Вы здесь
ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч). Страница 210 из 281
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Ага, дело за малым, выполнить то к чему пришли!
Ребята, нашел в архивах очень интересное описание Тихоновым, Юрием Александровичем в книге "Дворянская усадьба и крестьянский двор в России 17 и 18 веков: сосуществование и противостояние" очередное упоминание Гилянской породы кур, которая развонилась в наших хозяйствах. Смотрите вложение.
В имениях царской России очень часто держали гилянских кур. Вот еще одно очень интересное упоминание, в перечислении птицы, можно так же прочитать и про другие виды и породы. 1786-1788 года
Мещеряков, Юрий Владимирович.
Гавриил Романович Державин : тамбовский период деятельности (1786 - 1788) / Ю. В. Мещеряков ; Упр. культуры и арх. дела Тамбовской обл., ГУ "Гос. арх. Тамбовской обл.". - Тамбов : ЮЛИС, 2006. - 443 с. : ил.; 21 см.; ISBN 5-98662-028-3
Анатолий Борисович, а Вам нравится птица на фото?..
...мне нравится однозначно...
...Гилянские и Орловские родственные...
...так что не стоит удивляться как их называли/путались в названиях несколько столетий назад и что на данный момент есть много общего...
Работа Серебровского А.С., была опубликована в 1927 году.
" Генетический анализ популяции домашних кур горцев Дагестана".
"Поводом,заставившим меня обратиться к изучению дагестанской курицы явилась работа по изучению генофонда крестьянской курицы СССР,поставившая предо мной ряд вопросов. Горный Дагестан в этом отношении представляет область очень интересную. Мы имеем здесь изолированную,малодоступную страну с примитивным хозяйством где ожидать метизации /скрещивания/ культурными иностранными породами не приходится .... где имеются таким образом предпосылки для образования замкнутых,изолированных популяций сохраняющихся так,быть может,с глубокой древности "
"Маршрут поездки был намечен таким образом,чтобы посетить несколько ИЗОЛИРОВАННЫХ долин,достаточно далеко отойдя от русского влияния,идущего с севера ,но,с другой стороны,не подойдя близко к грузинской границе. Для целей настоящего исследования НАИБОЛЬШИЙ интерес представляет западная часть горного Дагестана, а именно его округа - ЛАКСКИЙ,ГУНИБСКИЙ,АВАРСКИЙ и АНДИЙСКИЙ ,как наиболее изолированные от влияния соседей.
Описание проведено в 19 аулах,относящихся к 6 участкам. Число кур ,описанных в отдельных аулах,колебалось от 21 до 184. Так,как при изучении генофонда необходимо выяснение того,в каком проценте входит в него тот или иной аллеломорф/ген/, то при описании кур необходимо было устранить выбор каких-либо особо интересных представителей и описывать всю данную ПОПУЛЯЦИЮ подряд. Это требование всегда строго соблюдалось,и из 1300 описанных экземпляров только ОДНА курица была описана по специальному выбору благодаря своей окраске."
"Каждая птица описывалась нами по определенной схеме:
1/ форма гребня,
2/ хохол и баки ,
3/окраска глаз и ушных мочек
4/ лохмоногость /доминантная и рецессивная/
5/ число пальцев
6 /число шпор /петухи/
7 / окраска ног
8 /скорость оперения /цыплята/
9/ окраска оперения."
"Даже в самых захолустных аулах,например в аулах Келеба,...я находил даже ДОВОЛЬНО крупных кур. Мне говорили,что"если хозяин хочет завести крупную породу,то он берет яйца у соседа,у которого крупные куры". При той гетерозиготности популяции,которая выявится придальнейшем изложении,ясно что в самой популяции автоматически должны возникать всевозможные комбинации имеющихся в наличии генов ...некоторые из них /хозяйства/ могут воспитывать преимущественно более крупных кур".
