Дело не в том пьющий или нет.Сделал дело,хоть в ноль упейся,но с утра бодречком на работу выходи.Отсутствие стабильности тормозит развитие,но все же все решаемо.И думаю все же договор не решает проблем,а добавляет.
Дело не в том пьющий или нет.Сделал дело,хоть в ноль упейся,но с утра бодречком на работу выходи.Отсутствие стабильности тормозит развитие,но все же все решаемо.И думаю все же договор не решает проблем,а добавляет.
Полностью согласен. И выпивка, если она делу не помеха, не беда. Лишь бы это не входило в привычку. И договора, думаю, толку не принесут, при деньгах которые фигурируют в мелких хозяйствах. Больше потратишь на суды и адвокатов. А времени потратишь уйму.
К сожалению в нашем НЕ ПРАВОВОМ государстве, полагаться надо только на себя. Обмануть и ввести в убытки может как работодатель так и работник. Поэтому, особенно на первых порах, нужна осторожность и ещё раз осторожность. Пришёл работник на трактор, присмотритесь, к нему, проэкзаменуйте. Порой он не только ремонтировать, ездить не умеет. Зачем же ждать когда он трактор угробит? Или другой случай приехали вы наниматься на работу, а вам вместо обещанного дома уголок в сарае. Питание отвратительное, зарплату задерживает. Зачем накапливать долги, а потом волосы рвать, лучше сразу уйти. И нечего верить обещаниям если с первых дней пошли обманы.
Дело не в том пьющий или нет.Сделал дело,хоть в ноль упейся,но с утра бодречком на работу выходи.Отсутствие стабильности тормозит развитие,но все же все решаемо.И думаю все же договор не решает проблем,а добавляет.
Скорее всего я чего то не понимаю..так как не знаю..как напиваются в ноль,и как можно не выйти на работу на следующий день...подводя работодателя..
Мда уж!
Сам по себе договор,это как прописная истина! Хочешь живи по ней, а хочешь нет...
И смысл договора по большому счёту, в очертании границы.... которые чётко показывают картину в целом, применять только для решения конфликтов на уровне общения (тет-а-тет)...работник_работодатель......
В остальном (как уже упоминалось выше) нет смысла... и я уже писал об этом...
По поводу выпивки, тема бесконечная... скажу одно...тот который напивается в ноль и всё же выходит на работу утром.... даже если у него здоровье как у слона и он не теряет хватку в течении дня,то рано или поздно всё равно натворит НЕЧТО невразумительное....короче не работник такой человек и долгосрочные отношения,не его конёк!
Скорее всего я чего то не понимаю..так как не знаю..как напиваются в ноль,и как можно не выйти на работу на следующий день...подводя работодателя..
Что такое напиться в ноль я знаю,по другому, что продукт переводить.Но это имхо.Мы встречаемся редко,но как говорится метко.Так для оринтиру последний раз встречались 1 января 2014 года.День потом переболеть и все,причем надолго.У нас здесь другая тенденция месяц запоя,потом выхаживаются,та же пьянка,и это на 3,4,5 месяцев.Вот сейчас я выхожусь и тогда............
Иногда алкоголь необходим дабы взбодрится.Был случай на выгрузке вагонов когда на 2е сутки работы шел покупал куриц гриль и водки,что б люди не попадали.Был аврал.Но это конечно форс мажор.
Андрей_77 пишет:
И смысл договора по большому счёту, в очертании границы.... которые чётко показывают картину в целом, применять только для решения конфликтов на уровне общения (тет-а-тет)...работник_работодатель......
Все конфликты стоит решать на уровне разговоров,и устных договоров.Но это имхо.
Вот вопрос у меня возник такой:
А разовые работы как кто оплачивает? Вот поросёнка забить нужно было ,у самого возиться не было времени, обратился к местным ребятам. Они гоВорят 1000 рублей ,а я говорю что это 5% стоимости мяса этого порося , и это слишком дорого. Так откуда расценки на разовые работы формируются?
Вот вопрос у меня возник такой:
А разовые работы как кто оплачивает? Вот поросёнка забить нужно было ,у самого возиться не было времени, обратился к местным ребятам. Они гоВорят 1000 рублей ,а я говорю что это 5% стоимости мяса этого порося , и это слишком дорого. Так откуда расценки на разовые работы формируются?
