Аня,ты серьезно считаешь,что кого то интересует "взгляд" человека ни чему не научившейся и прожившей половину своей жизни впустую? Если это так,то ты сильно заблуждаешься в этом.
Я уже озвучивал тебе..не засоряй серьезную тему. Сколько еще раз нужно повторить,чтобы у тебя что то зафиксировалось в голове из озвученного ранее? Оставь эту тему в покое.
Ты чего разошлась здесь????????????? Цитируй сообщения и переноси их в свой аквариум..и вот там можешь заобсуждаться в своих выводах. Только не захлебнись в результатах своего умственного "труда"..
Я приехал развивать хоз-во,а не набивать свой карман..
Меня радует то,что получается в итоге моей работы..
А вот мой взгляд на это как работодателя.
Был у меня рабочий - хороший, рукастый, на работу спорый, характер правда сложный ( закодирован был, поэтому и бесился), но уж очень любил все делать-модернизировать своими руками, то задвижку, то щеколду, то еще чего. Я была категорически против, но говорить об этом было бесполезно,возмущалась, говорила что не надо этого делать, а он в ответ - я тебе деньги экономлю.
Только в чем та экономия, а по моему просто его развлекаловка и самореализация за мой счет.
Сломалась щеколда, я поехала покупать попутно до работы. Щеколды стоили от 60 до 300 руб, купила за 120, вечером приезжаю, а он эти 3 часа пилил, строгал, мастерил задвижку.
Считаем- его рабочий час стоил примерно 90 руб., умножаем на 3, то есть щеколда мне обошлась в 270 руб, плюс использование инструмента и электричества -лобзик, болгарка и еще абсолютно не сделанная работа запланированная на это время.Так сколько та щеколда стоит? А оно мне надо?
Да вашего работника ценить надо!!!
Понимаете, у всех свои "завихрени"....У ВСЕХ!!! И у вас тоже! И у меня тоже! Нет таких,которые во всём хороши!
Ну провозился с щеколдой и что?
Зато он мастер и сделает всё что нужно... ну наймите себе того,кто будет вообще без привычки модернизирования....Но в таком случае у того человека вполне возможно будет в минусе,воровство или запах алкоголя,с вытекающими последствиями....Но зато нет надоедливой модернизации!!!
Вопрос к Вам: каждый день он выполняет поставленную работу в общих чертах или нет?
Хотел немного рассказать про свой опыт и про то,что я тоже люблю модернизировать что то или переделывать в лучшую сторону...
Пример: работал у фермера(в сентябре), в первый же день бросилось в глаза калитки в клетках с козами...они открывались с точностью до наоборот,в плане удобства (см.фото)
На рисунке, калитки (красные полоски) в открытом положении...
Белые стрелки-путь животных из ограждения (загон)....
Синие стрелки-путь и направление открывание калиток...
Красные полосы - калитки
Коричневый полоски- ограждения....
Какой плотник там рукожопый был,это уже другой вопрос...
Но мало того,что открытие калиток было в сторону выхода + к этому ещё и не до конца открывались сами дверки...наполовину загрождали проход...
Или к примеру, модернизация кормления свиньи....
Был обычный пластмассовый тазик,на цепи или верёвке,в который было очень неудобно класть корм,так как свинья не стоит на месте, а очень хочет "жрать", бегает туда сюда и когда видит корм начинает делать резкие движения...тем самым очень мешает просто поставить корм через жерди ей в карду....(глупее подачи корма свиньям я не видел)....
На фото видно, что таким способом,я просто подходил к кормушке и в 3-5 секунд выливал содержимое ведра... она благополучно всё съедала....
__________________________________________________________________________________
Идём далее: Козы гуляли в свободном выгуле и летом видимо не так лазали в огород(не знаю,меня не было)...в сентябре я просто замучился бегать за ними в огород и гонять с капусты или с картошки...в итоге пришлось сделать из одного проёма с жердями, открывающиеся ворота, а другой проём заколотить так,что бы можно было по нужде быстро снять....козы перестали меня мучить (через эти два проёма)...
Всё это я делал по собственной инициативе и по нужде для себя...что бы было проще работать в дальнейшем (занимался модернизацией).... И знаете какая была реакция на кормушку у свиней?
В процессе когда я её делал, ко мне подошла хозяйка и сказала: Это нужно делать в свободное от работы время!!!!!!!!
