22.03.2010 - 11:48
: 6951

Пользователю Mikh@lych запрещено оставлять комментарии в данной теме на неделю за флуд

22.03.2010 - 11:48
: 6951

Dizcapriz - предупреждение. Обсуждение ситуации в/на Украине приводит к блокировке на месяц. В сети полно мест, где можно поговорить на эту тему

henboom
Mikh@lych пишет:

...Рощин начал продажу инкубационного яйца из под данной птицы не проверив, что у него самого вырастит, оставив лишь себе первые выводки - так о каком утвердительном диалоге о том Льюянги это или нет может идти речь в данном случае???

Это лишний раз говорит о доверии. Одновременно несколько хозяйств наблюдает за тем какую птицу получили. И для сохранности полученного материала это важно. Возможно второго шанса получить яйцо из Китая не будет.
И никто здесь свое мнение не навязывает, а рассказывает и показывает, что сам видит. Еще переводы интересного материала выкладываем.
А вот Вы действительно слишком упорно пытаетесь всех в чем-то разубедимть.

На счет источников инк.яйца. Ни одна импортная порода таких подтверждений не имеет. ВСЕ на доверии. Каждый верит в то, что привез самый лучший материал, и следующие в очереди - тоже верят. Так в каждой завезенной породе. Откуда Ваши Лангшаны, Шелки и т.д.? Где доказательства? Откуда Корниши И.И., где доказательства? Откуда Брессы Нора, где доказательства? Кто такие Мараны? И так во всем?

henboom

Прошу прощения, пока набирала ответ, предыдущий пост удалили.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21632
henboom пишет:

Ни одна импортная порода таких подтверждений не имеет. ВСЕ на доверии. Каждый верит в то, что привез самый лучший материал, и следующие в очереди - тоже верят.

На такие породы хотя бы стандарт есть, которого надо придерживаться, знаешь как работать с птицей. Потому что порода. А кто знает, как работать с кроссами? Или вы всерьез полагаете, что тысячные поголовья птицы в Китае - все чистопородные? Только кроссы можно размножить в таком количестве. Там не надо смотреть, какой формы тело, гребень, цвет глаз, ног и т.д., а также какая каемочка на пере. Кроссам ставится одна задача - продуктивность. По мясу или яйцу. Все остальное не важно. Ну это же простые истины, азы птицеводства. Не изучив азы, о какой селекции можно говорить? Учитесь, читайте больше хороших книг хороших авторов. Обращайтесь на форуме к специалистам, таким как Вахрамеев Анатолий Борисович. Вот кому можно верить безоговорочно, а не тем, кто вам лапшу на уши навешивает про породы с тысячелетней историей и сертифицированные фермы с приграничного китайского рынка.

henboom

Никому нельзя верить безоговорочно, все ошибаются и заблуждаются намеренно или нет.
Я держу китайскую птицу и верю китайским источникам. Глупо ровняться на Европу, подходы в породном птицеводстве абсолютно разные, как бы Вам не хотелось верить в обратное.
Свое мнение не навязываю, никого не призываю разводить эту птицу. И отговаривать меня тоже не нужно.
В свое время я обратилась к специалисту, хорошо, что не послушалась совета, интуиция сработала, осталась бы у разбитого корыта.

Льюянги - древняя, уникальная, интересная птица.
Если Вы этого не признаете, не значит, что это не так.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21632
henboom пишет:

. Глупо ровняться на Европу,

Причем здесь Европа-то?

henboom пишет:

подходы в породном птицеводстве абсолютно разные

Подходы основаны на законах генетики и общепринятых правилах селекции. Они одни для всего мира, эти законы генетики. Был такой деятель - Лысенко, который всю отечественную генетику под нож пустил, также охаивал проклятых буржуев с их генетикой. До сих пор аукается его "деятельность". Тот хоть академиком был. Поэтому его слова воспринимали всерьез. И отправили всех генетиков в ГУЛаГ. Повторим?

henboom

Вы вообще о чем?
В Китае зарегистрировано 108 пород. Есть их описания, которые нельзя назвать стандартами в Европейском, Российском, Американском и т.д. понимании. На 2003 год 88 из них были включены в международный реестр защиты генетических ресурсов домашних животных. Какой из этих фактов Вы пытаетесь оспорить. Ну никак я не пойму. Что китайские породы - не породы? Ну так доказывайте это китайцам.
Нам эти "не породы" очень нравятся. Разводятся они в себе, узнаваемы, вкусные, полезные.
Лично мне от них больше ничего не требуется.

P.S. Маран по каким признакам относится к категории "порода"?