$15 за освежевание с разделкой? По мне так нормально за разовый заках, если это на поток (даже без автоматизации) не поставлено.
Вот поросёнка забить нужно было ,у самого возиться не было времени, обратился к местным ребятам. Они гоВорят 1000 рублей ,а я говорю что это 5% стоимости мяса этого порося , и это слишком дорого. Так откуда расценки на разовые работы формируются?
Просто забить - это одна затрата времени.. Забить и разделать - другая..
И какая разница кто этим занимается? Спецы тоже когда то ничего не умели делать.
Вот вопрос у меня возник такой:
А разовые работы как кто оплачивает? Вот поросёнка забить нужно было ,у самого возиться не было времени, обратился к местным ребятам. Они гоВорят 1000 рублей ,а я говорю что это 5% стоимости мяса этого порося , и это слишком дорого. Так откуда расценки на разовые работы формируются?
1000 рублей и у нас только это чел сам приезжает-уезжает,палит и разделывает.Мы в итоге получаем полутушки и ливер с головой в тазу.Если надо доки на мясо,но это чуть дороже.Бычек 1500р.
Пока во гневе расскажу сегодняшний случай. Подошла пора резать бройлеров, нужна помощь щипать. спрашиваю у двух женщин, чем занимаетесь. Ой так плохо с работы сокращают, денег нет. Ладно говорю плачу 500 рублей каждой за 4 часа работы. Всё придём завтра в 10. Утром звоню узнать придут или нет. Всё всё обязательно придём. Я ставлю воду греть, ловлю кур, чтоб ускорить процесс. Жду 10.30 нету. Звоню: Щас щас всё идём. Хорошо головы не стал рубить. 11.00 звоню, трубку не берут. 12.00 трубку не берут. Кур отпустил, воду выключил. 13.00 приходят, у нас свои дела были. Говорю, вы же плакали, что деньги нужны. Неужели свои дела нельзя потом сделать? Денег то вам теперь не видать.
:Деревня , где по улице гуляют журавли, выращивают глухари и бегают зайцы!
Регистрация: 16.12.2012 - 17:31
: 12805
Не в сети
Заходил: 7 часов 5 минут назад
Leonid62 пишет:
Пока во гневе расскажу
Я тоже расскажу ..я коз держу ..лес рядышком ....козы ласковые ..их только раза два сухариками угости и они за тобой как хвостики ходить будут . Я оченьлюблю с ними гулять в лесу но-нужно ведьидругие дела делать а я еще и работаю ..мотаюсь по городу ..два часа ...но устаешь.....И вот одну женщину уговаривала .коз пасти ....живет небогато не работает .молка не видят детишки маленькие иди .купика его ..козье молоко лечебное .на рынке я продаю по 100р литр но хожу редко если из дома то дешевле .Ну так вот я ей говорю я тебе и молока и творога и сметаны дам .катртошки..и т.д онивсе из магазина берут...НЕ захотела ....и сигарет куплю .а онито ведь самые дешевые стоят р 60 ....А так .молоко даешь....не отказыватся Воти пойми людей Лучше голодом сидеть будем но работать не хотим НА грибах летом можно неплохие деньги делать.тоже не хотмм собирать
у нас земельные участки можно сказать молодые не удобреные .а навоз стоит 250 р мешок .я соседу говорю (молодой мужик )бери чисти навоз твой за месяц 3сотки удобришь не хочет мараться .а на огороде ничего не растет .
Вот, я как-то упоминал про этот фактор. По идее, что бы человек работал с полной отдачей, у него не должно быть отвлекающего момента в виде своего хозяйства. Потому, как в 99% случаев прерогатива будет отдана своему, а не работодателя.
Это тоже. Хотя, тут скорее дело вообще в способности к "прихватизации" - некоторые если не своим, то могут либо на пропой, либо просто за деньги продавать.
А если обеспечить кормами подсобное подворье работника,как это делается в нормальных хозяйствах,чтоб он и не хотел воровать? Я о каком то количестве бесплатного сена,зерновых и комбикорма..