Понимаете!?
Другими словами, в личное время....
Вот так вот!!!
Выводы делайте сами!
Мой вывод такой: им не нужен работник со своими мозгами,им нужен батрак... который будет делать только то, что ему скажут...
В итоге предъява будет иной: Ну что тебя пинать нужно и всё говорить что ли? Пальцем показывать что тебе делать???
ИМХО
Андрей я всегда приветствую идеи которые принося пользу .но нужно ли изобретать велосипед ?.задвижка стоит 60 руб .он пол дня провозился и в итоге так и не сделал .а в это время возможно поважнее дела есть .мы же не знаем .я всегда прислушиваюсь к советам и не одному .сам спрашиваю как лучше сделать .но выбираю такой вариант который мне по душе .главное между работником и работодателем нужен общий язык и понимание .когда я своему помощнику делал просые замечания .он начинал бурно возмущаться что я к нему докапываюсь .хотя у меня и в мыслях не было к нему докапываться .потом он понимал что был не прав но было поздно .настроение было испорчено .
Да вашего работника ценить надо!!!
Понимаете, у всех свои "завихрени"....У ВСЕХ!!! И у вас тоже! И у меня тоже! Нет таких,которые во всём хороши!
Ну провозился с щеколдой и что?
Зато он мастер и сделает всё что нужно... ну наймите себе того,кто будет вообще без привычки модернизирования....Но в таком случае у того человека вполне возможно будет в минусе,воровство или запах алкоголя,с вытекающими последствиями....Но зато нет надоедливой модернизации!!!
Андрей, к сожалению свои "завихрени" я оплачиваю сама.и финансово и физически, а так хотелось бы пофантазировать-смастерить и помечтать, а в это время кто-то сделал бы мои дела.Да и о какой модернизации идет речь - зачем мне нужна кустарно выполненная задвижка в три дорого, если заводская стоит в разы дешевле? Описала в кратце, но могу и поподробней.
Задвижку делал из бруска купленного мной для других целей, сразу не получилось, отрезал еще, а скобу для задвижки из метала, просто тупо отрезал болгаркой. И что получили? Задвижку надо было сделать плотно, так как козы ВСЕ умеют открывать(заводская имеет фиксатор), что он и сделал и теперь после тщательной влажной уборки или затяжных дождей ее очень сложно открыть , так как она разбухает. Что ему сложно это пол беды))), а вот мне нет желания ломать ногти. На скобе остались металлические заусенцы после ювелирной резьбы, о которые периодически рвется одежда и царапаются руки. А самое главное, что в это время ему надо было подготовить место для ста тюков сена - расстелить пленку, на нее установить несколько поддонов и принести туда и подготовить банер для укрытия, а так как его рабочее время вышло, то это мне пришлось делать самой уже в потемках. Смею заметить, что я человек не скандальный и не орущий, но спросила почему не успел сделать и мне пришлось делать самой? Ответил что провозился с задвижкой (которую я не просила, а купила ) и эта работа не такая уж и тяжелая и я смогла ее сделать сама)).
Такие случаи с инициативой случались примерное раз 2-3 недели, что очень напрягало )), в то время как я ездила на работу.
Очень интересный у меня стоит "карниз" над окном 1 этажа гостевого дома, я называю его крокодильи зубы, вот честно нет времени снять это искусство, но людей очень радует))). Сей шедевр был сделан им из оцинкованного примыкания- ендовы (которое пришлось потом докупать) с какой целью я не знаю, так как крыша над вторым этажом выступает на 70 см. Когда спросила для чего это, был ответ, что у них в деревне в Забайкалье все так делают и как он четко рассчитал ширину зубьев крокодила.
В очередной раз он несколько часов выпрямлял старые гвозди, мы их храним в ведрах после разборки поддонов на всякий случай и их себестоимость почти в 2 раза превзошла новые покупные, а эти то уже б/у и не всегда забиваются.)))
Я конечно терпела эти его чудачества, это не повод увольнять человека и даже смеялась, но когда видимо кончилась кодировка и начался запой в несколько дней, то тут пришлось расстаться и мне было все равно куда он пойдет, так как это терпеть точно не буду.
Ушел конечно тоже очень обиженный - я столько сделал, а ты не можещь простить недельный запой и где зарплата за 6 дней, уезжаю то я сегодня, а до этого был здесь, то что просто пил, курил и спал это не считается. А так помошник он был хороший
Валентинович, полностью с вами согласна и все очень знакомо. Тоже не понимаю, почему нет простого диалога и все сказанное воспринимается в штыки и как придирка.