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
henboom пишет:

Бедные китайцы, неучи наверное совсем, несколько десятков лет живут в заблуждении, доказав себе, что Льюянг отдельная порода со всеми своими характеристиками и разноцветным яйцом, занесенная в реестр международной базы генетических ресурсов домашних животных Китая.
Вот тут можно посмотреть на стр.80, N77
Реестр составлен в 2003 году.

очень интересная информация . спасибо.
77. Lueyang Distribution: Originated in Lueyang, Mianxian, Ningqiang, Chenggu, Yangxian and Xixiang Counties, Shaanxi Province. Population size: Approximately 300,000 was bred in 1985. Major characteristics: Broiler-type breed. Long and sloping body conformation. Broad breast. Loosen Plumage. Majority have single comb, minority have rose comb. Black, fuchsia or red comb, Wattle color is same with comb. Iris color is bay or black. Beak is black and nicely curved. Black shanks and toes. The minorities have shank-feathers. White or black skin, male surface color is black, red or white. Female surface color is mixed, majority of which are black, ripple, white. Adult weight is 2.8kg for male and 2.5kg for female. Half evisceration rate at 180-day old is 86%. Evisceration rate is 81% for male and 83% for female. Average egg number at 500-day old is 73. Average egg weight is 60g. Majority of eggshell color is brown, blue and white take second place. Egg shape index is 1.3.
77. Распределение Lueyang: возникла в Lueyang, Mianxian, Ningqiang, Chenggu, Yangxian и Сисян уездов провинции Шэньси. Численность населения: около 300 000 была выведена в 1985 году. Основные характеристики: бройлер-Тип породы. Длинные и скошенные конформации тела. Широкой груди. Ослабьте Оперение. Большинство из них имеет один гребень, меньшинства вырос гребень. Черный, фуксия или красный гребень, цвет плетень то же самое с расческой. Цвет радужки-это залив или черное. Клюв черные и красиво изогнутые. Черные хвостовики и пальцы. Меньшинства имеют хвостовик-оперение. Белой или черной кожи, мужской поверхность Цвет черный, красный или белый. Женский цвет поверхность смешанное, большинство из которых являются черный, рябь, белый. Взрослый вес составляет 2,8 кг для мужчин и 2,5 кг для женщин. Полторы ставки потрошения на 180-суточных составляет 86%. Скорость потрошения составляет 81% мужчин и 83% женщин. Среднее количество яиц на 500-дня составляет 73. Средний вес яйца-60г. Большинство матовый цвет-это коричневый, синий и белой занять второе место. Индекс формы яиц-в 1,3.

Лена Атрошенко пишет:

курочки как 5 дней уже несуться,не все.только 5 шт.яйцо за сегодня от них.Только оливковое.

Н.Б пишет:

Яйцо у птицы пяти цветов - коричневый, белый, голубой, зеленый, розовый.

Татьяна, вам уже здесь задавали этот вопрос. Вы на него так и не ответили.
Китайские льюянги , как мы видим из представленной вами информации, несут только коричневое, синее и белое яйцо.
Ваши так называемые "Льюянги" несут яйцо и коричневое и белое и голубое и зеленое и розовое яйцо. и даже оливковое.
Откуда тогда столько цветов?

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196

dntknw

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
henboom пишет:

Вы вообще о чем?
В Китае зарегистрировано 108 пород. Есть их описания, которые нельзя назвать стандартами в Европейском, Российском, Американском и т.д. понимании. На 2003 год 88 из них были включены в международный реестр защиты генетических ресурсов домашних животных. Какой из этих фактов Вы пытаетесь оспорить.

мне кажется просто ваши куры которых вы называете льянги не имеют отношение к китайским льюянгам. слишком разные характеристики.

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
henboom пишет:

Льюянги - древняя, уникальная, интересная птица.
Если Вы этого не признаете, не значит, что это не так.

читаем в реестре
77. Распределение Lueyang: возникла в Lueyang, Mianxian, Ningqiang, Chenggu, Yangxian и Сисян уездов провинции Шэньси. Численность населения: около 300 000 была выведена в 1985 году
что она совсем не древняя

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21632
Nor321 пишет:

Основные характеристики: бройлер-Тип породы

Бройлер - он и есть бройлер.

henboom

С английским видимо совсем плохо((. В 1985 году птицы было разведено 300 тысяч голов, а не выведена в 1985 году. В 1982 году ей было присвоено название Льюянг и под этим названием куры вошли в реестр пород (в котором сейчас 108шт) историческое название Хэйхэ, ему более 1900 лет.