Может вы и высмеете меня,НО... обдумывая ранее о собственном подворье..я так же пришел к решению не заниматься им отдельно и самостоятельно,чтобы не отвлекаться от основной работы..
В раздумьях,я пришел к такому выводу..который в последствии и озвучил собственнику хозяйства...
Предложил ему выращивать свою живность вместе с его..и корма для моей живности - за его счет..
Так же озвучил ему,чтобы (на его усмотрение) он удерживал что то в качестве компенсации за корма из моей зарплаты. Нарисовал ему примерно такую картинку.. Сам покупаю одного-двух телят..как то мечу их и они растут вместе с его телятами.. Позже..от своих коров я беру изредка молоко..остатки молока остаются в хозяйстве.. Мне много то и не надо.. (литра три в несколько дней)
Свиноводство и птицеводство...в подобном варианте..
И что вы думаете? Собственник хозяйства согласился на подобные предложения и доводы.
Отмечу один нюанс.. сам по себе я никогда не был жаден и хорошо знаю рамки.. за которые не надо переступать,а так же не ворую и не продаю чужую собственность. В итоге,из продукции, у меня будет все,что захочу и я полностью приложу все свои силы для работы в хозяйстве.
Ну вот продолжение. Думал может только в нашем селе такие ленивые, повесил объявление в соседнем, крупном, селе, население несколько тысяч, работы нет, а если есть копейки 10-15 тысяч. Работников правда нашёл молодую пару, но это единственные кто позвонил. Пришлось самому привозить и отвозить. Остальным деньги не нужны. Удивляет ещё и то хоть бы звонили по интересоваться. Из разговоров можно было бы понять почему не хотят.
Кстати работник тоже ушёл, так что место вакантно.
Леонид а я и не ищу работника .буду стараться все автоматизировать .для свиней планирую глубокую подстилку .да и уменьшать поголовья свинтусов буду рынка сбыта нет за неделю никто на счет мяса не позвонил .а на счет работника путнего не найти а не путнего мне не надо .
А если обеспечить кормами подсобное подворье работника,как это делается в нормальных хозяйствах,чтоб он и не хотел воровать? Я о каком то количестве бесплатного сена,зерновых и комбикорма..
Может вы и высмеете меня,НО... обдумывая ранее о собственном подворье..я так же пришел к решению не заниматься им отдельно и самостоятельно,чтобы не отвлекаться от основной работы..
В раздумьях,я пришел к такому выводу..который в последствии и озвучил собственнику хозяйства...
Предложил ему выращивать свою живность вместе с его..и корма для моей живности - за его счет..
Так же озвучил ему,чтобы (на его усмотрение) он удерживал что то в качестве компенсации за корма из моей зарплаты. Нарисовал ему примерно такую картинку.. Сам покупаю одного-двух телят..как то мечу их и они растут вместе с его телятами.. Позже..от своих коров я беру изредка молоко..остатки молока остаются в хозяйстве.. Мне много то и не надо.. (литра три в несколько дней)
Свиноводство и птицеводство...в подобном варианте..
И что вы думаете? Собственник хозяйства согласился на подобные предложения и доводы.
Отмечу один нюанс.. сам по себе я никогда не был жаден и хорошо знаю рамки.. за которые не надо переступать,а так же не ворую и не продаю чужую собственность. В итоге,из продукции, у меня будет все,что захочу и я полностью приложу все свои силы для работы в хозяйстве.
Хорошо продумано. Есть только одна маленькая деталь, которая внесет свои коррективы в схему - живые люди, коих переделать может только Бог.
Дело не в том пьющий или нет.Сделал дело,хоть в ноль упейся,но с утра бодречком на работу выходи.Отсутствие стабильности тормозит развитие,но все же все решаемо.И думаю все же договор не решает проблем,а добавляет.
Полностью согласен. И выпивка, если она делу не помеха, не беда. Лишь бы это не входило в привычку. И договора, думаю, толку не принесут, при деньгах которые фигурируют в мелких хозяйствах. Больше потратишь на суды и адвокатов. А времени потратишь уйму.