Конечно я могу понять, что многим мужчинам не нравится быть под "командованием" женщины, они даже и мысли не допускают, что она вообще что-то может знать, уметь , понимать и сама делать.
Лена, Лена как это знакомо! И самое главное ещё и обижаются. Уже ни они должны делать, что им сказали, а хозяин должен, что не сказал заранее, не объяснил зачем и почему, во общем причина найдётся. Примерно такой же случай. У меня на участки много поросли клёна и его конечно надо вырубать и жечь, но это в последнюю очередь, когда сделаны более важные дела.
Показал территорию где надо расчистить и поехал в город приезжаю, расчищает совсем в другом. А какая разница? А разница в том, что должны подвести машину зерна и её надо быстро разгрузить, а туда где он чистил машина не подойдёт. Я виноват, что не объяснил. Да у меня, бывает, просто нет времени объяснять все тонкости, да и желания. Зачем я буду ему объяснять, почему быстро надо разгрузить машину, да ворованная она, поэтому и быстро.
Жжёт ветки, говорю: смести костёр на 2 метра вот на этот пенёк, заодно и пенёк выгорит. Начинаются разговоры, что всё равно не выгорит, и что лучше потом бульдозером корчевать. А то что бульдозер стоит 1.5 тысячи в час, это уже не его дело.
Смею заметить, что я человек не скандальный и не орущий, но спросила почему не успел сделать и мне пришлось делать самой?
Елена Натальина пишет:
Тоже не понимаю, почему нет простого диалога и все сказанное воспринимается в штыки и как придирка.
Всем доброго времени суток. Елена,не понимаю одного..почему работнику нельзя конкретно озвучить,что в первую очередь нужно делать ту работу- которая необходима в данный момент? А так же и то..
что вся ЕГО инициатива - за ЕГО счет и в ЕГО свободное время? Поставьте работника на место один раз.. и нет никаких проблем. Если принять во внимание "качество" его работы...то он далеко не специалист..да и к тому же без умственной сообразительности. С помощью малой болгарки.. заготовку можно "вылизать" так,что она будет напоминать одно место у кота.
Подытоживая хочу сказать,что Вам и Леониду..с сообразительными работниками - пока не везет.
Не сердитесь на Владимира, хлебнет он еще и тлеющий саботаж, и "договор с дьяволом".
Напомню про "договор с дьяволом": как ни проговаривайте задачу, дьявол всегда найдет лазейку, чтобы сделать не так как нужно или сабатировать процесс, при этом выполнив все пункты договоренностей.
Всем доброго времени суток. Елена,не понимаю одного..почему работнику нельзя конкретно озвучить,что в первую очередь нужно делать ту работу- которая необходима в данный момент?
Так эти его изыски, мне не нужны и я даже не подозревала, что их вообще сделает, а фронт работы конечно озвучиваю, а как же по другому.
Я отдаю себе отчет, что при зарплате 20000р. специалиста не найти, да мне и не надо, мне просто нужен помощник по хозяйству, который хотя бы в руках держал шуруповерт, болгарку, дрель и пр. понимал, что электроприборы и удлинители после работы надо обесточивать, особенно если они на улице.
Ой! Боюсь сглазить, работает уже и все так...
Александр, извините, не соглашусь. После приведенной конкретики об отношении работников к тому или иному..появляется ощущение,что на работу нанимаются исключительно глухие и тупые ..
Может все дело в том...каких работников ищут работодатели - таких и находят,ставя перед собой первоочередную задачу сэкономить на зарплате?
Каждый человек со своими амбициями (гонором) и пожеланиями (хотелками).Повторюсь, что у людей приезжающих работать в малые хозяйства с проживанием, как правило в жизни проблемы - неожиданные сокращения, разводы,проблемы с жильем, потери близких и проч. и они зациклены на этих проблемах плюс хотят самоутвердится, показать свою значимость, почувствовать себя востребованными. Стараюсь понимать это и вести себя корректно, но бывают случаи при явных провокациях ставлю в неловкое положение. Например, когда начинается критика с подковыкой, то спрашиваю, а как у вас сделано и не можите ли показать фото.