Описание птицы на сайте института более свежее, хотя тоже давно не обновлялось. Информация о пяти цветах яиц с сайтов питомников.
Но и так понятно, что если не ведут линии отлельно по цвету яиц, то при смешении бежевого и голубого получается оливковый, отсюда и все оттенки. Никаких противоречий не вижу.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21632
Nor321 пишет:

Откуда тогда столько цветов?

Nor321 пишет:

Основные характеристики: бройлер-Тип породы.

Отсюда и такая радуга!

henboom

Broiler-type Breed
Порода мясного типа (не яичного и не мясо-яичного)

henboom

Ольга, с китайского на английский переводится как light-brown, т.е. однозначно светло-коричневый. Китайцы отлично забили свой словарь в гугл и он все понятно переводит на английский, не надо пытаться перевести на русский.

А цвет яйца Китайских Льюянгов отлично виден на фото в посте 378.

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
henboom пишет:

С английским видимо совсем плохо((. В 1985 году птицы было разведено 300 тысяч голов, а не выведена в 1985 году. В 1982 году ей было присвоено название Льюянг и под этим названием куры вошли в реестр пород (в котором сейчас 108шт) историческое название Хэйхэ, ему более 1900 лет.

Описание птицы на сайте института более свежее, хотя тоже давно не обновлялось. Информация о пяти цветах яиц с сайтов питомников.
Но и так понятно, что если не ведут линии отлельно по цвету яиц, то при смешении бежевого и голубого получается оливковый, отсюда и все оттенки. Никаких противоречий не вижу.

знаете татьян я читаю только так как написано.
если написано выведена я и читаю выведена. вы меня извините но вам с вашими трактовками надо тогда обратиться в службу поддержки яндекс переводчика , тогда они оставят только одно значение английского слова убодное для ваших разъяснений.
на сайтах различных питомников и других сайтах, например клуба любителей, может быть написано все что угодно, эти сайты никому ничем не обязаны и их основная задача маркетинг, продажа своего товара.
а вот китайский реестр, а который вы так любите ссылаться в последнее время, да еще и на английском языке, это очень важно. и там мы не видим такого цвета яйца как у вас в клубе.
и потом что значит не ведут линии? поясните пожалуйста

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
henboom пишет:

Ольга, с китайского на английский переводится как light-brown, т.е. однозначно светло-коричневый. Китайцы отлично забили свой словарь в гугл и он все понятно переводит на английский, не надо пытаться перевести на русский.

А цвет яйца Китайских Льюянгов отлично виден на фото в посте 378.

молодцы китайцы что не поленились и выложили свой реестр на английском.
там мы видим вполне определенные цвета у настоящих льюянгов - преимущественно браун, затем блу и вайт.
или вы ставите под сомнение китайский реестр?

henboom
Nor321 пишет:
henboom пишет:

С английским видимо совсем плохо((. В 1985 году птицы было разведено 300 тысяч голов, а не выведена в 1985 году. В 1982 году ей было присвоено название Льюянг и под этим названием куры вошли в реестр пород (в котором сейчас 108шт) историческое название Хэйхэ, ему более 1900 лет.

Описание птицы на сайте института более свежее, хотя тоже давно не обновлялось. Информация о пяти цветах яиц с сайтов питомников.
Но и так понятно, что если не ведут линии отлельно по цвету яиц, то при смешении бежевого и голубого получается оливковый, отсюда и все оттенки. Никаких противоречий не вижу.

знаете татьян я читаю только так как написано.
если написано выведена я и читаю выведена. вы меня извините но вам с вашими трактовками надо тогда обратиться в службу поддержки яндекс переводчика , тогда они оставят только одно значение английского слова убодное для ваших разъяснений.
на сайтах различных питомников и других сайтах, например клуба любителей, может быть написано все что угодно, эти сайты никому ничем не обязаны и их основная задача маркетинг, продажа своего товара.
а вот китайский реестр, а который вы так любите ссылаться в последнее время, да еще и на английском языке, это очень важно. и там мы не видим такого цвета яйца как у вас в клубе.
и потом что значит не ведут линии? поясните пожалуйста

Поясняю)
Вся птица, несущая белое, голубое и коричневое яйцо содержится одним общим стадом, яйцо собирается с уличных гнезд, семьями по цвету яйца не содержится. Если спросите источник, выше в теме есть репортаж с питомника. На фото последних лет инкубационное и пищевое яйцо в основной массе имеет зеленый оттенок, бежевого становится меньше, белое встречается редко.
Китайцам вообще очень нравится зеленое яйцо судя по всему.
Есть такая птица Lushi, она по старым описанием несет небольшой процент зеленого яйца, а в настоящее время - все яйцо зеленое.