К сожалению в нашем НЕ ПРАВОВОМ государстве, полагаться надо только на себя. Обмануть и ввести в убытки может как работодатель так и работник. Поэтому, особенно на первых порах, нужна осторожность и ещё раз осторожность. Пришёл работник на трактор, присмотритесь, к нему, проэкзаменуйте. Порой он не только ремонтировать, ездить не умеет. Зачем же ждать когда он трактор угробит? Или другой случай приехали вы наниматься на работу, а вам вместо обещанного дома уголок в сарае. Питание отвратительное, зарплату задерживает. Зачем накапливать долги, а потом волосы рвать, лучше сразу уйти. И нечего верить обещаниям если с первых дней пошли обманы.
Если разговор идет о мужчине и женщине..то да,именно так)))
А про меж мужиков - "оба"
Скорее всего я чего то не понимаю..так как не знаю..как напиваются в ноль,и как можно не выйти на работу на следующий день...подводя работодателя..
Мда уж!
Сам по себе договор,это как прописная истина! Хочешь живи по ней, а хочешь нет...
И смысл договора по большому счёту, в очертании границы.... которые чётко показывают картину в целом, применять только для решения конфликтов на уровне общения (тет-а-тет)...работник_работодатель......
В остальном (как уже упоминалось выше) нет смысла... и я уже писал об этом...
По поводу выпивки, тема бесконечная... скажу одно...тот который напивается в ноль и всё же выходит на работу утром.... даже если у него здоровье как у слона и он не теряет хватку в течении дня,то рано или поздно всё равно натворит НЕЧТО невразумительное....короче не работник такой человек и долгосрочные отношения,не его конёк!
Что такое напиться в ноль я знаю,по другому, что продукт переводить.Но это имхо.Мы встречаемся редко,но как говорится метко.Так для оринтиру последний раз встречались 1 января 2014 года.День потом переболеть и все,причем надолго.У нас здесь другая тенденция месяц запоя,потом выхаживаются,та же пьянка,и это на 3,4,5 месяцев.Вот сейчас я выхожусь и тогда............
Иногда алкоголь необходим дабы взбодрится.Был случай на выгрузке вагонов когда на 2е сутки работы шел покупал куриц гриль и водки,что б люди не попадали.Был аврал.Но это конечно форс мажор.
Все конфликты стоит решать на уровне разговоров,и устных договоров.Но это имхо.
Вот вопрос у меня возник такой:
А разовые работы как кто оплачивает? Вот поросёнка забить нужно было ,у самого возиться не было времени, обратился к местным ребятам. Они гоВорят 1000 рублей ,а я говорю что это 5% стоимости мяса этого порося , и это слишком дорого. Так откуда расценки на разовые работы формируются?
1000 руб за квалифицированную работу, 500 за неквалифицированную
$15 за освежевание с разделкой? По мне так нормально за разовый заках, если это на поток (даже без автоматизации) не поставлено.
Просто забить - это одна затрата времени.. Забить и разделать - другая..
И какая разница кто этим занимается? Спецы тоже когда то ничего не умели делать.
1000 рублей и у нас только это чел сам приезжает-уезжает,палит и разделывает.Мы в итоге получаем полутушки и ливер с головой в тазу.Если надо доки на мясо,но это чуть дороже.Бычек 1500р.
Пока во гневе расскажу сегодняшний случай. Подошла пора резать бройлеров, нужна помощь щипать. спрашиваю у двух женщин, чем занимаетесь. Ой так плохо с работы сокращают, денег нет. Ладно говорю плачу 500 рублей каждой за 4 часа работы. Всё придём завтра в 10. Утром звоню узнать придут или нет. Всё всё обязательно придём. Я ставлю воду греть, ловлю кур, чтоб ускорить процесс. Жду 10.30 нету. Звоню: Щас щас всё идём. Хорошо головы не стал рубить. 11.00 звоню, трубку не берут. 12.00 трубку не берут. Кур отпустил, воду выключил. 13.00 приходят, у нас свои дела были. Говорю, вы же плакали, что деньги нужны. Неужели свои дела нельзя потом сделать? Денег то вам теперь не видать.
Вы поступили правильно.
И чего Вы так далеко живете ?
Я бы с радостью пошла! 