Это равноценно тому, чтобы озвучивать мужчине то, что он должен отряхивать кое-что после справления нужды.
aliaksandrk пишет:
Не сердитесь на Владимира, хлебнет он еще и тлеющий саботаж, и "договор с дьяволом".
Напомню про "договор с дьяволом": как ни проговаривайте задачу, дьявол всегда найдет лазейку, чтобы сделать не так как нужно или сабатировать процесс, при этом выполнив все пункты договоренностей.
Неаа,не хлебну))) И причина этому проста))) Могу сделать любой объем работ своими руками))
Не смог научиться только некоторым мелочам..таким как.. рожать запчасти для техники и пЫсать топливом для нее..
Вот немного хотел рассказать, о своих бывших рабочих и о сдельной зарплате.
Я занимался внутренней отделкой помещений. На постоянной основе работало 8 человек отделочников. Соответственно никто из них по трудовой устраиваться не планировал. Расчет был достаточно прост: сколько выполнил работ за месяц столько денег и получил. Я их не ограничивал во времени работы, только если того не требовала Управляющая компания дома. Из 8 человек на работу к 8 приходил только один, остальные подтягивались к 10-11. 1 час обед и в 6 домой. Все праздники, дни рождения и другие нерабочие дни. На объекте никого. Получали они 50% от стоимости работ. Инструмент, объекты, гарантия - все это на мне. За 4 года каждый из них от меня уходил и возврашался (некоторые не 1 раз). По итогом месяца они получали максимум 30 000 руб, и рассказывали мне как их друзья в той же сфере получают по 100 000руб.
Что в итоге, я так промучился с ними 4 года. Постоянные проблемы со сроками сдачи объекта. Косяки по качеству. Которые необходимо исправлять, а никто не хочет. Наемных со стороны прошла куча. Никто не хочет работать. Все хотят получать деньги, за то что приходят на работу.
Одному единственному нормальному рабочему, я продал по дешевке часть инструмента, и подгоняю ему объекты за 10% от заказа. Для меня это лучший вариант и никаких головняков
P.S.: Это единственный человек который мне попался у кого есть желание работать. А вобщей сложности через меня прошло порядка 150 рабочих отделочников.
В нашей стране никто не хочет работать. А те немногие кто хотят работают на себя!
Такие случаи с инициативой случались примерное раз 2-3 недели, что очень напрягало )), в то время как я ездила на работу.
Я конечно терпела эти его чудачества, это не повод увольнять человека и даже смеялась, но когда видимо кончилась кодировка и начался запой в несколько дней, то тут пришлось расстаться и мне было все равно куда он пойдет, так как это терпеть точно не буду.
Ушел конечно тоже очень обиженный - я столько сделал, а ты не можещь простить недельный запой и где зарплата за 6 дней, уезжаю то я сегодня, а до этого был здесь, то что просто пил, курил и спал это не считается. А так помошник он был хороший
Ну если так: то конечно задвижка такая ни к чему.... тем более вообще невыполнил свою поставленную работу в тот день....это уж чересчур!
+ ко всему, человек начал снова пить.... ..........
_______________________________________________________________________________
А что думаете про мои примеры? Которые я привёл работая у фермера... к примеру что вы скажете по поводу наставления: Это нужно делать в свободное время!
Андрей, ваши модернизации на мой взгляд полезные, но у вашей работодательницы мог быть свой взгляд на эти новшества и именно на то время в которое вы их делали, может в это время срочно надо было сделать что-то более важное по ее мнению. Согласитесь с этим тоже надо считаться.
И вообще я не понимаю, почему мы не можем разговаривать и просто обсуждать работы? Тем более с женщинами, ведь мы еще те упертые!, с нами сложно и матом не пошлешь, а вот весомые аргументы привести без нажима можно.
Например - спросить какие намечены работы на день и обмолвиться, что при кормлении свинок в тазике на веревке такие потери с кормом!, так как свинья торопится, толкает рылом, толком не дает положить корм, переворачивает и затаптывает все в грязь. И корм потрачен и свинка обделена.
Так же с дверками - достаточно сказать, что когда-нибудь, скотинка вынесет эту дверь, потому что она будет ей мешать и возможно в самый не подходящий момент, когда времени на ремонт не будет, а закрывать надо.
Очень важно, не критиковать, то что уже сделано, а вдруг это сам хозяин наваял или по его указке, а просто предложить и спросить, а может так будет лучше, как думаете?, т.е. дать возможность самому принять решение. Это конечно женские хитрости, но применить то их может любой.
я работал на стройке .там одна женщина трех этажным матом заругалась в окно на весь городок .я ей говорю ну ты даешь .а она мне в ответ .а ты что не на стройке работаешь .вот какие слабый пол
главное между работником и работодателем .было взаимопонимание .вот тогда и будет порядок не надо ни мат ни крик .
Это мечта, а мечта у каждого своя и они отличаются. Я пытался наладить дружеские отношения. Общение только дружеское, питаемся вместе, надо пиво попить попьём, захотели выпить выпили. Сигареты кончились бери мои. По хозяйству помочь тоже помогаю.
Чем закончилось.
Пиво с лимонадом покупать не успеваю, сигареты совсем на мои перешёл. Суп на второй день он уже не ест, я доедаю. Потроха, ливер, другие субпродукты он не ест, только чистое мясо. Так как живём в двоём изначально договаривались, я готовлю он моет посуду, постепенно и посуду сам стал мыть. Ну и в финале потребовал, чтоб я вместе с ним вставал утром управляться.
Аня,ты серьезно считаешь,что кого то интересует "взгляд" человека ни чему не научившейся и прожившей половину своей жизни впустую? Если это так,то ты сильно заблуждаешься в этом.
Я уже озвучивал тебе..не засоряй серьезную тему. Сколько еще раз нужно повторить,чтобы у тебя что то зафиксировалось в голове из озвученного ранее? Оставь эту тему в покое.
Не смеши людей,"работница")))
Ты чего разошлась здесь????????????? Цитируй сообщения и переноси их в свой аквариум..и вот там можешь заобсуждаться в своих выводах. Только не захлебнись в результатах своего умственного "труда"..
Да вашего работника ценить надо!!!
Понимаете, у всех свои "завихрени"....У ВСЕХ!!! И у вас тоже! И у меня тоже! Нет таких,которые во всём хороши!
Ну провозился с щеколдой и что?
Зато он мастер и сделает всё что нужно... ну наймите себе того,кто будет вообще без привычки модернизирования....Но в таком случае у того человека вполне возможно будет в минусе,воровство или запах алкоголя,с вытекающими последствиями....Но зато нет надоедливой модернизации!!!
Вопрос к Вам: каждый день он выполняет поставленную работу в общих чертах или нет?
Хотел немного рассказать про свой опыт и про то,что я тоже люблю модернизировать что то или переделывать в лучшую сторону...
Пример: работал у фермера(в сентябре), в первый же день бросилось в глаза калитки в клетках с козами...они открывались с точностью до наоборот,в плане удобства (см.фото)
На рисунке, калитки (красные полоски) в открытом положении...
Белые стрелки-путь животных из ограждения (загон)....
Синие стрелки-путь и направление открывание калиток...
Красные полосы - калитки
Коричневый полоски- ограждения....
Какой плотник там рукожопый был,это уже другой вопрос...
Но мало того,что открытие калиток было в сторону выхода + к этому ещё и не до конца открывались сами дверки...наполовину загрождали проход...
Или к примеру, модернизация кормления свиньи....
Был обычный пластмассовый тазик,на цепи или верёвке,в который было очень неудобно класть корм,так как свинья не стоит на месте, а очень хочет "жрать", бегает туда сюда и когда видит корм начинает делать резкие движения...тем самым очень мешает просто поставить корм через жерди ей в карду....(глупее подачи корма свиньям я не видел)....
На фото видно, что таким способом,я просто подходил к кормушке и в 3-5 секунд выливал содержимое ведра... она благополучно всё съедала....
__________________________________________________________________________________
Идём далее: Козы гуляли в свободном выгуле и летом видимо не так лазали в огород(не знаю,меня не было)...в сентябре я просто замучился бегать за ними в огород и гонять с капусты или с картошки...в итоге пришлось сделать из одного проёма с жердями, открывающиеся ворота, а другой проём заколотить так,что бы можно было по нужде быстро снять....козы перестали меня мучить (через эти два проёма)...
Всё это я делал по собственной инициативе и по нужде для себя...что бы было проще работать в дальнейшем (занимался модернизацией)....
И знаете какая была реакция на кормушку у свиней?
В процессе когда я её делал, ко мне подошла хозяйка и сказала: Это нужно делать в свободное от работы время!!!!!!!!
Понимаете!?
Другими словами, в личное время....
Вот так вот!!!
Выводы делайте сами!
Мой вывод такой: им не нужен работник со своими мозгами,им нужен батрак... который будет делать только то, что ему скажут...
В итоге предъява будет иной: Ну что тебя пинать нужно и всё говорить что ли? Пальцем показывать что тебе делать???
ИМХО
Андрей я всегда приветствую идеи которые принося пользу .но нужно ли изобретать велосипед ?.задвижка стоит 60 руб .он пол дня провозился и в итоге так и не сделал .а в это время возможно поважнее дела есть .мы же не знаем .я всегда прислушиваюсь к советам и не одному .сам спрашиваю как лучше сделать .но выбираю такой вариант который мне по душе .главное между работником и работодателем нужен общий язык и понимание .когда я своему помощнику делал просые замечания .он начинал бурно возмущаться что я к нему докапываюсь .хотя у меня и в мыслях не было к нему докапываться .потом он понимал что был не прав но было поздно .настроение было испорчено .
Андрей, к сожалению свои "завихрени" я оплачиваю сама.и финансово и физически, а так хотелось бы пофантазировать-смастерить и помечтать, а в это время кто-то сделал бы мои дела.Да и о какой модернизации идет речь - зачем мне нужна кустарно выполненная задвижка в три дорого, если заводская стоит в разы дешевле? Описала в кратце, но могу и поподробней.
Задвижку делал из бруска купленного мной для других целей, сразу не получилось, отрезал еще, а скобу для задвижки из метала, просто тупо отрезал болгаркой. И что получили? Задвижку надо было сделать плотно, так как козы ВСЕ умеют открывать(заводская имеет фиксатор), что он и сделал и теперь после тщательной влажной уборки или затяжных дождей ее очень сложно открыть , так как она разбухает. Что ему сложно это пол беды))), а вот мне нет желания ломать ногти. На скобе остались металлические заусенцы после ювелирной резьбы, о которые периодически рвется одежда и царапаются руки. А самое главное, что в это время ему надо было подготовить место для ста тюков сена - расстелить пленку, на нее установить несколько поддонов и принести туда и подготовить банер для укрытия, а так как его рабочее время вышло, то это мне пришлось делать самой уже в потемках. Смею заметить, что я человек не скандальный и не орущий, но спросила почему не успел сделать и мне пришлось делать самой? Ответил что провозился с задвижкой (которую я не просила, а купила ) и эта работа не такая уж и тяжелая и я смогла ее сделать сама)).
Такие случаи с инициативой случались примерное раз 2-3 недели, что очень напрягало )), в то время как я ездила на работу.
Очень интересный у меня стоит "карниз" над окном 1 этажа гостевого дома, я называю его крокодильи зубы, вот честно нет времени снять это искусство, но людей очень радует))). Сей шедевр был сделан им из оцинкованного примыкания- ендовы (которое пришлось потом докупать) с какой целью я не знаю, так как крыша над вторым этажом выступает на 70 см. Когда спросила для чего это, был ответ, что у них в деревне в Забайкалье все так делают и как он четко рассчитал ширину зубьев крокодила.
В очередной раз он несколько часов выпрямлял старые гвозди, мы их храним в ведрах после разборки поддонов на всякий случай и их себестоимость почти в 2 раза превзошла новые покупные, а эти то уже б/у и не всегда забиваются.)))
Я конечно терпела эти его чудачества, это не повод увольнять человека и даже смеялась, но когда видимо кончилась кодировка и начался запой в несколько дней, то тут пришлось расстаться и мне было все равно куда он пойдет, так как это терпеть точно не буду.
Ушел конечно тоже очень обиженный - я столько сделал, а ты не можещь простить недельный запой и где зарплата за 6 дней, уезжаю то я сегодня, а до этого был здесь, то что просто пил, курил и спал это не считается. А так помошник он был хороший
Валентинович, полностью с вами согласна и все очень знакомо. Тоже не понимаю, почему нет простого диалога и все сказанное воспринимается в штыки и как придирка.
Конечно я могу понять, что многим мужчинам не нравится быть под "командованием" женщины, они даже и мысли не допускают, что она вообще что-то может знать, уметь , понимать и сама делать.