Михаил, спасибо. Этот кусок многие уже читали. А есть ли у Вас ссылка на описание именно бородатых кур с ореховидным гребнем, без хохла и, конечно, не лохмоногих.
Вообще сохранилось где-нибудь описание тех кур, которых наблюдал Серебровский? может Анатолий Борисович подскажет. должны же быть архивы.
...за эти 3 года, к сожалению, ничего подобного пока не встречал...
...думаю, что где-то и сохранились, но нужно время на поиски...
...предлагаю спокойно и конструктивно обсудить различия экстерьера нынешних кур с описанием 1905 года...
...просто по пунктам, что подчеркнул...
..."09.02.2016 года. Начало работы"...так писал Саид, начиная вести учёт и анализировать птицу с белой окраской оперения...
...к вопросу, что данной птицей якобы давно начали заниматься...
...поэтому и по экстерьеру белые отличаются от птицы из Дагестана с другой окраской оперения...
Жаль что фото нет, интересно какую птицу они называют Гилянской
Зачем? В чем смысл? Просто так?
...смысл в том, что нынешние куры с Дагестана, на которых стали делать упор с 2016 года, уже более близки к Орловским...
...а те что показывал Саид до 2016 года и те куры, которых частично сейчас показывают ребята из Дагестана наоборот более близки к описанию 1905 года...
...первый пункт - длинный корпус...на картинке видно, что у курицы и у петуха именно длинный корпус...
...что не скажешь к сожалению о нынешних курах...
...вопрос к Юрию Олхинскому - получили потомства от этих петухов?..
Есть и чёрные похожие по экстерьеру на белых, но конечно мало таких.
...а если быть точнее - то очень мало...
...пункт второй (специально выделил другим цветом) - "голова маленькая, удлиненная"...
...в описании как все могли заметить нет описание надбровных дуг и они тяжело вписываются при маленькой и удлиненной голове...черепная коробка должна быть широкой, чтобы появились надбровные дуги...
...не могу представить как при маленькой и удлиненной голове она может быть ещё и широкой...
...да и на рисунке тяжело рассмотреть...глаза у петуха не пропорциональны к голове, как по мне...
Это рисунок, не фото, а художники как известно, рисуют так, как сами видят, в полне возможно что птица выглядела не много по другому, где гарантия что она выглядела именно так? Было бы несколько рисунков от разных художников, тогда и можно было бы что то говорить о той птице. А пока это просто домыслы и пустые разговоры!
Виктор в 17м веке в России не то, что фотоаппаратом, даже с гравюрным изображением в птицеводстве была напряженка:)
Например, самую раннюю гравюру Сибирской Мохноножки для своего клуба я взял из Альбома Бритнанских натуралистов, которые из Москвы привезли птицу в Лондон и там зарисовали. Слава Богу, что нам удается находить хотя бы словестные описания.
...кроме рисунка есть ещё и текст - там чётко прописано - длинный
Если вам больше не чем заняться, то можете пообсуждать не существующих курей и погадать на кофе как они возможно выглядили в те времена. Как по мне, то это всё пустое!
Да, судя по рисунку, у Юрия выщипился именно тот Гилянец, который описывается в альбоме 1905го года. Генетика удивительная штука, спустя века, и мы слышим эхо. Классный окрас!
Длинный, на сколько? Относительно чего? Это понятие относительное.
Притягивание за уши.
И по чём вы это определили?
...Абозин же вообще обобщил Гилянских с Орловскими и указывает, что плюсны желтые должны быть, указывает наоборот на хорошее оперение баков и бороды, НО при этом указывает, что уже тогда данных кур почти не возможно было встретить в чистоте...
Опять же не известно кого он имел в виду.
Елагин П.Н. в 1912 году наооборот указывает, что яйцо несут белое, ноги белые, почти не насиживают, но при этом акцент в отношении головы тот же - маленькая, удлиненная...
...клюв также описывается длинный и слабозагнутый...
Вот и я о том же, что остаётся только гадать, какая птица была в те времена!