Я тоже расскажу ..я коз держу ..лес рядышком ....козы ласковые ..их только раза два сухариками угости и они за тобой как хвостики ходить будут . Я оченьлюблю с ними гулять в лесу но-нужно ведьидругие дела делать а я еще и работаю ..мотаюсь по городу ..два часа ...но устаешь.....И вот одну женщину уговаривала .коз пасти ....живет небогато не работает .молка не видят детишки маленькие иди .купика его ..козье молоко лечебное .на рынке я продаю по 100р литр но хожу редко если из дома то дешевле .Ну так вот я ей говорю я тебе и молока и творога и сметаны дам .катртошки..и т.д онивсе из магазина берут...НЕ захотела ....и сигарет куплю .а онито ведь самые дешевые стоят р 60 ....А так .молоко даешь....не отказыватся
Воти пойми людей 
Лучше голодом сидеть будем но работать не хотим НА грибах летом можно неплохие деньги делать.тоже не хотмм собирать 
При коммунистах такого не было, во всем виноват Путин)
у нас земельные участки можно сказать молодые не удобреные .а навоз стоит 250 р мешок .я соседу говорю (молодой мужик )бери чисти навоз твой за месяц 3сотки удобришь не хочет мараться .а на огороде ничего не растет .
У нас перегной продают .....90 р .мешок
....Знакомые заказывают Камаз ..им привозят а потом по садам в мешках развозят на Газели .
к нам с большой земли привозят .перегной 300.р мешок соседу бесплатно отдавал..
У нас с фермы на поле вывозят, бери сколько хочешь разной свежести.
И статьи в УК тоже были.. за тунеядство и воровство..
Вот, я как-то упоминал про этот фактор. По идее, что бы человек работал с полной отдачей, у него не должно быть отвлекающего момента в виде своего хозяйства. Потому, как в 99% случаев прерогатива будет отдана своему, а не работодателя.
и корма будет к своим таскать .
Это тоже. Хотя, тут скорее дело вообще в способности к "прихватизации" - некоторые если не своим, то могут либо на пропой, либо просто за деньги продавать.
А если обеспечить кормами подсобное подворье работника,как это делается в нормальных хозяйствах,чтоб он и не хотел воровать? Я о каком то количестве бесплатного сена,зерновых и комбикорма..
Может вы и высмеете меня,НО... обдумывая ранее о собственном подворье..я так же пришел к решению не заниматься им отдельно и самостоятельно,чтобы не отвлекаться от основной работы..
В раздумьях,я пришел к такому выводу..который в последствии и озвучил собственнику хозяйства...
Предложил ему выращивать свою живность вместе с его..и корма для моей живности - за его счет..
Так же озвучил ему,чтобы (на его усмотрение) он удерживал что то в качестве компенсации за корма из моей зарплаты. Нарисовал ему примерно такую картинку.. Сам покупаю одного-двух телят..как то мечу их и они растут вместе с его телятами.. Позже..от своих коров я беру изредка молоко..остатки молока остаются в хозяйстве.. Мне много то и не надо.. (литра три в несколько дней)
Свиноводство и птицеводство...в подобном варианте..
И что вы думаете? Собственник хозяйства согласился на подобные предложения и доводы.
Отмечу один нюанс.. сам по себе я никогда не был жаден и хорошо знаю рамки.. за которые не надо переступать,а так же не ворую и не продаю чужую собственность. В итоге,из продукции, у меня будет все,что захочу и я полностью приложу все свои силы для работы в хозяйстве.
Ну вот продолжение. Думал может только в нашем селе такие ленивые, повесил объявление в соседнем, крупном, селе, население несколько тысяч, работы нет, а если есть копейки 10-15 тысяч. Работников правда нашёл молодую пару, но это единственные кто позвонил. Пришлось самому привозить и отвозить. Остальным деньги не нужны. Удивляет ещё и то хоть бы звонили по интересоваться. Из разговоров можно было бы понять почему не хотят.
Кстати работник тоже ушёл, так что место вакантно.
Леонид а я и не ищу работника .буду стараться все автоматизировать .для свиней планирую глубокую подстилку .да и уменьшать поголовья свинтусов буду рынка сбыта нет за неделю никто на счет мяса не позвонил .а на счет работника путнего не найти а не путнего мне не надо .
Хорошо продумано. Есть только одна маленькая деталь, которая внесет свои коррективы в схему - живые люди, коих переделать может только Бог.