Лена, Лена как это знакомо! И самое главное ещё и обижаются. Уже ни они должны делать, что им сказали, а хозяин должен, что не сказал заранее, не объяснил зачем и почему, во общем причина найдётся. Примерно такой же случай. У меня на участки много поросли клёна и его конечно надо вырубать и жечь, но это в последнюю очередь, когда сделаны более важные дела.
Показал территорию где надо расчистить и поехал в город приезжаю, расчищает совсем в другом. А какая разница? А разница в том, что должны подвести машину зерна и её надо быстро разгрузить, а туда где он чистил машина не подойдёт. Я виноват, что не объяснил. Да у меня, бывает, просто нет времени объяснять все тонкости, да и желания. Зачем я буду ему объяснять, почему быстро надо разгрузить машину, да ворованная она, поэтому и быстро.
Жжёт ветки, говорю: смести костёр на 2 метра вот на этот пенёк, заодно и пенёк выгорит. Начинаются разговоры, что всё равно не выгорит, и что лучше потом бульдозером корчевать. А то что бульдозер стоит 1.5 тысячи в час, это уже не его дело.
Всем доброго времени суток. Елена,не понимаю одного..почему работнику нельзя конкретно озвучить,что в первую очередь нужно делать ту работу- которая необходима в данный момент? А так же и то..
что вся ЕГО инициатива - за ЕГО счет и в ЕГО свободное время? Поставьте работника на место один раз.. и нет никаких проблем. Если принять во внимание "качество" его работы...то он далеко не специалист..да и к тому же без умственной сообразительности. С помощью малой болгарки.. заготовку можно "вылизать" так,что она будет напоминать одно место у кота.
Подытоживая хочу сказать,что Вам и Леониду..с сообразительными работниками - пока не везет.
Странствующий.. А Вы сами делали то, о чём так легко сейчас рассуждаете?
Это равноценно тому, чтобы озвучивать мужчине то, что он должен отряхивать кое-что после справления нужды.
Не сердитесь на Владимира, хлебнет он еще и тлеющий саботаж, и "договор с дьяволом".
Напомню про "договор с дьяволом": как ни проговаривайте задачу, дьявол всегда найдет лазейку, чтобы сделать не так как нужно или сабатировать процесс, при этом выполнив все пункты договоренностей.
Я не рассуждаю. А если б не делал подобного то и не озвучивал бы этого.
Да хоть с какими более-менее вменяемыми...
Так эти его изыски, мне не нужны и я даже не подозревала, что их вообще сделает, а фронт работы конечно озвучиваю, а как же по другому.
Я отдаю себе отчет, что при зарплате 20000р. специалиста не найти, да мне и не надо, мне просто нужен помощник по хозяйству, который хотя бы в руках держал шуруповерт, болгарку, дрель и пр. понимал, что электроприборы и удлинители после работы надо обесточивать, особенно если они на улице.
Ой! Боюсь сглазить, работает уже и все так...
Александр, извините, не соглашусь. После приведенной конкретики об отношении работников к тому или иному..появляется ощущение,что на работу нанимаются исключительно глухие и тупые ..
Может все дело в том...каких работников ищут работодатели - таких и находят,ставя перед собой первоочередную задачу сэкономить на зарплате?
Каждый человек со своими амбициями (гонором) и пожеланиями (хотелками).Повторюсь, что у людей приезжающих работать в малые хозяйства с проживанием, как правило в жизни проблемы - неожиданные сокращения, разводы,проблемы с жильем, потери близких и проч. и они зациклены на этих проблемах плюс хотят самоутвердится, показать свою значимость, почувствовать себя востребованными. Стараюсь понимать это и вести себя корректно, но бывают случаи при явных провокациях ставлю в неловкое положение. Например, когда начинается критика с подковыкой, то спрашиваю, а как у вас сделано и не можите ли показать фото.
Неаа,не хлебну))) И причина этому проста))) Могу сделать любой объем работ своими руками))
Не смог научиться только некоторым мелочам..таким как.. рожать запчасти для техники и пЫсать топливом для нее..
Я пока подпишусь и почитаю)
Вот немного хотел рассказать, о своих бывших рабочих и о сдельной зарплате.