И, Сергей, я не пользуюсь яндекс переводчиком с английского, я читаю на английском, поэтому точно знаю что слова означают в контексте. Поэтому прентзий к яндексу у меня нет.

henboom

А вот, что Вам не интересна информация питомников по разведению Льюянгов, это зря. Потому что только там есть информация по отбору содержанию, кормлению родительских стад, режимов выращивания птицы на племя и мясо, профилактике болезней и т.д. Институт птицеводства такую информацию не представляет. А наш клуб - единственный источник русскоязычной информации о китайской птице.
Спор ради спора не имеет никакой практической пользы. Я повторяю одно и то же разными словами. Вы делаете вид, что не понимаете и снова задаете одни и те же вопросы.
Думаю, что теперь информации в этой теме больше, чем достаточно для вновь заглядывающих)))

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
Лена Атрошенко пишет:

хорошо .а этот? у меня еще много

Лена, не тратьте время и нервы. Любой человек понимает, что фото - это мгновение, поза может быть совершенно разная. В том и заключается хорошее фото, чтобы подловить такой момент, где птица себя демонстрирует в правильной позе. Многократно убедилась в этом фотографируюя щенка или взрослую собаку. Можно так подловить, что дух захватывает- какая красота, а реально, в жизни, так себе... и наоборот... красавца, идеально сложенного, всего правильного, так сфотать, что получится урод.
По фото никто не может точно оценить и не только птицу.
А этот гражданин так вообще, тут присутствует с конкретно определенными целями, и лучшее, что можно предпринять - это полностью игнорировать его.
Простите, что вмешалась. Просто подписалась случано не эту тему и приходится теперь заходить)) а тут уже столько страниц и все столько даказываете и доказываете.
Петушки красавчики! Водите, получайте результат и пусть они вас только радуют!

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
henboom пишет:

Поясняю)
Вся птица, несущая белое, голубое и коричневое яйцо содержится одним общим стадом, яйцо собирается с уличных гнезд, семьями по цвету яйца не содержится. Если спросите источник, выше в теме есть репортаж с питомника. На фото последних лет инкубационное и пищевое яйцо в основной массе имеет зеленый оттенок, бежевого становится меньше, белое встречается редко.
Китайцам вообще очень нравится зеленое яйцо судя по всему.
Есть такая птица Lushi, она по старым описанием несет небольшой процент зеленого яйца, а в настоящее время - все яйцо зеленое.

И, Сергей, я не пользуюсь яндекс переводчиком с английского, я читаю на английском, поэтому точно знаю что слова означают в контексте. Поэтому прентзий к яндексу у меня нет.

знаете татьян,
они же в реестре четко пишут про существующие окрасы птицы и цвет яйца.
с такими то и такими то характеристиками - это льюянги.
с другими характеристиками ...извините, это может быть что угодно но только не льюянги.
и причем здесь какие то репортажи с каких то хозяйств? в разных хозяйствах птица и у нас и у китайцев может содержаться совершенно по разному. в племенных содержится в чистоте, сидит по окрасам, цвет яйца у них такой какой и должен быть.
в других, которые занимается производством пищевого яйца и мяса для населения, может быть все что угодно..у них совершенно другие цели и задачи.нам то что до них?
а если бы льянги несли зеленое яйцо, китайцы бы так и написали - зеленое.
но они же так не пишут.

Россия
29.04.2013 - 11:29
: 5196
henboom пишет:

А вот, что Вам не интересна информация питомников по разведению Льюянгов, это зря. Потому что только там есть информация по отбору содержанию, кормлению родительских стад, режимов выращивания птицы на племя и мясо, профилактике болезней и т.д. Институт птицеводства такую информацию не представляет. А наш клуб - единственный источник русскоязычной информации о китайской птице.
Спор ради спора не имеет никакой практической пользы. Я повторяю одно и то же разными словами. Вы делаете вид, что не понимаете и снова задаете одни и те же вопросы.
Думаю, что теперь информации в этой теме больше, чем достаточно для вновь заглядывающих)))

конечно информации теперь много.
и каждый может выбрать себе что ему прочитать китайский госреестр с предельно четкими формулировками или рассказы про какие то "питомники" где куры содержаться все породы в одной куче и поэтому породные признаки у них уже утеряны.
и ваш клуб , как мы здесь видим, не единственный источник. есть этот форум, есть эти темы, есть пользователи которые не входят в ваш клуб, но тем не менее инетресуются китайской птицей, очень много пишут о ней.
ираида иннокеньтьевна например проделала грандиозную работу по поиску, переводу, выкладыванию нам здесь правдивой китайской информации про так называемых шелковых аборигенов.
другие пользователи открывают темы , разводят китайскую птицу и не имеют никакого отношения к вашему клубу.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах