русские породы кур. Страница 106 из 127

Думаю , что столь замечательная ветка будет не полной, не хватает вновь созданной , забытой породы( исконно русской).Вопрос , для тех кто понимает , для каких целей создавалось , но не закреплялось чудо Русской зооинженерии? Что полезного из неё можно выжать? Мясо-яйцо или декор? Наверное можно выставить как бойцов!

Александр Александров пишет:

Сложный для восприятия вопрос.
Есть понятие - внутрипородное разнообразие, т.е. когда изменчивость признаков находится в определенных рамках. А есть генетическое разнообразие - понятие гораздо более широкое: часто ( не всегда) один и тот же ( или очень схожий) фенотип может быть получен за счет работы совершенно разных сочетаний ответственного гена и модификаторов.
Второе понятие, это нормативы экспрессии известных и описанных генов. Под генетическим разнообразием внутри породы подразумевается не гетерогенность по известным описанным генам, а гомогенность при различном уровне экспрессии этих генов и модификаторов.
Например, куры, которых вы разводите, варьируют очень сильно, они гетерогенны по генетическим маркерам, которые пока определяются однозначно ( например: белые ноги - желтые ноги - синие ноги - черные ноги; розовидный, ореховидный, гороховидный гребни).
А те же юрловские гораздо более однородны : окраска ног - практически одна ( желтая или черная у черных особей, но с желтой подошвой), гребень - два варианта, которые считаются нормой в породе, окраска глаз - оранжево-красная или красно-оранжевая ). Но при этом листовидный гребень может иметь различный размер и количество зубцов, сросшиеся зубцы и т.п. Это и есть различный уровень понятий : в вашем случае гетерогенность даже альтернативных признаков, а в случае с ЮГ - генетическое разнообразие уже не такое явное, как бы скрытое от глаз.
Генетическое разнообразие - крайне важный показатель при разведении чистопородной птицы, так как она практически всегда разводится в относительно небольших количествах и однообразие без специальной схемы скрещивания очень быстро приводит стадо в совершенную негодность из-за инбридинга.
Когда пишут - я пустил в свое стадо неродственного петуха для освежения крови - это как раз означает, что происходит повышение уровня генетического разнообразия, часто непредсказуемый.
Пример: в большинстве промышленных стад куры внешне похожи одна на другую как две капли воды, хотя они вовсе не близнецы... А продуктивность у них совершенно разная. И есть еще много много невидимых сочетаний, которые оценить крайне сложно или практически невозможно.
У меня нет возможности лично держать птицу в количестве n тысяч голов и я не хочу повышать непредсказуемую вариацию за счет использования чужих петухов, поэтому мы с Евгением и используем такие хитрости в разведении.

А что за специальная схема скрещивания, если это не секрет конечно?

Приветствую всех,друзья мои,я на ютуб добавил видео из архива нашего клуба,желающие посмотреть,МУХАММАДСАИД БАЙБУЛАТОВ мой канал,есть некоторые описание и взвешивание птицы,добро пожаловать,особенно желательно для просмотра Александрову Александру и интернетным героям,которые так "доброжелательны" к нашей птице!!!
Обьязательно оставляйте комментарии и лучше бы в теме Гилянская порода кур!!!

Сергей_Рябихин пишет:

Александр Александров пишет:

Сложный для восприятия вопрос.
Есть понятие - внутрипородное разнообразие, т.е. когда изменчивость признаков находится в определенных рамках. А есть генетическое разнообразие - понятие гораздо более широкое: часто ( не всегда) один и тот же ( или очень схожий) фенотип может быть получен за счет работы совершенно разных сочетаний ответственного гена и модификаторов.
Второе понятие, это нормативы экспрессии известных и описанных генов. Под генетическим разнообразием внутри породы подразумевается не гетерогенность по известным описанным генам, а гомогенность при различном уровне экспрессии этих генов и модификаторов.
Например, куры, которых вы разводите, варьируют очень сильно, они гетерогенны по генетическим маркерам, которые пока определяются однозначно ( например: белые ноги - желтые ноги - синие ноги - черные ноги; розовидный, ореховидный, гороховидный гребни).
А те же юрловские гораздо более однородны : окраска ног - практически одна ( желтая или черная у черных особей, но с желтой подошвой), гребень - два варианта, которые считаются нормой в породе, окраска глаз - оранжево-красная или красно-оранжевая ). Но при этом листовидный гребень может иметь различный размер и количество зубцов, сросшиеся зубцы и т.п. Это и есть различный уровень понятий : в вашем случае гетерогенность даже альтернативных признаков, а в случае с ЮГ - генетическое разнообразие уже не такое явное, как бы скрытое от глаз.
Генетическое разнообразие - крайне важный показатель при разведении чистопородной птицы, так как она практически всегда разводится в относительно небольших количествах и однообразие без специальной схемы скрещивания очень быстро приводит стадо в совершенную негодность из-за инбридинга.
Когда пишут - я пустил в свое стадо неродственного петуха для освежения крови - это как раз означает, что происходит повышение уровня генетического разнообразия, часто непредсказуемый.
Пример: в большинстве промышленных стад куры внешне похожи одна на другую как две капли воды, хотя они вовсе не близнецы... А продуктивность у них совершенно разная. И есть еще много много невидимых сочетаний, которые оценить крайне сложно или практически невозможно.
У меня нет возможности лично держать птицу в количестве n тысяч голов и я не хочу повышать непредсказуемую вариацию за счет использования чужих петухов, поэтому мы с Евгением и используем такие хитрости в разведении.