Я занимался внутренней отделкой помещений. На постоянной основе работало 8 человек отделочников. Соответственно никто из них по трудовой устраиваться не планировал. Расчет был достаточно прост: сколько выполнил работ за месяц столько денег и получил. Я их не ограничивал во времени работы, только если того не требовала Управляющая компания дома. Из 8 человек на работу к 8 приходил только один, остальные подтягивались к 10-11. 1 час обед и в 6 домой. Все праздники, дни рождения и другие нерабочие дни. На объекте никого. Получали они 50% от стоимости работ. Инструмент, объекты, гарантия - все это на мне. За 4 года каждый из них от меня уходил и возврашался (некоторые не 1 раз). По итогом месяца они получали максимум 30 000 руб, и рассказывали мне как их друзья в той же сфере получают по 100 000руб.
Что в итоге, я так промучился с ними 4 года. Постоянные проблемы со сроками сдачи объекта. Косяки по качеству. Которые необходимо исправлять, а никто не хочет. Наемных со стороны прошла куча. Никто не хочет работать. Все хотят получать деньги, за то что приходят на работу.
Одному единственному нормальному рабочему, я продал по дешевке часть инструмента, и подгоняю ему объекты за 10% от заказа. Для меня это лучший вариант и никаких головняков
P.S.: Это единственный человек который мне попался у кого есть желание работать. А вобщей сложности через меня прошло порядка 150 рабочих отделочников.
В нашей стране никто не хочет работать. А те немногие кто хотят работают на себя!
Ну если так: то конечно задвижка такая ни к чему....
тем более вообще невыполнил свою поставленную работу в тот день....это уж чересчур!
..........
+ ко всему, человек начал снова пить....
_______________________________________________________________________________
А что думаете про мои примеры? Которые я привёл работая у фермера... к примеру что вы скажете по поводу наставления: Это нужно делать в свободное время!
пост # 638 https://fermer.ru/comment/1076034881#comment-1076034881
это всегда приветствуется .если конечно на этот день не было какой нибудь срочной работы .типа сено убрать чтобы под дождь не попало .
Андрей, ваши модернизации на мой взгляд полезные, но у вашей работодательницы мог быть свой взгляд на эти новшества и именно на то время в которое вы их делали, может в это время срочно надо было сделать что-то более важное по ее мнению. Согласитесь с этим тоже надо считаться.
Это конечно женские хитрости, но применить то их может любой. 
И вообще я не понимаю, почему мы не можем разговаривать и просто обсуждать работы? Тем более с женщинами, ведь мы еще те упертые!, с нами сложно и матом не пошлешь, а вот весомые аргументы привести без нажима можно.
Например - спросить какие намечены работы на день и обмолвиться, что при кормлении свинок в тазике на веревке такие потери с кормом!, так как свинья торопится, толкает рылом, толком не дает положить корм, переворачивает и затаптывает все в грязь. И корм потрачен и свинка обделена.
Так же с дверками - достаточно сказать, что когда-нибудь, скотинка вынесет эту дверь, потому что она будет ей мешать и возможно в самый не подходящий момент, когда времени на ремонт не будет, а закрывать надо.
Очень важно, не критиковать, то что уже сделано, а вдруг это сам хозяин наваял или по его указке, а просто предложить и спросить, а может так будет лучше, как думаете?, т.е. дать возможность самому принять решение.
я работал на стройке .там одна женщина трех этажным матом заругалась в окно на весь городок .я ей говорю ну ты даешь .а она мне в ответ .а ты что не на стройке работаешь .вот какие слабый пол
Валентинович, это ей можно, а вот на нее как так заорать?
Да женщины давно уже не слабый пол, но выглядим то так, а вдруг расплачимся на грубые слова, как тогда выкручиваться будите?
главное между работником и работодателем .было взаимопонимание .вот тогда и будет порядок не надо ни мат ни крик .
Это мечта, а мечта у каждого своя и они отличаются. Я пытался наладить дружеские отношения. Общение только дружеское, питаемся вместе, надо пиво попить попьём, захотели выпить выпили. Сигареты кончились бери мои. По хозяйству помочь тоже помогаю.
Чем закончилось.
Пиво с лимонадом покупать не успеваю, сигареты совсем на мои перешёл. Суп на второй день он уже не ест, я доедаю. Потроха, ливер, другие субпродукты он не ест, только чистое мясо. Так как живём в двоём изначально договаривались, я готовлю он моет посуду, постепенно и посуду сам стал мыть. Ну и в финале потребовал, чтоб я вместе с ним вставал утром управляться.
Думаешь кто путёвый, а тут...