А что за специальная схема скрещивания, если это не секрет конечно?

долго рассказывать, она включает в себя ротацию петухов.

https://youtu.be/YGL0kIqE36Q

Саид СПАСИБО за видио !! Белые действительно представляют птицу которую исследовал Серебровский. Все ее характеристики соответствуют их описанию сделанную им во время экспедиции по Дагестану. Просто не мог поверить что она сохранилась до наших дней а не исчезла как другие породы !!! Теперь тебе и членам клуба предстоит ИНТЕРЕСНАЯ работа по их сохранению и размножению. Главное не ДОБАВЛЯТЬ ничего нового а работать с имеющейся птицей. Постепенно переходите на другие цветовые их варианты.
Главное выбран правильный путь. Дальнейших УСПЕХОВ !!!

Красивая птица!...
Респект сохранившим и продолжающим сохранять наследие наших предков!

Саид хорошее видео.

cagefree пишет:

Тот Факт, что Сибирская Мохнонжка является одной из самых старых Русских пород кур, которая могла стать основоположником многих других пород – является описание, которое некоторое время назад обнаружил в архивах иностранных библиотек Носов Никита. Перевод данной статьи ранее публиковался на этом форуме.

Только недавно , Никиту глубоко возмутил Ваше описание стандарта. Если раньше были мамонты это не значит , что они есть или нужны сейчас , их пытались клонировать ,но ничего не получилось .

cagefree пишет:

Андрей, Вы не внимательно читаете форум. "стандарт Выше" - это стандарт 1905 года. Он действительно отличается от стандарта 1852 года. А наш проект стандарта отличается и от 1905 и от 1852го. Причины я уже объяснял - мы работаем над птицей отталкиваясь от популяции, которую имеем на руках и наш Клуб выбрал для себя именно тот проект, который я публиковал ранее.
С ним ознакомились и внесли корректировки судья Александр и Елена Никишины. В нем были недочеты, которые нам поправили.

Конечно птицей и тем , что Вы это написали!

Знайка пишет:

Саид СПАСИБО за видио !! Белые действительно представляют птицу которую исследовал Серебровский. Все ее характеристики соответствуют их описанию сделанную им во время экспедиции по Дагестану. Просто не мог поверить что она сохранилась до наших дней а не исчезла как другие породы !!! Теперь тебе и членам клуба предстоит ИНТЕРЕСНАЯ работа по их сохранению и размножению. Главное не ДОБАВЛЯТЬ ничего нового а работать с имеющейся птицей. Постепенно переходите на другие цветовые их варианты.
Главное выбран правильный путь. Дальнейших УСПЕХОВ !!!

Спасибо большое Юрий Ильич!!!
...у меня есть некоторые вопросы,по работе Серебровского,несколько раз перечитываю,нахожу немного недочетов и не совпадений,напишу в личку!!!

Немного пособирала видео, с огромным удовольствием побывала у Вас в гостях!

Мухаммадсаид Байбулатов пишет:

Приветствую всех,друзья мои,я на ютуб добавил видео из архива нашего клуба,желающие посмотреть,МУХАММАДСАИД БАЙБУЛАТОВ мой канал,есть некоторые описание и взвешивание птицы,добро пожаловать,особенно желательно для просмотра Александрову Александру и интернетным героям,которые так "доброжелательны" к нашей птице!!!
Обьязательно оставляйте комментарии и лучше бы в теме Гилянская порода кур!!!

Гостеприимный аул Кикуни. ДАГЕСТАН
https://www.youtube.com/watch?v=apndshE6bIA

Остальные ссылки здесь:

https://fermer.ru/forum/porody-i-krossy-kur-kury-pticevodstvo/241332?pag...

Задумчивая пишет:

Немного пособирала видео, с огромным удовольствием побывала у Вас в гостях!

Мухаммадсаид Байбулатов пишет:

Приветствую всех,друзья мои,я на ютуб добавил видео из архива нашего клуба,желающие посмотреть,МУХАММАДСАИД БАЙБУЛАТОВ мой канал,есть некоторые описание и взвешивание птицы,добро пожаловать,особенно желательно для просмотра Александрову Александру и интернетным героям,которые так "доброжелательны" к нашей птице!!!
Обьязательно оставляйте комментарии и лучше бы в теме Гилянская порода кур!!!

Гостиприимный аул Кикуни. ДАГЕСТАН
https://www.youtube.com/watch?v=apndshE6bIA

Остальные ссылки здесь:

https://fermer.ru/forum/porody-i-krossy-kur-kury-pticevodstvo/241332?pag...

Спасибо большое Анна Львовна!!!

Задумчивая пишет:

Гостеприимный аул Кикуни. ДАГЕСТАН
https://www.youtube.com/watch?v=apndshE6bIA

Гостеприимный!

...издание 1889 год...указывается, что "в конце прошлого века" - то бишь в конце XVIII века знали и ценили Гилянских и Павловских кур...

...более 100 лет назад были Гилянские уже и в Украине...

...1898 год...

+

Спасибо!

...1992 год...
https://fermer.ru/comment/1077403986#comment-1077403986
https://fermer.ru/comment/1077403997#comment-1077403997